![人狼物語 三日月国](./img/mptitle_prov_v0.jpg)
134 【竜鳳戦】北グンカンドリの膨らみ続ける村【悪2入り】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[|<] [<<] [<] [1] [2] ... [>] [>>] [>|]
/ 発言欄へ
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
フェニックスは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
ドラゴンは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
アリスは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
眠り姫は邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
ペンギンは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
クトゥルーは夜道の 黒うぱるぱに投票した。
黒うぱるぱは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
マウスは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
タゴンは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
カエルは邪神の原罪 クトゥルーに投票した。
クトゥルーは村人の手により処刑された。
時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ペンギンが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、フェニックス、ドラゴン、アリス、眠り姫、黒うぱるぱ、マウス、タゴン、カエルの8名。
狼が恋処理する気が全くなさそうなのが
モヤモヤするっピ〜
墓場コメ見て自分のやらかしに気づいてしまったあなたはSANチェックです
クトゥルーが真なら狼はどっちも恋落ちしてそうな展開ですね。
逆に言えばRPPに勝てば行けそうに見えます。
これ、ネタバラシしていいっピか?
それともみんな推理したいっピか?
恋落ちしてない狼がいるなら今日の吊り噛みで2恋落とすか、狼柱するしかないのでこれもまた逆に村勝ちの目が見えてきたかもしれません。
僕はどちらでも構いません。
内訳を当てるよりもどう吊ればもっとも勝ちやすいかを考える方が性に合ってるので。
考察したい人の判断に任せます。
まあ、狩人決め打ちの吊りにしたくなかった理由の一つはそれもあるんですけれど。
RPPなら勝ちの目があると言ったものの、手玉生きてて手玉が自分恋陣営に賭けてたらPPでしたね。
村が今から取れる手段は粛々と
▼カエル→ドラゴン
を進めていくことだけかもしれません。
クトゥルー狼の場合は、これまたほぼ恋落ち狼が居ないことが確定してしまって、村負け絶望ルートと。
これはもうどうしようもない。
遊び人が同じ人を本命にしたか、遊び人が遊び人を本命にした連鎖に賭けるしかないと。
どの道茨の道ですね。
昨日、カエル吊りが正解だったっピ
カエル吊る時じゃない、占い吊るってのは間違いだったっピ
そして、ぼくはもう一個大きな間違いがあったっピ
(クトゥルーの原罪)
正直昨日狩人決め打ちしろって言われたらなんだかんだ僕もカエル真に傾いてたと思います。
狼目線クトゥルー偽で結果騙りは意味わからんので
クトゥルー真かと思いました
結果騙りの目的っピか?
それは、ドラゴンGJを引っ提げてcoしてくるであろう真狩との信用勝負で戦うためっピ
あ、全然ネガティブなこと思ってないねんけど
なんでかなって
霊能が恋落ちして結果騙ったら恋バレして噛まれるって話題が出ていたじゃないですか。
その状況で狩人が護衛先騙りして狼に恋見られるのが噛まれ回避狙いというのが、何を言ってるんだろうかと思いましたね。
自分が噛まれない理由を何かこじつけるために出した理論のように見えてしまってました。
ただ、仲間狼がいるならその理由は止めるだろうなという考えもありましたが、相談せず出したらそりゃ止めようもないなと。
狂ならこの違和感に納得いくところがあります。
狂が狩人COするっていうのが考えにくかったので勝手に切ってました。
1d朝一時点では占いco予定だったけど、早々に2coになったから出なかったっピ(3co目狂人は絶対的に弱いと思うから2co見たら潜伏を選ぶっピ)
盤面的には霊に出て2-2にするのが理想だったけど、
朝一で霊coしない理由がなさすぎて、朝一出ちゃった時点でもう非霊透かしてたから無理だなと思ったっピ
ドラゴンさんは真すぎたし、黒うぱが理想の騙り占いムーブすぎてすっかり騙されたっピ(震え声)(ごめんなさいッピ)
狩人真偽は実はかなり悩みましたけど、占いは10:0で黒うぱが真だとおもってました。
ドラゴンさんは、灰への触れ方、恋陣営への注意の向け方のバランス、新情報への反応などが全て自然で、かつ真らしい迫力もあって圧倒的に真だったっピ
初日から真で見てたけど、日を重ねるにつれて増えるログ読んでも昨日ぼくが吊られるその瞬間までずっと真にしか見えなかったっピ
このぼくが見破れなかったので、誇っていいっピよ〜!(震え声)
黒うぱが「強い騙り特有ムーブ」に見えた理由
・RCOで初手からマウントを取りに行くようなやり方での信用取り
・論理を理解してれば誰にでも書けて、狼でも感情の違和感などのボロが出にくいタイプの考察(進行論)を長々と書いて威圧して真目を取る行動
・進行論の長さに対して、灰に触れる考察は薄く感じたこと
・クトゥルーの黒うぱGJ発言があった時、すかさず自分視点の吊りを強硬に進めようとする態度(決め打ちを急がせる態度)
