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【人】 【危】危険区域 ニネリお疲れ様でした。感じ悪い灰で申し訳ない。 狩由来は言い訳にならないかもしれないけど、ちょっと余裕なくて。 (1) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:31:26 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ◆画は結構悩んだけど、赤窓見たら向こうも色々悩んでた感じなのかな。まあ運もあるよね。 (-0) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:34:06 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-1怪 ありがとー。いや、真占的に「こ、こいつめんどくせえ…!」と思っているのではという気がしているんだよね。ま、まあ護衛したし許して…。 >>4露 それと知らずにエビフライにしてしまった…(>>0:1は予言だったのか…) (-2) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:42:27 |
【独】 【危】危険区域 ニネリムーシュきれっきれだったよね。視点狼を見つける整理能力がめちゃんこ高くて、「あー何かもうムーシュの言う事聞いとこ」みたいになってた3d… (-3) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:44:15 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>10朱もふもふ。 灰にも落としたけど、初手▲霊をどう解釈するか。可能性は2つあって。1つは「鏡真仮定、◆鏡と見て▲霊した」という解釈。もう1つは「画真仮定、今真噛むのは勿体無いから▲霊した」という解釈。どっちかなと悩んで、バランス護衛したいって気持ちもあったしムーシュの目も信じたかったし、何より画偽なら序盤から切られすぎで奇妙だったので◆画した感じだね。 読み合いな分、運もあるとは思う。 (-5) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:47:41 |
【独】 【危】危険区域 ニネリベンジャミンの狩ブラフが良い感じに効いてたっぽいねwありがとう!ムーシュも狩あると思わせてくれてたのかな。助かりました。 俺は俺で非狩取ってもらえるよう努力はしたので、その辺り上手くいった感じだね。1dにみんなバンバン真贋について語るから焦ったけど、あれが良かったと言えば良かったんだなあ。 (-7) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:50:41 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ赤窓読んでて思うけど、やっぱ灰狭いよね。8灰に2占がバラで色つけていくと、狼すごい苦しい。 (-10) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 20:58:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩/非狩センサー搭載型の俺になりたいと常々思ってるけど、俺も果たせてないんだなこれが() 証拠で詰めるよりも、「何か他と違う感じ」…「何か行動が果敢な割に占われを嫌がる」とか「何か変なところで安全思考」とか、そういう方が狩見つけるのには有用な気がしている(非搭載型俺の意見です) (-11) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:00:12 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ/*>>-13ミューたんさん 私もみんなを先輩って呼ぼうかな!w それはそうと今回も凄く安心してベンジャミン見れたのでミューたんさんとは相性が良いと勝手に思いました。 (-14) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:06:40 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ/* >>16ネーモ琥珀さん 少喉だとちょっとしたところでどわっと疑われてヒイッ!ってなったりする…というのを正に自分からやりに行ってしまいました申し訳() 短喉少喉、リアルへの負荷が少ない良さがある一方でなかなか難しいですよね。 */ (-16) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:09:30 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ (-19) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:13:19 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ/* ほぢょ8の皆さんはご存知とは思うのだけど改めて。ほしなみと申します。ほぢょ3の卒業生で、8でちょっとお手伝いをした者です。あんまり最近村に入れていないのだけど、5発言で11〜12人なら頑張れそう!って事で飛び込みましたー。村建てありがとうございます。 久しぶりに陣営勝利に貢献できてほっとしました…(負け越し気味だったので) (-20) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:18:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリころろさんを存じ上げないのにママにめちゃくちゃ同意してしまうこの気持ちはもしかして (-23) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:22:36 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ (-24) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:24:16 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ (-37) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:36:25 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ菊さん、会うたびにキレッキレになっていて、そろそろイケメンチップで壁ドンして欲しい。 (-40) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:40:15 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-42負けに貢献ばっかしててほんとごめん!!って気持ちで一杯です(ぐっ…)そして>>-45何と…。いつか壁ドンされに女の子チップで入るので呪いを解いてください…!!或いは狼でも良いです騙されるから!! そして今更ながら、村建てお疲れ様です!八面六臂の活躍ですね。 (-48) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 21:46:03 |
【独】 【危】危険区域 ニネリハリオットの赤も良いね。 俺の最初の赤窓仲間もハリオットだったので、何か感慨深い(曲芸会の方ね)。 (-62) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 22:04:53 |
【人】 【危】危険区域 ニネリ>>-63>>34お幸せに!浮気はフラウを悲しませるからやめとけよ。 >>-64はじめまして!安定感あって良い位置取りしてるなあって後から感心していました…。 いやー単体鏡真かなとかかなり思ってた。騙されるところだった…。逆に、ハリオットはいかにも「占い師はじめて!どきどき」っていう初々しさがあったね。お疲れ様! (35) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 22:36:00 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>76-朱 C12、灰の絶対数が少ないので、早々に真占抜かないと苦しいなあって思った。 潜伏幅自体は2w潜伏で1人辺り白4人だからG16と大して変わらないのだけど、絶対数少ないのに占い師の数はフルメンと変わらないから、どんどん色がついて苦しくなる。 猫白出して…ってなるとこれはこれで黒打つ場所がなくなっていくから(赤窓でも花に関してそんな話してたよね)、やっぱ占い機能壊せると強いかなあと。 (-77) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 22:49:15 |
【独】 【危】危険区域 ニネリあ、ベンジャミンの1発言余り…ってとこ読んで知ったけど遺言不可だったか。ルール確認怠って申し訳ない…。遺言しようか迷っていた人間なので、何か…ぬおお…(平謝り) (-80) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 22:51:39 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>39朱 気にせず〜狼は塗るものだし狩は黒くなるものなのだ。>>-85鏡 ヨハネス赤でも表でもめちゃくちゃ活躍してて超ハイスペックだったからこれ以上無理しないで…。灰狭いって感覚伝えるの難しいよね! >>-88怪 位置調整はムーシュとベンジャミンのお蔭なり…。えへへミューたんさんと勝てて嬉しいです! (-95) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:08:12 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ◆画にしたのは>>2:40のお蔭な部分が大きいので、ホント、俺のGJではなくてカロンのGJみたいなものだね。2GJ目は赤窓で言っていた通り、ジャンケンだったなあ。 C12、1GJ後に狩抜く暇もないってのも厳しいところだね。上手く炙れるとも限らないし…。 (-96) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:11:46 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ▲霊通ってたら鏡真決め打ちはあり得た気がする確かに…。 占い2だとどうしても「真占抜いたら騙りの信用落ちるし…」っていう風になるのも分かるし難しいね。そういう意味では「いやいやC噛みだからあれ。騙りがCの真上げする為に噛んだから」って言えるからC編成は強いし怖い。 (-99) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:20:22 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-92同意〜。朱は「こんなロックするの村やろ」って思ってた。こういう思考で良く村を焼く村人になってしまう自分なので、今回は菊さんが鋭くて助かった…。 (-100) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:21:43 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ特に統一占いの場合は、朱みたいな位置や傾向の人間に村見ると村負けの原因になりやすいんだよね。 (-101) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:22:41 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-102返す言葉もない…。割と長く患っている病の一つですね(あざとかわいい狼に騙される)。最近ロッカーは脱却している…多分…。 >>-103ですね…!!いつも両想いだったのに引き裂かれてる(俺のせいだよ俺の感) (-107) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:31:13 |
