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27 【誰歓ガチ】お嬢様の交流村
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なんと、確黒であったか!
であるならおそらく相方ナタリアかの。
狩が良い位置におったと言えるな、見事GJを捉えた事も併せ。
エリシュカ様が、見えている狩人に先んじて占い師を狙ったというのは疑問ではあるのですが。
わたくし、少なくともお三方は見誤ってましたものね。加えて、占狩どちらかが違っているのもほぼ確定で。
流石にちょっと、自信なくしそうだわ。
御機嫌よう、カッサンドラ様。
こっそり告白いたしますが、こちらに来られてからの反応でも、狼さんかしら? と思ってしまっていましたのよ。
そ、そんなにか‥‥
妾は逆にエリシュカ白よりはまだヨルダ白に自信があったのでな。
コーネリアは白読みあったのに占いに上げてしまってすまないの。
昨夜は全視点考えてヨルダ狼‥‥狂人?
と思考が変な事になって言っていたのだがまあ。
あんなに掌ぐるぐるされる方だったかしら?
というので、結果出るまでのお戯れかな、と思いましたの。
占いは、今思えば助けていただいた方かな、とは。
不在で見えにくかったのは事実でしょうから、吊られるよりは、ずっとずっとマシですもの。
本日のナタリア様、「GJ手応え:なし」をご存じでない?
と見えたのですが、どうなのでしょうね。
名取様はわざと、手ごたえの有無をお聞きになられたのかとは存じますが。
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 護衛 >>19占い >>39こちらを採用しても良いかと思いましたわ。 (40) 2020/05/12(Tue) 15:39:54 |
コーネリア
妾は迷うとぐるぐるしてしまうタイプであるな。
お恥ずかしい限りじゃ。
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 兎にも角にもエリシュカが狼であった以上は、 ナタリア/ヨルダ/キヌ/夢の中から、明日のうちに狼が誰か当て、処刑することが出来れば勝ちですわね。 (45) 2020/05/12(Tue) 18:15:55 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | ナタリアもヨルダも、占い師騙りに狂人が居るという前提でお話ししているのは不安要素ではありますわ。 (46) 2020/05/12(Tue) 18:27:34 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 2日目のキヌと夢の信用差、どうなっていたかしら? 特に差はなかったように見えておりましたけれども…。 (47) 2020/05/12(Tue) 18:28:47 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | >>44 ナタリア ナタリアが真であれば、護衛を成功させるのが一番勝ちに近づけますでしょうし、護衛指示は無い方が良いかと。 (49) 2020/05/12(Tue) 18:32:11 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | >>48 ヨルダ >>16 は「論理的には結果を知っている真狼のほうが判定を揃えやすい」という意味で、ヨルダの予想とはまた別の話という解釈をしておりましたが、違っていましたか? ヨルダはナタリア狂人と狼、どちらのほうがあり得るという予想なのでしょう? (52) 2020/05/12(Tue) 18:37:49 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | ヨルダ視点、▼ナタリア処刑後に村が続いた場合、ナタリア非狂視と戦うこととなるため、この点を今のうちに判断しておくのは重要かと思われますが…。 (53) 2020/05/12(Tue) 18:40:37 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 夢→キヌに黒判定 となるとかなり話が変わりますので、今日のうちからナタリアを処刑するのは反対ですわ。 念のため表明しておきますの。 (54) 2020/05/12(Tue) 18:43:08 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | >>56これ、本当に意味の分からない返事なのですけれど、誰か解説お願いできるかしら? (59) 2020/05/12(Tue) 20:49:18 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | ヨルダ視点では、処刑▼ナタリア→処刑▼ヨルダでも負けが確定しないので問題ないと考えている、というのは理解できました。
(客観的な視点では、明日に処刑で真能力者を先に処刑してしまうとランダムPPが発生してしまうので、明日の処刑は慎重に考える必要があります。) (61) 2020/05/12(Tue) 20:55:21 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | ちなみに処刑▼ナタリアで続いた場合、 ヨルダ視点では2日目夜に夢で護衛を成功させている以上は、キヌ狼とほぼ決め打てますわ。 なので、ヨルダ視点でもどちらの占い師を処刑するべきかは明瞭ですし、処刑▼ヨルダと続く…とは限らないと思いますの。
ヨルダ視点でキヌが狼となるのは、あの日に襲撃をセットし忘れていた場合しか存在しません。 (62) 2020/05/12(Tue) 20:59:57 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | エリシュカ狼が確定しているので、 私とメアリーの非狂人も確定しておりますね。 (63) 2020/05/12(Tue) 21:05:20 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 明日の占い・(護衛成功時の護衛先)発表は時刻を合わせる必要性が一切ございませんので、順次発表でお願いいたしますわ。 (64) 2020/05/12(Tue) 21:11:32 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | >>62「処刑▼ヨルダと続く」という語の意味は、 ヨルダ処刑後も村が続く(=勝敗が決定しない)という意味ではなく、 ナタリア白の判定が出たからと言って、手順的にそのまま処刑▼ヨルダになるとは限らない、という意味ですわ。 (65) 2020/05/12(Tue) 21:13:48 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | なぜそのようなお話や返答になるのかはまったく分かりませんが、何をお考えであったのかは理解できました。ありがとうございます。 (72) 2020/05/12(Tue) 21:19:24 |