村陣営ってのは大方、村勝ちのためにどう詰めていくか、というのを大なり小なり持っていて、そのゴールに向けて着々と歩みを進めているんですよね。
黒うぱのログはハッキリと村勝ちのために水晶と縄をどう使えばいいと考えているかが伝わって来ましたが、ドラゴンの方はそういうビジョンが何も伝わってきませんでした。
招待村だから使える考察法です。
なるほどっピ
ぼくが昔よくやってたLITEだとドラゴンみたいなタイプが真のことの方がよく見るっピ
ゴリゴリしてるのは信用勝負自信ニキな人外、
仕事はこなします(塩対応)みたいな方が真の印象があるっピ
なんでしょうね。
ドラゴンのログはミクロの部分では印象のいいところが多くても、肝心のマクロの部分に芯がない。
逆に黒うぱはミクロの部分で我が強かったり粗暴だったりで損はしていても、マクロの部分はブレてない。
そんな感じで占い2人は比較していました。
LITEは2陣営なのでぶっちゃけ詰め方の意識とかそんなに重要じゃないんですよ。
2陣営戦なら黒見つけりゃOKみたいなとこありますから。
まあそれでも、占い筋等からその人の世界が見える方が真らしくはあります。
そうっピね〜
ぼくは今までの人狼経験の95%が2陣営でやってたからそこら辺の感覚がまだわからないっピね
だから新境地開拓で来てるっピけど
狩人の真偽悩んだのも、クトゥルーのログはそもそも3陣営戦の経験が少なくて、まだ確固たる芯が自分の中に出来ていないゆえに手探りで進んでる感があったから、判断に悩んだんだろうなと感じてます。
うーん、占い真偽間違えたのは本当に申し訳ないけど、まじでわからなかったっピね…
カエル狼で納得してたっピ…守護者coのタイミングは少し早すぎだと思ったけど、黒打たれてたし納得できる範囲内だったっピ
黒うぱは、狂人を生かした方がPPできるから恋処理しやすくなるのに、そしてドラゴン吊りの流れにできるお膳立ては完了してるのにら
なぜドラゴンでなくぼくを吊りたがるのか不可解だったっピ
だから恋堕ち狼に見えてたっピ
ぼくが「守護者は放置!」と主張してたら、
黒うぱさんとは意見が対立したけど
カエルさんはそれに乗ってくれたから、
ぼくのことを狂人だと認識してる狼だと信じて疑わなかったっピ
3陣営戦、それも狐1匹だけとかじゃないやつで占い経験すると、縄と水晶の使い方むちゃくちゃ考えるので、やっぱり自分で経験して感覚掴むのが1番かもしれません。
どんな役職や配役も結局やってみないとわかんないっていう。
カエルさんはぼくを普通に狂人仲間だと認識してて連携しようとしてる穏やかな狼で、
黒うぱさんはちょっと癖があるタイプ(クトゥルー結果騙り真を強固に追うマンあるいはクトゥルー恋堕ちを絶対にケアしたいマンで、自分の意見を押し倒したいタイプ)の狼だから、カエルさんと少し方向性が違うのかなと思ってたっピ
あるいは黒うぱさんが恋堕ち狼だから、ノーマル狼のカエルさんと少し方向性が違うのかなと思ってたっピ…
(いずれにしても黒うぱさんが発言力のあるbw で、カエルさんに守護者co指示も出してて、カエルさんは素直に従ってるイメージ)
こんなクトゥルーの狂を見てくれる狼さんもいたっピか…
ありがとうごめんなさいっピ
ちなみに、この国では、吊りに伴う道連れ死体は襲撃死体と区別がつかないことは昨日指摘されるまで知らなかったっピ(一応、遊び人の説明ページは目を通してたっピが気づいてなかったっピ…)
ハリネズミがアルパカの道連れじゃないことを知ってる視点漏れみたいに言われたのはちょっと心外だったっピ
あと、ペンギンさんの動き(結局吊られてない柱とか)で、
程よく浮いた白い位置につけたい人外の可能性がどうしても消せなかったっピ…
実際は道連れないから素直に非恋の白だったっピか
![](./img/moff/002.png) | 【占い先 : タゴン】 【結果 : 人間】
恋人チェーンで3人外死ね!w イシシw (0) 2022/03/11(Fri) 4:24:06 |
![](./img/moff/044.png) | ドラゴン寝ちゃったかあ…
【霊結果:人間】
決め打ち失敗の匂いが凄い。 (1) 2022/03/11(Fri) 7:40:30 |
![](./img/moff/015.png) | 霊判定確認。真狩吊り濃厚じゃん……
昨日みたいにクトゥルー-ペンギン恋説とか出す人いる? 流石にそれは希望的観測が過ぎると思うけど。 一応手玉判明した人いたらCOしてね。
今日は狼吊りが必須ね。その上で吊り先恋じゃないと厳しい。 候補はフェニックスさんとカエルさんか(黒うぱるぱさん真前提)。 ドラゴンさん吊りはない。 (2) 2022/03/11(Fri) 7:59:17 |
![](./img/moff/055.png) | え、うぱるぱは僕狼という主張でOK?役恋落ほぼ追ってないので、僕目線カエルーマウス2wかつ1k両遊生存という激ヤバ展開ですね。クトゥ真もマジ…?▼僕となったら確定村負なので、昨日の騎士決め打ち撤回で▼カエルしか出来ないです。
アリス>>★決め打ち撤回飲んで▼カエルするつもりありますか?飲む前提で色々と発言するつもりですが。 (3) 2022/03/11(Fri) 8:07:23 |
![](./img/moff/015.png) | 昨日は仲間に黒出す狼いないと思ってカエルさん非狼と見たけど、どっちか片方が生き残れば良いという考えなら仲間黒出しもあるのか? でもそれならアリスさん襲撃して霊判定隠しそう……
フェニックスさん狼か、あるいはカエルさん狼でドラゴンさんがカエルさん恋と見たパターンか。 今日はこの辺りを詰めて考えるつもり。 (4) 2022/03/11(Fri) 8:08:00 |
![](./img/moff/044.png) | そうだね。今日▼蛙をするとまでは言わないけど決め打ちを撤回する。悪手なのはわかってるけどね。 (5) 2022/03/11(Fri) 8:29:10 |
![](./img/moff/022.png) | おはよ
占い先【マウス】くん 結果【人狼】
マウス-カエル-ダンディだね 朝は時間ないので結果だけでごめん CTは20時以降
