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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンよろしく。 この村人数の関係で結局霊いないんだし、狼としては占い騙り得だと思う。 誑かされって多分内通がないせいで相当なことがない限り判別不可だろうし、本命じゃないって割り切ることはあっても本命だって決めうつことはないと思う。少なくとも俺はない。 内通がないから恋狼からその他恋に狼がバレて信用勝負が不利になることもないし、おそらく俺たちの最適解は 「狼に恋はいない」「いたとしても本命でない」と割り切ることだと思う。 だからそれ前提で占いに1騙り出そうぜ。どう? (*2) にーな 2022/03/06(Sun) 1:22:16 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン俺何でも出来るし全部出来るよ。 出来ないことがあるやつの出来ないことやるから、そこら辺は問題ないと思う。 ぶっちゃけ狼として勝とうとするとLW生存ルート選んじまえば勝手に恋もケアできちゃうから、身内に恋いる時だけが唯一狼不利になると思うよ。 都合上2死体が2回出ないと恋のケア終わってないことがわかる=擬似的に狐盾チックなこともできちまうし、ほぼLWが頑張るゲームになりそうだけどな。 (*4) にーな 2022/03/06(Sun) 1:33:14 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンまあいざ恋食らったらニブイチで死ぬんだけど、そもそも恋最大4(見せかけ含めたら6)だし、恋食らったら恋先共有して、もし自分が本命でももう片方の勝ちに賭けるってプラン悪くないと思ってんだよね。 ってわけで俺は恋食らったらここには告発するよ。だって恋狼は先に死んだ方が村側も狼側もプラン崩壊しやすくなるし、恋じゃなかった時の利大きいし (*5) にーな 2022/03/06(Sun) 1:40:04 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋人陣営って恋人陣営で1つだよね? グループでしか勝利ないならさすがに他の狼にまでは告発強制できないんだけども (*6) にーな 2022/03/06(Sun) 1:41:18 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンんあー恋人陣営の勝利条件、恋人陣営の勝利時に相方と共に生存かぁ。 俺は別に1/2くらいなら差し出すけど、強制はしないしできないな。 もう一人待ってもいいけど、真占いの挙動としては出てくるしかないが正解だから、即COできたらめちゃくちゃアド取れるのは確かかな。 わざわざ苦手なことやることないさ。もう一人が来なきゃ俺が出るよ。 (*9) にーな 2022/03/06(Sun) 1:47:39 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン狐と違って人カウントはされるから、奇数時に狼柱、偶数時に村柱って感じになりそうだね。 恋で勝てるの狼側だけだなこれ。LWCOと恋盾が強すぎる (*10) にーな 2022/03/06(Sun) 1:50:05 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋これ陣形見て後出しで相手選べるから、占いCO者に恋つけることなさそうだよな。特に3COならいずれ全吊りもありえるから、恋付けられたとしても偽だと思うし、そこまで読んだらただバレるだけだからつけられない。 そういう意味では絶対的な安全地帯は占いか。 (*11) にーな 2022/03/06(Sun) 1:53:59 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン思うに結局灰は最初からアクセル踏むんじゃなくて、リソース溜め込んでおいて後から吐き出す形の方が恋付けられにくい。 狼として勝ちたいならそうする方がいいし、逆に言えば狼が全員恋をつけられにくそうな動きをする前提なら、恋狙って噛むのも比較的容易になる。 もしスタイルに合うならそういう手法をおすすめする (*14) にーな 2022/03/06(Sun) 1:57:30 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンCO文で牽制するからそれでもつけられたらそれもう単なる逆張りだし、多分偽恋だからとっとと噛むよ (*15) にーな 2022/03/06(Sun) 1:58:14 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン【占いCO】 俺が真だろうと偽だろうと噛み吊りのリスクが伴うので、遊び人が恋を占い候補に付けることは無いと判断して即COする。 もしつけられたら偽恋を決め打って告発する。 灰が広いけど恋盾が使えるから、占い方針については議論を見てから考える。 この村で真に不利なのは恋だ。勝つぞ (1) にーな 2022/03/06(Sun) 2:00:24 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン占い3COなら黒先吊るせるけど、そうじゃないなら飼い狼にもなり得るし、霊結果も出ないから正直占われても大した損害じゃないよ (*17) にーな 2022/03/06(Sun) 2:02:24 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン最終的に恋は噛みで処理しようが吊りで処理しようが、2恋いなくなった時点で偶奇は元に戻る 恋全村ならその時点で4縄4人外(9人生存4人外)になるから、結局村側はミスれない 狼が恋食らわない前提なら、恋は吊りで処理するより噛みで処理する方が、占い回数が減って楽になる(理想は1吊り1噛み)ってのも覚えとくといいよ (*20) にーな 2022/03/06(Sun) 2:07:41 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンまあだからこそ恋盾とか狼柱、LWCOがアホほど強いんだけどな 恋の道連れによる不意の破綻、詰み盤面が唯一と言っていい負け筋だから、マジでそこだけは気をつけながらやらねーと (*22) にーな 2022/03/06(Sun) 2:10:27 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋狼が最強って遊び人にバレなきゃ多分勝ちなんだけど、勝ち方知らないとかで誰でもいいやーっつって独り言でwho振るようなやつにぶっ刺された時はもう諦めような… (*26) にーな 2022/03/06(Sun) 2:38:39 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンなんだかんだ寝られなくなるのわかるなぁ 明日の色打ちめちゃくちゃ悩むんだよな。