【独】 【危】危険区域 ニネリところで誰もTwitterとかで「むら終わったー」って言ってないけど、これ、何か秘密の村だったりしますか…?(何だこの質問の仕方…) (-120) hoshinami629 2020/05/26(Tue) 23:59:27 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-113あんまり気にせず!ていうか今回めちゃくちゃ貢献してますよ狼陣営の躍進に…! 負けが込んでも楽しめれば良い、究極的にはそこです(涙を呑みつつ) (-126) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 0:09:43 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ結構狼大変なのかなとは思ったけど、これC12だからというより少人数村の宿命な気はする。 C11だと…11-10>8>6>4>ep で2w1cなのかな?あー確かに2-2で潜C楽しそうwがちがちのライン戦になりそうですね。1ミスしかできないから、確かにちょっと村きつい気はします。 (-130) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 0:21:34 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ12人とか13人って狼の数が変わる境目だから、激しく村利狼利別れるところではある気がするね。 (-135) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 0:38:50 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ▲霊失敗しても、猫白打ってからの▲猫とか▲座は割とアリだったかも、とは。 でもその場合何だかんだ灰狭まる問題はあり…。 (-138) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 0:41:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-139ですね。まあ私は偽黒打たれたら寧ろ加速する自信があるし、菊さんもそうなのではないかと思いますw そこら辺の「黒打つ場所」都合から、正に猫に黒打ったのでしょうしね。 とはいえ、私に黒打てば狩炙れたし対抗coして狩決め打ちの可能性も残ってはいたので…。まあ2GJで詰みって結果になったからこういう事言うのかもですが…。 (-146) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:07:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリああ、あと朱を黒囲いするって手はありましたね。鏡白だし割といけたのではと思う。私が◆画していたから「ん?」と思って狩coしたら、司が対抗狩coすれば良いという。 (-147) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:08:29 |
【人】 【危】危険区域 ニネリ12-11>10>9>7>5>3>ep 1d-2d>3d>4>5>6>7>ep って進行だったから、4d時点で残り4縄、朱黒囲いした場合お仕事終了で▼鏡。その日の内に恐らく僕が狩coしているので、司が対抗狩co。ここをロラするのに2縄だけど、ここは▲座▲霊で凌ぐ。さあ残り1縄を朱に使えるか!?みたいな。 (46) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:12:40 |
【独】 【危】危険区域 ニネリまあ、かなりロマンみのある進行ですけどね。 ちなみにこの前入った村、上記みたいな感じで負けました。 (-149) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:13:52 |
【独】 【危】危険区域 ニネリあ、そうかそうか。猫黒露呈したら鏡破綻だから司占われちゃまずいのか。あーーそうか占い数足りちゃいますね。良い加減なこと言って申し訳ない… (-152) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:32:23 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-155猫白は延命にはなったと思うのですが、結局危or露に黒打たなきゃいけなくなるので(吊られる直前に司に上手いこと黒打つ手はあるかな…?/テキトーなこと言ってます)、そこがやっぱりキツいですよね。 私が狩だったのは結果的にそうってだけですが、村だとしても吊るにはまあまあ手がかかりますし、露は尚の事。 (-157) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:46:25 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ (-159) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 1:50:34 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ (-160) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:05:09 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>5:+22味方いないから真というか、赤同士の切りが不自然に早いのが気になったかな。基本的には真贋予想について1dはもっと伏せる人が多い印象なんだけど、結構多くの人が口にしていて。 1dで伏せるでもなく鏡真ばかりって、何か変だなと思ったんだよね。何故1dに画と切る必要があるのかが見えて来ない。 露も言ってたけど、画偽仮定相当切りまくる狼陣営を想定しなきゃいけなくて、そこも何だか「?」だった。 (-161) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:12:33 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ無論最初から切りまくる狼ってのはいるんだけど、今回の村でそれをしてそうには見えなかった。これはちょっと言語化未満の部分だから上手くいえないが…。 (-162) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:16:33 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>25画 お返事見逃してた。確かに赤ばっかり引いてたら村陣営の動き方分からないよねw 画の動きで気になったのは実のとこ「占い機能を持ってなさそうに見える」って点がほとんど。それ以外はそんなに偽っぽさはなかった。 で、どの辺りが偽っぽいかというと具体的には>>1:10 >>2:5 >>3:-108辺り。 (-163) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:31:31 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>1:10で言及した>>1:3は、「自分の持ってる占い機能、どう使いたいか意見とかないの?」って事だね。 「自分で占いたいところ占いたいの?それとも自分の考察より民意を尊重して占いたいの?」って辺りが行方不明、かつどうでも良いと思ってそう、とこちら(村陣営側)は受け取ってしまう。 (-164) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:34:02 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>2:5で言及した>>2:1は、「確実」「手広く」って言い方だね。灰目線は勿論この考え方で良いんだけど、真占い師からしてみりゃ、自由だろうが統一だろうが、占い先から出る色は事前に決まっているし、その答えは100%正しい。 とすると「確実さ」とか「手広さ」は無関係じゃない?特に「確実さ」だね。真占い師からしてみりゃ、自分の出す結果はどんな占い方法でも確実なんだから。 (-165) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:37:41 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>3:-108は>>3:12の事を言ってる。猫は自分視点ほぼ白いだろうと言っているのに、「霊能結果見たい」。いたずらに味方を吊る発言じゃない? これロジカルに考えると、「対抗の黒なのに自分の黒の可能性も切れない、だから霊能結果が見たい」の意味になる(そんなつもりで言ったんじゃないかもだけど)。って事は対抗が仲間を黒囲いしたと考えているの?それは何故? …ってな感じで疑念が膨らむんだね。 (-166) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:40:50 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ占い師視点って結構心がけて発言しないと、意外と崩れるものだと思っていて、割とテクニカルだし経験が物を言う部分だと思う。初占故にそこが難しかったのかなと。 村人も思った事を言っているだけで白くなる訳ではなくて、ある程度「求められるように振る舞う」必要があるじゃない?それに似ていると言えば似ているんだよね。 何故なら、村人に紛れて狼がいるように、占い師も騙りと真がいるから。 (-167) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:49:47 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ長々要らぬ講釈を垂れてしまったのだけど、多分以下の点を気をつけられると、次に占い師やったり、あるいは騙りをする際に使えると思ったよ。 ・占い師は占い機能の使い方―自由/統一など―について、必ず意見や好みを持っている(「どちらでも良い」もまた意見)。その意見について迷いを見せない。 ・占い師は自分の白や白の可能性が高い人物は、吊りたがらない。何故ならその人は占い師から見て、明らかに味方だから。 (-168) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:54:29 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-168こんなん占い師に対する一種のファンタジーなのだけど、このラインを守る事でかなり真占として格好がついてくると思う。 占い師って「その人本人」ではなくて飽くまで肩書きなので、個人的には抵抗あっても職業上言わなくてはならない事(例えば無礼な客に丁寧に応対するとか)と同じものとして>>-168を気にしておくと良いんじゃないかなと思ったよ。 (-169) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 2:58:17 |
【独】 【危】危険区域 ニネリと、まあ要らぬお世話、煙たい話かなと思いつつも、お節介をば。シバさんは赤を割と引くらしいし、騙りの際にも使えるポイントだとは思うので。 ……かく言う俺も真占まだ引いた事無いんだけどね。騙りはあるのでまあ…。 占い師は決然としていて、ちょっと傲慢なくらいが良い。っていうのが長期人狼で真見られる占い師の傾向だね。 (-170) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 3:00:44 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ(眠れぬ)あとそうだ、例えば今回の▼猫について。真視点では「猫白やろ」と思っても、灰目線では片黒だからみんな吊りたがった訳じゃない?こういう時に「真占の視点を崩さずに」▼猫してもええで〜って言う言い方があって。 「灰視点▼猫なのは分かる。猫白とは思うけど許容」とか。 そんな風に「視点(〜から見て…)を分けて話す」と、灰から見える景色を語っても不審に思われにくいかなとは。 (-171) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 5:48:48 |