クトゥルー恋で落とされた側なら村人だったとき考えてその情報を落としておくべき よってクトゥルー真は明白 ペンギンくんに恋見るなら別だけど、非恋なのは分かる人には分かっているでしょう
▼マウスくんorカエルくん (6) 2022/03/11(Fri) 8:52:37 |
![](./img/moff/052.png) | クトゥルーちゃん真だとしたら黒うぱちゃんに噛まれてないのはなんでだろ? さすがに噛むと思うけど?LWは黒うぱちゃんに見つかったら負けなわけだし >>3黒うぱ目線はフェニックスちゃんorカエルちゃんに1Wじゃない? 確かに昨日黒うぱちゃんはカエルちゃん守護者で見てたけど、噛みを見て考えが変わる可能性がある。 ただ今のところ黒うぱちゃんからその辺言及されてないのと、焦りがない気がする? とりあえず黒うぱちゃんの次の浮上を待つわ。 (7) 2022/03/11(Fri) 9:13:33 |
![](./img/moff/052.png) | >>カエルちゃん どこ護衛? 狼がカエルちゃん真で見てて、黒うぱちゃん護衛厚いと見たら噛まなかったのかな。 護衛指示も霊薄め、黒うぱちゃんorペンギンちゃんだったもんね 占い候補or非狼非恋っぽい人だったら護衛薄そうな後者噛むかな? gj出たら縄増えるからそこは狼も慎重にいったのかな? (8) 2022/03/11(Fri) 9:16:47 |
![](./img/moff/043.png) | おはようゲコ クトゥルーは人狼じゃないゲコか?狂人か恋人だったかゲコけど。 一応昨日はうぱるぱに護衛が入れたゲコ。 狼が恋を探すのに協力する気があるようには見えないゲコね。
決め打ち撤回は構わないけど村に余裕は無いと思うゲコ。 人狼減らさないと普通に人外にrpp、恋も協力すれば普通にひっくり返りかねないと思うゲコ。 恋狼なのか、逆に恋人で不特定多数が落ちるから人狼が勝負に来ている可能性もあるゲコけど、村の勝ちを捨ててまで恋のケアはしたくないゲコ。 だからちゃんと最終日には人狼を釣り切る必要があるゲコし、昨日のクトゥルーが手玉村だった場合に、オイラの命はないゲコから狼狼狂霊??まであるゲコよ?恋噛みでppされるのは見たくないゲコね。今日でもギリギリなんじゃないゲコ?クトゥルー恋ーペンギン狼の時に裏目だけどオイラは負けるだけの投票はしたくないゲコ。
オイラはいろいろ狩情報からの視点漏れしてたゲコ。 二日目はCo出来ないなりにうぱるぱの真に持っていこうと多少強引だったりと要素は落としたと思うゲコ。 (9) 2022/03/11(Fri) 9:29:03 |
![](./img/moff/010.png) | はい。
ボク視点で黒うぱさん真が確定。 ダンディ-ドラゴン-カエルさんorフェニックスさんってマ? 狩はハリネズミさんで落ちた可能性も…と思って、
ペンギンさん非恋、よってクトゥ非恋 素狂で狩COしない(よね?)、すると真? (10) 2022/03/11(Fri) 12:09:34 |
![](./img/moff/010.png) | ▼ドラゴンさん(確狼)ダメが飲み込めない。 >>2恋ぽさで出すなら、▼お姫様かタゴンさん… 次は夜なの (11) 2022/03/11(Fri) 12:17:15 |
ペンギンさんが言ってた
「自分で勝利を目指すビジョン、道筋が描けてる位置は白い」理論でいくと、
フェニックスさんはしっかり自分を持ってる印象がして白目で、
それに対して
起きた出来事に対する薄いリアクションのみのログになりつつある眠り姫さんがめちゃめちゃ人外目
次いで、たごんさんもそういう考察が薄めで人外目に思えるっピね
でもフェニックスさんは消去法で狼になるっピか
![](./img/moff/055.png) | 身内切薄からうぱ真低いが、どちらが真でも【カエル確狼】+騎士露呈の理由は【タゴンとの恋】なら有 ・うぱ真進行⇒▼タゴンは予測可⇒阻止の為 ・護衛先騙でクトゥ偽予測⇒▲針で騎士目抜き(針⇒蛙疑いも有) ・▲うぱ(狂)は不可 ・ドラーXの2wが【今日勝負決めに来た】という主張で【塗る為】+白目&恋目(実は裏で恋目見てた?)の▲ペンギン
盤面的にしっくり来る。【今日の▼希望を全員明示して】 (12) 2022/03/11(Fri) 12:20:32 |
ぼくは「潜伏狂人盤面では、潜伏狂人は想定されにくいからこそ強い」「占い真狼狼盤面は、真狼狼が想定されにくいところが強い」という思考で、
だから本当に潜伏狂人がいる時に潜伏狂人の話を出すのは非狼非狂で見るし、本当に真狼狼の時に真狼狼の話を持ち出すのは非狼非狂で見るっピ(この行動が見られた時の非狼非狂要素は、他の要素より強く扱い、軸にするっピ)
というわけで、この村で唯一潜伏狂人に触れてたフェニックスは非狼決め打って動いてたっピ
![](./img/moff/015.png) | ごめん。今日はあまり村に時間割けないかも。 大事な場面なのにごめん。 なるべく合間合間で覗いたりするし、落とせるものあれば落とす。 決定は必ず合わせる。 >>11 マウス 今日非狼吊ると狼勝ちないしPP。 恋落とせないとほぼ恋勝ち。 昨日時点で既に吊りより処理必要な人外数が多い状況だったのに、そこから恋落ちなさげ&白吊りしてる今日そんな悠長な吊り選択をしないでよ。 >>12 フェニックス 吊りはカエルさんかフェニックスさんで考えてる。 時間的に明示出来るかは分からないけど、出来る限りのことはしてみる。 (13) 2022/03/11(Fri) 12:41:29 |
アルパカ、フェニックスは非狼見てたのでガチな吊り誘導かけてたっピ
黒うぱ狼軸で、マウスさん囲われた狼ありそうだなと思って(一度殴りかけたけど)殴らないようにしてたっピ
ハリネズミさんは非狼で見てたけど、ぼくの考察の方向性的に殴りにくい相手だったから素直に白置いてたっピ(ハリネズミさんからも白視されてたしっピ)
地上では非モテ代表の顔してましたがこんな所でモテていたとは…。
ペン生どうなるか分かりませんね。
一緒に南極に行きましょう。
素直に行けば、カエル狼なら▲霊では?