結局黒打っても飼い狼になって対抗全部殺した後の縄になるし 黒打たれ守のCOタイミングとセットで考えないと難しいな (*28) にーな 2022/03/06(Sun) 2:47:19 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンこの配役対抗が何人でも初手黒引きは飼い狼にするから、予告するつもりもないし、統一の方針がもし仮にあっても(そもそも初日時点で進行役になり得る位置がいないせいでほぼないんだけど)、従う気ないからその辺の懸念はしなくていいよ (16) にーな 2022/03/06(Sun) 2:52:28 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン明日の昼中にやっとくから大丈夫。 とりあえず占いを吊りで処理するか噛みで処理するかから考え始めるかな。なにせ占い吊りルートは恋吊り噛みでの処理を早めにする程有利になるし、逆に占い噛みルートは守候補と占いとその白って3噛み固定だから恋吊るさないとならないし (*30) にーな 2022/03/06(Sun) 2:55:18 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン確認してきたけど噛み先が生存してない場合平和出るらしい。 吊り先が狼じゃないなら意図的な偽装平和できるし、吊り先が恋で噛み先が相方なら平和出るんだとさ (*31) にーな 2022/03/06(Sun) 6:00:55 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン狼内で打ち合わせしてるから今回はその限りじゃないけど、なーんも考えずにやってたら恋盾から出るべき狼が出てこなくて狼内ギッスギスになんだろうな (*32) にーな 2022/03/06(Sun) 8:03:29 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンどうせ3日目くらいから恋盾柱進行押し付けることになるだろ。 明日多分俺が黒引いてても対抗が黒引き主張しててもグレランか精々指定ランだし、それしかないよ。 ちなみに統一占いは占い先に恋刺されるよりも遊び人そのものを確定白にするのが最大の裏目だからやめといた方がいい。 恋道連れに狼主張するLWCOはどの道強いけど、だからと言って2日目から柱吊りして狼柱出させるルートは狼に恋刺さった時に狼側が対応できない場合に村が共倒れする。 折衷案でグレラン挟んで最低限全陣営戦えるようにしながら基本は盾基軸の詰め進行にするのがいいよ。 (30) にーな 2022/03/06(Sun) 9:07:45 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン占い候補が狼側の強い行動開示するリスクよりも、村側が視野を広く保つことを優先した結果、30分悩んで発言作った。 狂を見られて信用が下がるのを度外視すると、少なくとも俺は上記への対応を狼にされてもケアできる方法を知っている。 だからまあ、なんだ。 俺が生きてたら村が勝つようにするから、村は俺がいなくなる前提で頑張れ。 (31) にーな 2022/03/06(Sun) 9:11:41 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋盾できるよ。恋処理までに道連れが必ず2回発生するから、道連れの回数が足りてなければ恋生存になる (*37) にーな 2022/03/06(Sun) 9:19:03 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン多分最大人外数生存前提で盾行って、出てこなければ狼1落ち決め打つとか、そういうワンクッション挟むことになるけど一応できる 狼側も(まともな狼なら)わかってるから乗ってくる ただし俺とクロノアは恋引いたら相方身内に告発するから、そのタイミングで狼数誤認させながら恋を狙って噛める そんな感じ (*38) にーな 2022/03/06(Sun) 9:21:04 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>40 対抗が『わかってない』ことを明言するのに俺からその手順明かしてやる理由is何? むしろそれがケア不可能だと証明して初めて俺は人外でしょ。 俺からしてみりゃむしろそのルートは選んで欲しいし、どうケアされるのかが不安でもこれからどうするかに悩んでる狼が、 そう動いてくれる方が楽なんだよね。噛みって村が操作できるものだしさ。 考えてた手を先読みされて怯えてるか、もしくはそこまですら思考が及びつかなかったから底が知れず不安かは知らないけど、 開示しないことは俺の人外要素にならないし、むしろ『狼にとって強い動きの内訳、ルート分岐を開示させようとしてる』のは人外要素になり得る。 さて問題です。俺が恋盾に対するLWCOをケア可能だと言うのは本当でしょうか。シンキングタイムどうぞ。 (48) にーな 2022/03/06(Sun) 14:51:40 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンまあ開示しない理由のひとつに開示したら意味がなくなる手順が存在するからってのもある。 どうせ暇だろ? 対抗だけじゃなく灰にいる皆も、ちっとは自分で考える素振りを見せてくれると助かるぜ。 わかんね!ってなったらそのわかんね!を公開するかまで含めて、発言は慎重にな! わかんねーことは損することもあれば得することもあるから、わかる現状、わからない現状をそれぞれどう扱うかまで考えてくれると、そこで品定めしてるお二人さんがかなり困るだろうよ。 (49) にーな 2022/03/06(Sun) 14:55:55 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>51 ああだから『そうじゃない』って言ってるんだよ。 わかってないな。全くわかってない。考えが及んでないのを露呈させてくれたおかげで村はさらに楽になるよ。 お前さんが狼ならきっと相方二人もわかってないし、お前さんが狂ならわかってる狼はお前さんを切り捨てるし、狼までわかってなかったらそれは全人外がわかってないことになるな。 (61) にーな 2022/03/06(Sun) 18:30:49 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン構わねーい。 今んとこどういうルート選んでも俺自身は「最初からそうしようとしてた」ことにしちまえる ちなみにLWCO防止のケアは単なる黒引きのことだし、黒引きのことだからこそ俺が噛まれても関係ないってロジックなんだよな。 明日黒打ち主張することになったらドヤ顔で答え合わせとか言っとけばいいや (*42) にーな 2022/03/06(Sun) 19:55:30 |