ニネリは、突然の講釈でごめんよ…(ぶくぶく) (a6) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 5:49:19 |
【独】 【危】危険区域 ニネリたかだか20数戦目の人間が先輩ヅラしていきって書いた文章にみんなが優しすぎて泣いた。みんなを先輩と呼ぼう…。 というのはともかく()、シバさんの>>-207はめちゃくちゃ狼視点で笑う。むしろそれが村や村役職する時考察にめちゃくちゃ使えると思います!! (-212) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 14:29:30 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-179蓮村では私もね…うん…うん…(あの村のおかげでハリオット真見れた部分はある) (-213) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 14:51:27 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-174騙りの方が出来る、凄い分かる……。狂人騙りが一番やりやすいですね今のところ……(仲間を背負うと恐怖が増す……)。 >>47ハリオット 灰目線ではそれが正しいんだけど、真占目線では猫白の蓋然性が高いですよね?だったら何故▼猫希望するの?ってところですね。シバさんきっと村人何回か経験すれば割と視点も自然と培われると思うので、焦らず! (-214) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 15:36:37 |
【独】 【危】危険区域 ニネリシバさん赤ばっか引くと聞いて、役職希望有効の400pt村を建てようかな〜と思っています(シバさんの予定を聞かずに見切り発車する人)。 初心者歓迎身内村・役職希望有効・400pt・7月中旬〜下旬開始・朝更新・G編成・フルメンは必ずしも目指さない 初めての役職(素村)に気軽に希望出来る村っていうコンセプトです。見物含め入りたい人は連絡ください。青鳥のDMグループで日程調整など。 (-217) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 15:54:32 |
【独】 【危】危険区域 ニネリフラウのToDoメモっぽさ、って凄く良い言語化だと思ったよ。結構多喉的な発言が多かったかも?思考の出発点を示すというか……。 思考の過程が見えなくて、次の発言では結論にしゅたっ!って着地しちゃうから、「??」となった面はあるかもね。 (-219) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 15:59:01 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-223あ、ありがとうございます11開始かあ。ちょっと意識してずらせるようにしたいと思います。 (-224) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 17:31:54 |
【独】 【危】危険区域 ニネリメンツ定まり次第日程決めて、日程決まったら再募集とかもするかもなので、またツイートとかしますね。>菊代さん (-225) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 17:39:11 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-231フラウ ああ、こちらこそ分かりづらい言い方してごめんね。シンプルな話で、多喉だと沢山話せるから、 「今日はAが気になるから、Aを見る!→Aってこうなのかな?ああなのかな→Aに星投げ→色々考えたけどやっぱりAおかしいから能力処理」みたいな事を全部議事に出せるんだよね。 ところが少喉だとこんなん全部書く余裕無いので、「何処かだけ選んで」書く事になる。星の数も当然絞られる。 (-233) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 19:29:39 |
【人】 【危】危険区域 ニネリ>>-233(続き)なので少喉だと、過程を掻い摘んで説明し、結論に重点を置いて書く必要が出て来るんだよね。ムーシュとか正にそういう感じだった。 フラウは割と、さっきの矢印チャートで言ったら前半部分の発言が多かったのかなって印象だね。これは狼由来なのかもしれないし、違うかもしれないけど、という。 (55) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 19:31:54 |
【独】 【危】危険区域 ニネリほぢょりん外した後にばんばん自分達で村を建てていけるっていうのは素敵な事だなと思うので、その勢い応援したいぜ(でも何故そんなコンセプト思いつくんだ???という部分は菊さんに同意だぜ) (-236) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 20:02:16 |
【独】 【危】危険区域 ニネリというかまず、私なんて三日月ではまだ怖くて村建てられない(機能が良く分かってない)ので、ほぢょ8の人達も先輩なんだよなあ() (-238) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 20:03:37 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-240フラウ お、なるほどなるほど。じゃあまた少し違う問題なのかな。 星は必ず投げなければいけないってものでもないから、自分で壁打ちして考察練れるならそれでも全然問題ないと思うよ〜。 俺もyes/noクエスチョンばっかりで黒見られた事があるw (-247) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 21:18:28 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ星投げずに自分でねりねりした場合、他の灰と関わっていくなら、「私はこう思ったんだけど、〜さんはどう思う?