ペンギンは訝しんだ。
地上でペンギンさんが非恋だ!童貞ペンギンだ!と言ってるのを見て、
「童貞ペンギンであっても、非処女ペンギンかもしれないっピよ」と言いかけたけど、
ぼくは気品と良識に満ちた邪神なのでそっと言葉を飲み込んだっピ
![](./img/moff/052.png) | ハリネズミちゃん >>2:35の噛みローテって何か説明できる人いる? ドラゴンちゃんとカエルちゃんは色違いって説があったと思うんだけど、黒うぱちゃん真目線でドラゴンちゃん-カエルちゃんorフェニックスちゃんだとするじゃん? で、ドラゴンちゃんとカエルちゃんが狼でカエルちゃんが恋落ちだったから、カエルちゃんに黒出す、は成り立つと思うんだけど、 なんで噛みは恋人を落とさない噛みが続いてるんだろ? カエルちゃん黒出ししたとて、ドラゴンちゃんはずっと偽目の占いだからカエルちゃんはすぐ吊れないと思うの。ならカエルちゃんのお相手と思われる恋をドラゴンちゃんが噛めばカエルちゃんもいなくなるし、恋もいなくなるから一石二鳥じゃない?なんでそれをしないのか、、 狼両方恋落ちとかない? これがドラゴンちゃん-フェニックスちゃんで狼なら全然違う話になってくるけど、、 (14) 2022/03/11(Fri) 13:38:15 |
![](./img/moff/043.png) | 霊が占い落とす気がないのであればフェニックスを吊ってとしか言えないゲコけどね。 オイラの非恋はわかってもらえてると思うゲコ。 クトゥルーに恋狼で対抗する意味って皆無ゲコけど? オイラが出てクトゥルーと交換する為だけにオイラCoしたことになるけど、それ潜伏恋狩が否定出来ない以上クトゥルーの信用が100%になることも無いと思うゲコ。 クトゥルーは恋落ちの手玉だと考えているゲコ。 狂だと思われたから襲撃されなかったのでは無いゲコか?護衛結果のミスを悟って修正した。ここら辺が真実だと思うゲコ。
今少し進行を握れるという点で霊恋落ちは考えていて、今日の結果黒だけど白にして、LW吊りを狙ってるのでは無いかなとか思ったりしたので、今日恋落ち役職ケアで護衛しないことを考えてたゲコね。 まあ護衛するならうぱるぱゲコ。 (15) 2022/03/11(Fri) 14:03:36 |
![](./img/moff/002.png) | いや、今日は必ずドラゴンを吊るせ。イシシw 計算してみろ、今存在するパターンは3つだ。
❶狼狼恋恋恋恋村狂(0ダブり) → このパターンの村勝ちは100%ないから捨てる。 ❷狼狼恋恋恋村村狂(1ダブりor恋人チェーン先村) → 狼吊りで恋人襲撃が発生すれば勝機あり。 ❸狼狼恋恋村村村狂(2ダブりor恋人チェーン先狼) → 順当に狼を吊るすだけなので勝機あり。
❶❷❸どのパターンにおいても2連狼吊りが要求されている。つまり恋人は道連れするか襲撃されなければ処理不可能。もう村陣営は恋ケアに縄を割けない。
恋ケアに縄を避けない以上はドラゴンをキープするメリットが微塵もないため確定狼のドラゴンを今日吊るす。イシシw簡単な話さ。 (16) 2022/03/11(Fri) 14:05:55 |
![](./img/moff/055.png) | 【僕orカエル】の択で構わない。うぱ真なら恋狼にかけてこの2択のどちらが狼かを言及しろ。しないなら真切る。 >>15タゴンーカエル読み故にcoしないと4d▼タゴンとなってたからcoせざるを得なかったと見てる。クトゥ恋なら喉残して遊人を暴露するからほぼ切ってる。 (17) 2022/03/11(Fri) 14:18:48 |
村側は吊り数が足りないので恋を盾にするしかないから恋処理しないし、
狼側は狼位置がほぼバレてるので村側が恋狙いの吊りでミスることに賭けるしか勝ち筋がないから恋処理しないっピ
恋が勝ちそうっピね
恋勝ちに1番貢献してる人外、
アルパカ吊るして自分も吊られたぼくしかいないのではっピ?
ぼくはキューピットだったっピ!?
恋に白出して囲った占いたちの方が恋勝ちに貢献してるっピか
タコちゃんは白視というか非狼視かな。
他は全然あると思ってた。
まーアルパカ吊りに流れたのは結果論じゃない?
恋狙い吊りで完灰だけを吊り対象にしたのがアレだったかな。
恋狙いなら割と灰全部的にしてよかった感はある。
クトゥルー恋って追えるっピか?
庇う人が少なすぎるっピー
そもそも庇う人1人か遊び人なら多くても2人でしょ。
庇う人が少ないは非恋要素としては弱いかな。
今となってはそれが正しかったと身をもってわかったっピ!