| (a21) 2020/05/12(Tue) 22:21:18 |
| 名取は、キヌに話の続きを促した。 ![](./img/icon/candy0.png) (a22) 2020/05/12(Tue) 22:21:32 |
| 名取は、ではメアリーからいただいてもよろしいかしら。 (a23) 2020/05/12(Tue) 22:26:43 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 占い師騙りが狼の場合の初日襲撃理由は「真占い師だから」と明確なのは言うまでもないでしょう。 逆に騙りが狂人の場合、どうしてこの襲撃になったのかは気になっておりまして。 >>2:20 >>2:29 より、ナタリアがキヌを護衛した >>3:33のは「真だと思っていたから」でしょう。これは問題ありませんわ。 しかし、ナタリアが真狩人だとすれば、【そもそも何故狼は露呈している狩人ナタリアが真だと予測していたキヌ襲撃に踏みきったのでしょうか?】 狼視点、護衛される可能性が高いと予測するであろうのに。 (81) 2020/05/12(Tue) 22:35:39 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | >>81ナタリア真狩人の場合、狼がキヌ真予想かつ、その日の占い先が狼なのであればまだキヌ襲撃は起こり得たと思われます。 しかし占い先は白の私でした。ナタリア真の場合、護衛されてそうな占い師を焦って襲撃する理由はなかったと思われます。 >キヌ、ナタリア この点の考察をお願いいたしますわ。 あと、少なくともグラーニャは「ナタリア真なら初回襲撃されないとおかしい」というのがナタリア偽の論拠かと思われますので、彼女を説得するのであれば、少なくともこの点は切り崩していかないといけないかと思いますの。 (82) 2020/05/12(Tue) 22:42:46 |
| (a28) 2020/05/12(Tue) 22:44:50 |
| 名取は、 >>82の後半が重要である故、ヨルダの発言の偽要素やナタリアの発言の真要素については、 (a30) 2020/05/12(Tue) 22:49:44 |
| 名取は、少なくともグラーニャを説得するための材料としては不適かと思われます。 (a31) 2020/05/12(Tue) 22:50:21 |
| 名取は、 >>a32 ないでしょう。相互占いであれば狂人であろうと関係ないので。 (a33) 2020/05/12(Tue) 23:07:18 |
| 名取は、▲ナタリア→▲ヨルダだと3手灰占4なのでかなり厳しくなりますね。 (a37) 2020/05/13(Wed) 0:18:37 |
| 名取は、そもそもこの場合、ナタリアの対抗を求める展開になるとも限りません。 (a38) 2020/05/13(Wed) 0:19:56 |
| 名取は、ナタリア狂時(潜伏狂が居る展開)はグラーニャと夢は確実に非狂人なのでこの2択になるのはごく普通かと。 (a39) 2020/05/13(Wed) 0:24:46 |
| 名取は、 >>97 狂人破綻は則ち真狩生存かつ真占確定なので詰みますわ。ド安定ではありません。 (a40) 2020/05/13(Wed) 0:27:27 |
| 名取は、失礼、黒を出すと致命的破綻があり得るので白を出すべきという話ですね。 >>a40は撤回します。 (a41) 2020/05/13(Wed) 0:34:56 |
| 名取は、狂占視点、エリシュカ白カッサンドラ白でも名取かナタリーが狂となり破綻しないですわね。 (a42) 2020/05/13(Wed) 0:40:49 |
| 名取は、というよりも「狂人キヌ視点、カッサンドラ狼だと実質詰んでるので黒を出した」のかと思われますわ。 (a43) 2020/05/13(Wed) 0:47:44 |
| 名取は、ナタリア白の判定が出たなら兎も角、夢に今それを問うても仕方ないような。 (a44) 2020/05/13(Wed) 0:53:21 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | 狂人キヌを前提とし、エリシュカへの判定の是非を考えますと。
■カッサンドラ狼(真占がエリシュカ白)の場合 エリシュカ白→白確定し▼狩となる。実質詰み。 エリシュカ黒→キヌ破綻・詰み。 ■カッサンドラ白(真占がエリシュカ黒)の場合 エリシュカ白→▼エリシュカ後にキヌが破綻しやすく詰み。 エリシュカ黒→占い師真狼に見せればまだなんとか。
以上より、キヌ狂人でも今日は黒判定が正解だったかと思われますの。 (105) 2020/05/13(Wed) 1:25:52 |
![](./img/hanaitimonme/023.png) | カッサンドラ白かつ狂人キヌがエリシュカ白(夢はエリシュカ黒)を出したとすると。
吊り:▼エリシュカ 護衛:ナタリア→◆グラーニャ、ヨルダ→◆夢 占い:キヌ→狩どちらか、夢→狩どちらか
確白襲撃/キヌ襲撃/護衛成功→霊判定によりキヌ破綻、夢真確定で詰み グラーニャ襲撃→ナタリア破綻、詰み 夢襲撃→ヨルダ&キヌ破綻、詰み なので【狂人キヌは黒を出すしかなかった】かと思われますわ。 (106) 2020/05/13(Wed) 1:36:15 |
御機嫌よう。
本日、襲撃通せないと客観詰みですが。
どこに行くかしらね狼さん。
100%ではないかもしれませんわね。
いずれにしても、ヨルダ様が狼さんであれば。
高位置を自認なさりながら露出・襲撃読み合いをお選びになった、どえむな狼さんにはなりますか。
アピールで可能な範疇でもあり、アピールでなくともナタリア様を吊れなければ意味がない。
狼さん達が全力投入されるのも、わかるのではありますが。
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