反証とかあるかな?」って聞いてみるのオススメ。(5発言だと厳しいけど) (-248) hoshinami629 2020/05/27(Wed) 21:20:42 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-252わーい。良かったらお役立てください!ムーシュも言ってるけど、自分と真逆の考察している人とか、ちょうど同じ日に同じ相手の考察書いている人とかに頼むと良い感じだと思うよ! >>-254ネーモもふり。その辺り難しいよね。少喉短喉だと、一方通行だったり最低限になりがちだなーと思う。 逆に、自分と思考過程も結論も丸かぶりの人がいたら「めっちゃ思考が被る。黒見れない」と発言するのもアリだし。 (-261) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 2:28:25 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>59おお初素村…!!お疲れ様です。素村はどうだった?藤枝が「こういうところ動きにくかった」とか「この辺り良くわからなかった」とかあったら相談乗れるよ〜! >>*9ヨハネス あ〜難しいな。進行セオリーで言えば吊るよね。他に吊り先が無いので。▼猫▼鏡▼朱って進行になりそうかな。俺が狩なら霊鉄板で、偽黒出して▼朱の日にcoすると思う。司が逃げ切れるかどうかの勝負になる気がするね。 (-262) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 2:37:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリヨハネスの質問で思い出したけど、3d護衛を◆画にした理由の一つに、「ハリオット真の時にハリオットが盤面から消えたら泥試合になりそう」って思ったのがあり。 早い段階から灰乱闘スマッシュブラザーズ(ほぢょ用語)するのはキツいので、初手▲画は強いよね。視点狼を探れなくなっていくから、単体重視にならざるを得なくなる。そうすると吊りミスを誘発出来るし。 (-263) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 3:21:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ藤枝読み直してたけど、初手占いに当たることは別に恥ずべき事でも何でもない(素村で吊られるのも悪い事ではない)と俺は思うので、あんま気にせず。 その上で本人が気にしてる偽占誤ロック問題については、これはまあ…色んな占い師のタイプを見ていくと自ずと分かるようになるよ!!って感じかなあ(今まで焼いた村を思い出しつつ) (-264) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 5:48:34 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ占い真贋については大きく2通りの見極め方法があって、両方使いながら見ていくのが間違えないようになるポイントだと思ってる(これは俺も修行中だけど)。 一つ目は単体。それぞれの占い師の発言が真っぽいか偽っぽいか。「信頼できそうかどうか」で見てしまうと上手い騙りに引っ掛けられます!(鏡上手かったよね) なので、ムーシュの「画の非赤感」って発想は良いヒントになると思うよ〜。 (-265) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 5:53:45 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ二つ目は視点狼やライン。この占い師が真だとしたら、誰がこの人にとって狼の可能性が高いかな?と考えていく方法。今回みたいに灰が狭いと、特にこのやり方は有用な気がするね。 鏡真だとしたら狼陣営は画-猫-?かあ。「?」には誰が当てはまりそうかな?画と猫はお互いをどんな風に評価しているだろう?(特に初日に)助け合っているように見えるかな?って考えていく感じ。これを画真でも考えて、両真見ながら詰めていく。 (-266) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 5:56:04 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩人だともっと早くに占い師の真贋見抜くのがベストと言われたりするけど、ひとまず村人なら最初は余り決めつけず(←ここ重要)、両真をある程度追いかけた方が失敗しないと思う。 騙りはどうしても「序盤だけ真見られれば良い」と思って1d2dに全力投球してくるし、村側も情報少ないから印象だけで真贋見てしまいがちなので。 (-267) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 5:59:03 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ大体3dか4dに占い師が黒を引く場合が多くて、黒が出るとそこが大きな手掛かりとなって真贋が分かりやすくなって来る。ここできちんと見極められれば、まずはOKだと思うよ。 (-268) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 6:03:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ偉そうに言ってるが、つわさん菊さんはご存知の通り、俺も割と占い真贋苦手。早期に決めつけて大爆発した例は枚挙にいとまが無い…(蓮村を見つつ/石蕗さんごめん…)。 という反省から言えるのは、やっぱ序盤は真贋決めつけない!進行でどっちかを贔屓しない!が大事。 「両真あり得ると思うけど好みは鏡」みたいな言い方すると、そこらへんの機微を上手いこと包んで伝えられるかな? (-269) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 6:10:35 |