クトゥルーと眠り姫の恋疑われてたけど、そもそも「片白は吊らない」方針の中で、早々に白もらった位置は触れることもほとんどなかったから恋じゃないと示すのが困難だったという不満はあるっピ
庇う人、その1人すらいないレベルでは?と思ってたんだっピよね
庇う庇わない論争は極論霊落としてる可能性も否定できないからあんま当てにするのよくないと思うけどね。
そもそも人外で見るはあっても▼はしてない位置はそこそこいた記憶
とりあえず誰が遊び人か知らないけど義理チョコくらいは欲しかった。
えっさ!ほいさ!(ハンマーを運ぶ音)
確かにあの日は
クトゥルー、あるぱか、カエル、ハリネズミ
と、どこも積極的に吊るしたくなくて仕方なく
▼クトゥルー
くらいの感覚でした。
マウスの沈み方は少なくとも村陣営のそれに思えないのでここは確実に恋陣営だと思うんですよね。
![](./img/moff/043.png) | >>17それはクトゥの元の役職が村人ならゲコ。狂であることってどこで否定されたゲコ? 本命か判断ついていないから狼へのアピール(護衛結果騙り)と、狩回避をしたとすれば辻褄合う気がするゲコ。 ペンギンは白もらったから露骨に恋否定する発言をしたとも取れるし、クトゥルーが恋であることを出すメリットが存在してないようにも思うからそれらを説明することは難しいが、恋が恋落ちしたって発言をするって前提に疑問を抱くゲコ。 (18) 2022/03/11(Fri) 15:16:08 |
![](./img/moff/055.png) | クトゥ狂なら【護衛先騙りを撤回しない】まぁ▼クトゥ派だったから後の祭り+君狼だから平行線だ (19) 2022/03/11(Fri) 16:05:09 |
クトゥ狂なら【護衛先騙りを撤回しない】
らしいっピ!
![](./img/moff/043.png) | どちらにも結果騙りした理由は出ないゲコけど真狩であるならあのCOの時に嘘つく必要はなかったはずゲコ。 クトゥルーに疑問点が挙げられるけど、オイラは非のない狩人だと思うゲコよ? オイラのCoって霊が「対抗がいるなら出て」という意思に基づいてすぐ出たのであって、フェニックスのいうタゴンの保護ってオイラのCo前に言われてない以上保護とはいえないゲコ。 クトゥルー真を推してるけど、肝心の偽要素って挙げられてなくないゲコ? (20) 2022/03/11(Fri) 16:41:38 |
![](./img/moff/002.png) | イシシw 信用勝負が絶望的だったドラゴン視点、下手に灰へ黒を打って被黒の白要素を作ってしまうよりもLWを逆囲いする方が生存に繋がる。 >>4:64からオイラがドラゴンを占う未来は狼視点でも予想できることだし、あの信用差なら逆囲いを選んでもおかしくない。 クトゥルーを襲撃しなかったのは、信用低いドラゴンの被黒であるカエルが対抗COしてクロスラインを作ることで、実質的にクトゥルーの信用を落とすことができるから。つまり狼は守護者で吊り回数を稼ぐ方が合理的だと判断した。 これが【ドラゴン−ダンディ−カエル】のシナリオだな。 フェニックス狼パターンはカエルが狂人ということになるが、これはあり得ない。 >>5:24, >>5:36, >>5:52を読めば一発で分かる。 カエルの守護者COはクトゥルーを吊るすためにあるのに、狂人視点確定黒のドラゴン吊り主張は狂人ではなくただのリア狂。この進行だと守護者が両生存してオイラに占い回数を稼がれるだけ。イシシw 民意が占い師決め打ちの空気感で止むを得ずというならまだ分かるが、あの日はオイラが都合良く▼クトゥルーを主張してたんだからカエルはそれに乗っかるだけで良かった。間違いなくカエルは非狂。 (21) 2022/03/11(Fri) 17:06:34 |
赤茶と地上と墓場を見れるボクが1番ワクワクしてるかもしれない
![](./img/moff/002.png) | フェニックスが狼ならカエルは真。
カエルが恋人のパターンは考慮する必要がないから切ってる! このパターンをケアできるのは狼によるカエル襲撃のみだが、カエルを襲撃した瞬間フェニックスの逃げ切りもドラゴンの信用勝ちも不可能となるから狼はカエルを襲撃できねー。イシシw
よってカエルとフェニックスのペア、あるいはカエルとドラゴンのペアという狼恋ダブりのみが村陣営のケア可能範囲。前者はカエル吊りのタイミングでフェニックスが後追い、後者はドラゴン吊りのタイミングでカエルが後追いするから自動的に勝ちだ!
どの道オイラ視点はドラゴン吊りがド安牌。 (22) 2022/03/11(Fri) 19:19:16 |
手玉すらいない、というのはとても面白いワン。
でもまあ、1人くらいはいそうな感じあるワン。
僕はもちろん手玉ですらないただの村ワン。
![](./img/moff/022.png) | ペンギンくんは2dの発言で非恋は見れるでしょう
クトゥルー狂→民意真目のうぱるぱ2gj主張? 加えて狂人ならば▼カエルくんを推すべき よってクトゥルー狂がないのはわかると思う
恋落ちの狂だとしても、手玉だった場合考えるとうぱるぱでのgj主張が合わない ボクが真に見えていたと仮定するなら理解は出来るけど、そうでないならただただ信用下げているだけ 手玉だったときの勝ち筋を放棄している
恋の否定は既にしてる内容から 加えて喉枯らしていたとて、投票先くらい遊人にするものでしょう? (23) 2022/03/11(Fri) 19:26:35 |
![](./img/moff/022.png) | 客観的に見てもあって身内切り迄で、カエルくんの狼は明白だよ ここで他吊りに行こうとするのはおかしいよ 身内切りも実際に取られる進行考えるとやるメリットがそんなないのも分かるんじゃないかなって思うけどね
ボクの偽追うにしても▼カエルくん クトゥルーくん偽考える人はきちんと人外の場合の整合性を考えてみて欲しい 真しかないのはわかると思う
因みに恋狼を今日は吊らないと終わりの可能性もあったりする 明日素狼吊りで6or7人日を迎えた場合、恋ppが発生する可能性があるんだよね マウスくんの方が2d見た感じも切れてる人多いからまだカエルくんの方が期待できそうではあるかな (24) 2022/03/11(Fri) 19:27:59 |
南部は涼しいところもあるらしいのでそちらに構えましょう。
![](./img/moff/052.png) | >>23ドラゴンちゃん目線クトゥルーちゃん狂はありえなくない? ダンディ-カエル-マウスの3wでしょ? ドラゴンちゃん目線狂人は黒うぱちゃんじゃないの? クトゥルーちゃん狂人なら黒うぱちゃんは遊び人?恋落ち?になるわけだし (25) 2022/03/11(Fri) 19:57:55 |
![](./img/moff/002.png) | カエルが狼なら昨日は恋盾に入る絶好のタイミング(両視点追える+ドラゴンの信用が回復するため信用勝負を挑める)で、狼視点はそれが見えていたんだから村陣営が心中してくるリスクを考えればクトゥルー吊りの時点で吊り噛みする必要があった。 仮に狼がリスク背負って恋盾拒否の上振れ(恋襲撃+恋吊りの飽和勝ち)を狙ってたとしても非恋のペンギン襲撃はあり得ない。狼視点も恋候補を削らなければならないからね。 まず考えられるのは狼が自分たちの状況を理解できていなかった可能性だが、昨日あれだけオイラとペンギンが状況と進行論を語りまくっている以上、「知らなかった」は通用しない。 つまりカエル狼のパターンにおいては2Wが共に恋堕ちもしくは手玉に取られている可能性が高い。1匹でも純狼がいれば、必ず恋人を考慮した襲撃プランを組んでくるはず。ペンギン襲撃なんて罷り通るわけがない。要はまだ村陣営も勝機ありってことだ。 ・ドラゴン >>24何を寝ぼけてやがる? 所詮推理なんてのは想像の域を出ないし、オイラはドラゴン狼って確定情報を持ってるんだからドラゴン吊りを主張するのが当然だろーが。イシシw 踏み切れないなら▼カエルで良いよ。 (26) 2022/03/11(Fri) 20:01:39 |
![](./img/moff/022.png) | >>25客観視点でもないよねって話 タゴンくんは守護co者どう見てるのかな? 因みにクトゥルーくんが噛まれないのは結果騙りしてたって話だから当然だよ -- 因みに結果騙りが偽要素として挙げられているのも見たけど、それ自体は真要素でも偽要素でもない (27) 2022/03/11(Fri) 20:12:52 |
![](./img/moff/043.png) | 狩だとして噛まれたら一発で非恋非狼透けるのでブラフ撒く意味がわからないゲコ。 素直発言しなかったから疑われているんでしょ? そもそもドラゴン真の場合の占い対抗は狂だから結果騙りしようともクトゥルーが狂ではないことを狼は知れたのに、対抗だして吊りに来たってのが意味不明ゲコ。 うぱるぱが悩むことについては分かるのゲコ。 (28) 2022/03/11(Fri) 20:23:16 |
![](./img/moff/055.png) | 担当直入に言うと、カエル(恋狼)とタゴン(遊人)のラインをかなり疑っている。それなら全てに説明が付く。 (29) 2022/03/11(Fri) 20:36:43 |
![](./img/moff/043.png) | 一応遊び人騙りは考えられるゲコ。でもドラゴンがその主張をしているとは思わないゲコ。 (30) 2022/03/11(Fri) 20:37:46 |
![](./img/moff/043.png) | 否定要素はないゲコけど、今日狼吊るって言ってるのに論点ずれてるゲコ。それ狼要素じゃないゲコ。恋視するなら噛めゲコ。 (31) 2022/03/11(Fri) 20:47:48 |
![](./img/moff/010.png) | ドラゴンさんとカエルさんすごく切れて見えるんですけど ダンディ-ドラゴン-フェニックス+? クトゥルーさん狩の時、カエルさんは恋?(なぜ狩COした) フェニさん >>17で「自分orカエル」の択、それを真切りかけて黒うぱさんに迫る狼…? 壮絶な身内切りの末の ダンディ-ドラゴン-カエル+? カエルさん恋嫌いそうなんだよね >>1:37>>2:7>>2:25>>13お姫様 恋狼狙いはわかるけど、恋狼がいなかったら? ただの狼もしくはただの白を吊ることを考えると ▼ドラゴン おかしいのかな。 (32) 2022/03/11(Fri) 20:52:13 |
![](./img/moff/055.png) | 僕目線君が狼なので▼カエルがド安定です。ズレてない。 (33) 2022/03/11(Fri) 20:52:32 |
![](./img/moff/052.png) | 関係ないけど、昨日くらいからフェニックスちゃんRPしてないよね笑 >>27 ちょい誤読してたわ。ごめんね。 (34) 2022/03/11(Fri) 20:57:03 |
![](./img/moff/022.png) | カエルくん視点ボクは確定偽でしかないでしょ クトゥルーくんの偽は昨日時点ではまだあったけど、それもない 客観視点の話しかしてない、くどいよ >>27はクトゥルーくん噛まれないのが偽要素とかに対しての返信 -- カエルくんのco理由はフェニックスさんのがしっくりしてるかな 若しくは結果騙りcoした後も真には見えなくて恋ならボクの信用を落とせるとco(この場合、ハリネズミくん1点読み)くらいだけど、これは3co目リスク等もあるから恋落ちしてそうで落ち着いてる ▼カエルくん (35) 2022/03/11(Fri) 20:58:53 |
![](./img/moff/052.png) | ぼくの >>14で言いたいことを黒うぱちゃんが >>26で全部説明してくれてた。 やっぱり、カエルちゃんが恋狼で守護者COするのは、狼2人とも恋に堕ちてないとペンギンちゃん噛みできないよね。恋落ちしてない狼は恋噛みたいはずだし。 ぼくは▼ドラゴンちゃん希望するよ 黒うぱちゃんからフェニックスちゃんとカエルちゃんの占い結果が出てないから、どちらかを吊ったら村人の可能性がある。 黒うぱちゃん真だと思ってるし、黒うぱちゃんが黒出してるドラゴンちゃんから吊ろう。 (36) 2022/03/11(Fri) 21:02:58 |
![](./img/moff/010.png) | >>14お魚さん 占に刺すなんてと思うけど、見たことはあるの 黒うぱさんは狩人吊ろうとしてるから否と見たい ドラゴンさんには、指摘してるお魚さんはなくて お姫様が遊び人だと、否定はない。 (37) 2022/03/11(Fri) 21:03:08 |
![](./img/moff/055.png) | 皆って騎士の内訳白2に本当に見える?見えるならその内訳は?(恋内訳含めて) >>3:50, >>3:76, >>2:64とかでカエルーダンディ2wは普通に追える+針も >>4:50でカエル疑⇒▲針する像だよね (38) 2022/03/11(Fri) 21:05:24 |
じゃあせーので好きなヤツの名前言いましょうか。