【独】 【危】危険区域 ニネリミューたんさんもご存知であった…。 いやマジ村焼きがちな村人なので、みんなも間違えても恥ずかしがらず人狼ゲームしてこうぜ!!(ばくはつしさん) (-270) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 6:12:11 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>60雫さん(で呼び方良いのかな?) 占真贋は大事なポイントなので、気にするのは全然問題ないというか、むしろ良い事です!ただ、初日だと限界もあるよねっていう感じなので、初日後半から少しずつ灰を見ていけると良いのかなと。 非狩は…私も分からぬ…(遠い目)占い真贋を序盤から傾けていると非狩っぽくはあるかも?後は占われへの抵抗感の薄さ、狩や護衛について他人事風の物言いが非狩要素とは言われるかなあ。 (-272) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 7:11:16 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-271菊代さんの方が私の500倍くらい狩非狩要素見抜ける人だ…。ふむふむしています。 (-273) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 7:12:15 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩の位置取りって結構色々で、発言力やGSの真ん中ちょい上狙う人もいれば、真ん中ちょい下狙う人もいるし、前衛狩人っていって爆白切り込み隊長でしかも狩!っていう役満を目指す人もいるんだよね。 他の灰の感じ見ながら狙うものでもあるし、自分では位置調整って難しいんだけど、「ここには狩いない」って位置自体がある訳ではないのかなーという感想。 ミューたんさんの狩解説正座待機。 (-277) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 7:57:49 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-276占い師死なないでが非狩になるのは成る程。でも死なないでしてしまう気持ちも分かる…。 (-278) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 7:58:46 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-279ネーモ琥珀さん 意図というほどのものはなくて、単純に疑問だったかな。割と僕自身はネーモ疑っていたし、ネーモからも露骨に感じる程の上げとかは無かったし、ラインとは??ってなっていたので。 朱の言うラインっていうのは、多分「切りに見える」って事みたいだった(僕がネーモを疑っているのに占い先にしない、とか)ので、お返事見て「あーそゆことね」ってしてた感じ。 (-280) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 8:28:10 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ朱は割と視界の歪みみたいなものは気になっていて、村人のロック由来なのか狼の塗り由来なのか知りたかった、というのはあるね。 ラインと言って良い要素を取っているのか、印象で押して来る感じなのかという。 で、「疑ってるけど占い先にしてない」については朱に5発言できちっと意図を説明する事は出来ないなあと判断したのでパスしちゃった感じ。 (-281) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 8:30:02 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-282成る程そういう事だったのかw 何か5発言だと意思の疎通がそもそもキツいせいで、何由来か見抜くのも難しかったので今ようやくスッキリした。 狼の時そういう挑戦が出来るの良いね。上手くハマったら黒塗りのとっかかりになりそう。 (-283) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 10:15:36 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ俺もカロンの意見に賛成で、非狩の戦士になってしまう事さえ避けられれば基本は大丈夫だよ派。ブラフとかはミューたん先輩みたいな人に任せとけば良き。 「この発言危ないかも?」って思ったら言い控えて灰に投下するだけで大分違うかなと思う。 (-291) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 10:56:26 |
【独】 【危】危険区域 ニネリいつでも判を押した様に「いい朝だね」って言ってますね。一番安全。 狩人の「狩人有能かよ〜」は生で見たい!! (-299) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 17:16:55 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ/*同村ありがとうございました。ほぢょ8の皆さんと同村する度に強くなっていてにこにこしちゃいます。今回は9や10の方(や、7の方)とも一緒に遊べて凄く楽しかったなあ。 少喉ってなかなか意思の疎通が難しい面もあるのですが、お互いいたわりあって終始和やかな雰囲気で村が進んだの、皆さんの心配りあってのものだな!と思って何だかにこにこしちゃいました。 またぜひ一緒に遊びましょうね!騙してください! (-311) hoshinami629 2020/05/28(Thu) 22:39:11 |
【独】 【危】危険区域 ニネリまたお夜寝しちまったぜ() 菊代さん村建てありがとうございました! 今度は見物の石蕗さんも一緒に遊びましょうねー! (-316) hoshinami629 2020/05/29(Fri) 0:52:22 |
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