せーの…
![](./img/moff/015.png) | 今日は▼カエルさん フェニックスさんとカエルさんの比較なら、フェニックスさんの論の方がしっくりくる。 ・クトゥルーさん狂人なら護衛先騙り撤回しない ・クトゥルーさんの護衛先騙りは「狼から恋と見られて襲撃を回避する為」で説明つく。 黒うぱるぱさん >>16で、黒うぱるぱさん真前提ならドラゴンさん吊りすべきなのは理解した。 なので後は黒うぱるぱさん真決め打ち継続か、ドラゴンさん真のケースをケアすべきかという話になると思う。 正直、昨日ほど黒うぱるぱさん真を確信できなくなったので、▼カエルさんにしたい。 ・黒うぱるぱさん >>5:14「100:0でカエル真」の振り切りっぷりが今見直すと誘導っぽく見えた ・マウスさん >>11の、私やタゴンさんを吊る提案が、狼欲から出て来たものに見えた >>32 マウス ドラゴンさん吊りに理があることは把握したので、そこは私が悪かった。 けど私やタゴンさん吊りが村負け手なのは変わらない。 (39) 2022/03/11(Fri) 21:49:52 |
![](./img/moff/044.png) | 【本指定:餅カエル カエル】
占い真偽としてはうぱるぱで申し訳ないけど変化はないが、占恋よりも狩恋のがまだ追えそうだなあって思ったのが本音。また、{カエル-ドラゴン}だとして、2ペア生きていたら▼ドラゴン→▼蛙をしたとして重複してないと無理だから、ドラゴンは残そうと言う魂胆。
「踏み切れない」や「逃げの選択肢」になるけれど、それで。 (40) 2022/03/11(Fri) 21:59:18 |
![](./img/moff/002.png) | ・タゴン >>14噛みローテってのはハリネズミが考えた造語。襲撃決める狼を毎日ローテーションさせるってことだろ。これをすると狼サイドは恋堕ちした狼による支配を軽減できる。 - カエル吊りに逃げるな。 ここまで村を引っ張ってきたのは誰だ? どっちの占い師が論理的だ? この状況で生温い選択肢なんて取れねーんだよ! 【村陣営本指定 ドラゴン】 (41) 2022/03/11(Fri) 22:00:38 |
![](./img/moff/055.png) | 簡単なまとめ。僕が恋の場合 ・占内訳問わずにタゴン,マウスという片白に交換占要求(人外の黒打許容な提案)、僕≠カエルは明白⇒【僕ー眠姫】しか存在しない 僕が狼の場合 ・2w⇒ダンディ,ドラゴン⇒僕という意味不明な切りとダンディ狼露呈⇒僕は白位置にいける=【▲霊GJが戦略上不一致】 ・今日▲霊orうぱるぱ不実施は【狼勝を放棄してる】 >>36の発言でカエル恋狼ータゴン遊人と決め打つ。▼カエル (42) 2022/03/11(Fri) 22:03:31 |
![](./img/moff/055.png) | (43) 2022/03/11(Fri) 22:04:34 |
ぼくはいろいろやらかしたけど、
カエルが吊れたらこのことに関しては素直にぼくの功績になりそうなので嬉しいっピ
(ぼくだけの功績じゃなくてドラゴンさんやフェニックスのおかげもあるけど)
![](./img/moff/015.png) | 投票カエルセット。 黒うぱるぱさん、 >>26「踏み切れないなら▼カエルで良い」は何だったの。 (44) 2022/03/11(Fri) 22:12:31 |
![](./img/moff/043.png) | >>40薄いかもしれなくても恋人追って村人勝ち捨てないでもらっていいですかね?恋と狼を追えないのは昨日わかったはずゲコ。決断したのはアリスゲコ。今日はドラゴン吊りゲコ。うぱるぱ護衛宣言するゲコ。 (45) 2022/03/11(Fri) 22:14:24 |
![](./img/moff/044.png) | ごめん、それでも私はこれでも責任というものは感じるんだ。
カエルに投票させてもらうね。 (46) 2022/03/11(Fri) 22:54:52 |
![](./img/moff/052.png) | >>41黒うぱちゃん なるほどね。噛みを決める狼を毎日ローテーションしたら、素狼は恋陣営を狙って噛めるね。 噛みローテをしていないとして、素狼が恋狼の決める噛み先を黙ってみてるのだろうか、、 >>37マウスちゃん後半、ドラゴン-タゴンはなくてドラゴン-眠り姫はあり得るって意味なのかな?端折られてて読解できなかった。 (47) 2022/03/11(Fri) 23:03:19 |
![](./img/moff/055.png) | 実質どちらが真でも【カエル恋狼起き】かつ【僕村起き(多分)】の進行だから村全員▼カエルに入れて。▼竜は恋PP懸念相当ある。僕の狼&恋追うなら▼僕が正着だし。 (48) 2022/03/11(Fri) 23:06:21 |
![](./img/moff/052.png) | カエルちゃんが恋狼だとして
遊恋遊恋狼狂霊占 ▼恋▲遊白 遊恋狼白白 ▼恋▲遊白 狼勝ち
遊恋遊恋狼狂霊占 ▼恋▲遊白 遊恋狼白白 ▼狼 遊恋白白 恋勝ち
▼カエルに村勝ちの未来ない気がする… (49) 2022/03/11(Fri) 23:06:51 |
![](./img/moff/044.png) | いやまあ…そうなんだけど… ごめん。悩む。正式な決定が出来なさそう 信念は曲げない方がいいとは思うけどね。 (50) 2022/03/11(Fri) 23:11:50 |
恋陣営がひとつも落ちてない状況でこれだけカエルに矢印向くのは素直に考えたらカエルは非恋なんですよね。
さらにカエル黒なら、▲霊せずクトゥルーの白なんて見せたくないはずですから、カエル偽なら噛みに関与できないタイプの人外になりますから、結局ドラゴン偽に落ち着くわけで。
![](./img/moff/015.png) | 元々現状は、恋人チェーンとかが無い限り村負けの状況だよ。
恋狼を吊って村勝ちの未来が無いなら、誰を吊っても村勝ちの未来はない。 (51) 2022/03/11(Fri) 23:19:56 |
ここで村陣営の人が、選びたくない選択肢と選びたくない選択肢の間で迷いに迷って混乱した末に▼カエルを選ぶのは理解できるけど、
「▼カエル一択」と自信を持って言える理由がわからないっピ
村陣営にとって、▼カエルは選ぶにしても苦しい一手っピ
だから▼カエルで自信満々な眠り姫はもう完全に恋陣営っピ
眠り姫が恋陣営ぽくて、カエルと繋がってないことは把握したっピ
これ、眠り姫ーフェニックスで恋だったりするっピか…?
マウスータゴン
眠り姫ーフェニックス
で恋陣営か?っピ
![](./img/moff/022.png) | 身内切り見てる人たちは、そもそも結果騙り解除前にボクがカエルくん●結果を出している事を鑑みて
ボク狼仮定、▲ハリネズミくんをしたとき後、狼の勝ち筋としては▲うぱるぱだよね その場合ボクの結果は少なくともノイズにしかならない 身内切りを確かに否定する要素にはならないけど、する理由にもならないよね
うぱるぱくんからカエルくん偽がなかなか出てこなかった理由って何かな カエルくんが真ならクトゥルーくんの中身は? そこを省いている事への違和感を抱いて欲しい
タゴン恋-カエル恋狼でしょう... ペンギンくん居なくなってあれだろうけど、しっかりして欲しい ボクが真をちゃんと取れてなかったことが原因なのだけど、昨日▼クトゥルーくんしてしまっている以上、ある程度覚悟を持って進めて欲しい ここでぶれたら完全に村負けになる 恋票と狼票で現状でも最悪な状態にあると推測できるしね... (52) 2022/03/11(Fri) 23:36:02 |
![](./img/moff/010.png) | >>39お姫様 最下段 …? お姫様から見ても、お魚さん恋-狼の時、▼お魚さんが村負け手とは限らないキュ。どういうこと? >>47タゴンさん そう。省略ごめん >>41黒うぱさん どうした。 あなた真しかないので、扇動っぽいのやめてほしい カエルさんと恋でもしてるの、って内訳がフェニさん狼になる。 >>4:25とかずっとカエルさんを保護(?)してるから 確狼のドラゴンさんが▼カエル押してるから反対なのか。 (53) 2022/03/11(Fri) 23:43:02 |
1番面白い展開は、カエルの道連れで黒うぱが死ぬ展開
![](./img/moff/015.png) | >>53 マウス タゴンさんは両占い師から白判定出てるから狼は無い。 (54) 2022/03/11(Fri) 23:47:43 |
![](./img/moff/010.png) | >>4:25は >>4:20の間違いキュ なんか非狼アピしておくの。 >>5:40ドラゴンさん 黒うぱさんは >>2:3で「アルパカ→白予想」 ドラゴンさんは >>4:44「アルパカくんは正直よくわからない」って言ってて、明確な白を拾ってなかったはず。 >黒出されるかもって懸念 自分が占われる日は気合い入れて見ようって思うよ。 ハリネズミさん関係は雑すぎない? ボクに牙があって狩を見たなら黙って噛んだらいいよ。 (55) 2022/03/11(Fri) 23:48:54 |
![](./img/moff/055.png) | >>51正味これに尽きる。▼恋狼に賭けるしか無い。まぁ▼クトゥ押した僕も責任ある。ドラゴン恋は100%無い。 (56) 2022/03/11(Fri) 23:50:17 |
![](./img/moff/010.png) | >>54お魚さんが遊び人で、狼に打ったら、キュよ? (57) 2022/03/11(Fri) 23:50:42 |
![](./img/moff/010.png) | 昨日 >>5:61の他に お姫様単体は、1日目の役職CO促しは非遊び人ぽい。 (役職に刺させたくなくてCOを促して、自分が黒うぱさんに打ってたら面白いの) 5日目になって恋への殺意を高めてる。けど、ペンギンさんが楽しそうに狼や恋に嫌がらせしようとしてるほどの非恋は取れない。 (58) 2022/03/11(Fri) 23:55:05 |
![](./img/moff/015.png) | >>57 マウス ごめん誤読してた。確かにそう。 ただ、狼落ちが必須の状況で非狼確定の人を「遊び人」かつ「狼に打ってる」可能性見て吊るのは分の悪い賭け。どっちか成立しなきゃ負けなんだから。 それならまだ狼目吊った方が良い。 (59) 2022/03/11(Fri) 23:56:19 |
![](./img/moff/010.png) | タゴンさんは >>1:60>>2:15それから >>3:75黒うぱちゃんの片白である●マウス >>3:80マウスちゃんで黒が出たら吊りたい。確白になったら疑ってごめん。 っていうのが、ドラゴンさんから黒が出たら吊りたいとまで言いつつ、そこまで真見てた?とか、吊りたいほど黒視してるのに、確白になる可能性も考えてるのって変じゃないの…って不穏に思ってたキュ。 (60) 2022/03/11(Fri) 23:58:55 |
![](./img/moff/055.png) | 再度本指定⇒カエル。信じろ (61) 2022/03/11(Fri) 23:59:36 |
[|<] [<<] [<] [1] [2] ... [>] [>>] [>|]
/ 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
トップページに戻る