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【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンヴェロスラヴァ占い ヴェロスラヴァが言ってることは概ね正しい。 初日もっとも正しかった。 が、そもそも恋盾狼柱は狼からしても必要なことだし、黒飼いは狼からしても事故(LW恋狼から相方吊られ以外)の狼負けがなくなるから、別段正しいは非狼にはならない。 ただ、灰で唯一ヴェロスラヴァだけが理解していることを暗に発言してしまったとあることが気になるので、占いを入れる。 こいつの黒だけは占いでないとケアができないと判断した。 しかしこれは黒狙いではない。なぜなら【糸】の占い予告が、即俺を噛む、または噛ませるための占いではないから。 もっともヴェロスラヴァで黒引いたら進行理解してる狼と折衷案を模索するゲームに以降するから、そこでもさしたる問題はない。 白なら翌日2択で狼引ける(白引いたらもう片方は黒になる)とこがあるから、適宜議論見てそこが吊るされそうなら茶々入れる。ただまあ本人視点でも多分気づくから、出来る限り待つけど。 飼い狼は明日必ず見つけるから、今日はまず俺が非狂である証明から入ろう。そのための占いなのだから。 結果白 (0) 2022/03/07(Mon) 2:02:45 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこれ特定のやつが両方本命で遊び人吊り→本命道連れ→遊び人道連れが起こると偶数になるのか まあ偶数になるからって縄が増えることはないけど (*9) 2022/03/07(Mon) 8:36:48 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン遊び人視点は本命に手のひら返しを要求すると違和感から両方ともきつくなる。 かといって本命キープを全部自分のラインで固めたら味方増えない。 だからキープには手のひら返し要求して、本命は割と素直に動きやすいとこに刺さってると思う。 心当たりある人は自己申告してくれると俺たちが勝てる。 今日の大まかな方針は2択。分岐条件は1つ。 ・占い真狂を見て占い決め打ち ・占い占い真狼を決め打って灰人外狙い吊り 形式上俺は対抗吊りを推すし、そのためのヴェロスラヴァ占い非黒狙いでもあるけど、灰吊りもほぼ一択でド安牌がいる。 俺視点勝つだけなら対抗狂主張で対抗吊るすのが1番強いから、吊り先の公開とかその辺はヴェロスラヴァくん(とあと多分【歌】もこれ村で決め打っていいよ)の指示があれば前向きに検討する感じ (15) 2022/03/07(Mon) 8:59:33 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンいやむしろクロノア黒打っても吊るせなさそうだし、 信用勝っちまったら灰の仮想狼が足りるか怪しい。 せっかく告発してくれたんだから噛みで処理するよ。 今日占い真狂に傾くようならアイヴィ吊りガン推し 今日灰吊りに傾くようなら俺はスーツァイを遊び人or狼として殺しに行く。 (*11) 2022/03/07(Mon) 9:01:31 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>クロノア さっき俺が言ってた本命、キープの条件に、オーガストorスーツァイは合致しないか? もしするならどっちかを告発してもしクロノアが生き残れば、『狼で告発をするなら内輪でやって噛めばいい。わざわざ表で言う必要が無い』でエクストラウィンだぞ (*12) 2022/03/07(Mon) 9:03:04 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンんーしかし理屈で言えば本命になりそうな感じはするね 告発ルートは無理だな。 クロノアはオーガスト吊りに動こっか。今日まともな村なら灰吊りだとスーツァイが9割吊りで死ぬ。 (*15) 2022/03/07(Mon) 9:30:59 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>21 恋全村は吊りで処理しようが噛みで処理しようが村の総数が変わらん。恋吊り村噛みと村吊り恋噛みは同義。 結局のところ恋全村は恋が死ぬのを前提に4縄4人外の村になる(ただし恋吊りは吊り余裕をマイナスにしない) っていう認識でいい。 狼からしても恋のあて先+吊り噛みで処理した非恋が狂候補だから、占い真狼は実質縄余裕1あると見ていい。 (28) 2022/03/07(Mon) 9:55:56 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンまあそら狼が全遊び人把握するとは思ってないだろうし、真狼主張なら下手に灰吊るして信用勝負負けるよりはハナから柱して村が戦える土台作った方がいいアイヴィ視点間違ってないわな (*17) 2022/03/07(Mon) 10:02:07 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンこれは俺視点じゃなく村視点の話。 要はアイヴィ視点アイヴィが狂だろうとなんだろうと、村吊り1回+自身吊りかつ恋が全滅で狼の勝ち アイヴィ狂の場合 恋吊りで時間を稼がれる可能性が高い今灰吊りをさせるよりも、先に自身吊りをさせることで、マーティンの占い回数を削って詰まないようにして、マーティン噛みないしはLWCOによる飽和狙い(村視点はアイヴィ狼もあるため成立する) アイヴィ真の場合 マーティン狼仮定、村吊りから信用即負けが完全なる負け筋なので、自身吊りから2匹目の狼柱がマーティンになるためそれを狙う そんな感じ。占い真狼主張は対抗吊りを主張できないから、それ言い出すなら昨日黒狙いの占いしなきゃならないのに、白狙いの占いしてるのがおかしいってのが突っ込みどころ。 (33) 2022/03/07(Mon) 10:16:02 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>32 村視点だと恋吊りは狼狂道連れの期待値がありつつ占い回数が稼げるから、灰吊るすなら人外狙い(恋>狼)が1番強い日。 狼単品は2死体が出ないから、俺視点で灰吊りで道連れが起きなかった場合は狼吊り成功か恋狼かに賭けることになる。 恋狙いは成功すれば2死体になるから、縄余裕が0のままで占い回数を1稼げたことになる。 俺の喉はあとヴェロスラヴァの要求か【歌】の要求に応じて絶対安牌な灰の吊り先を提示するのに使うくらいだから、簡単な質問なら答えるよ。 まあ俺の主張は占い真狂【糸】吊りだけどな。要は2本狼柱立てた後、俺と戦うか俺を噛んで灰と戦いつつ恋処理してって狼に指示してるだけだよ。 (35) 2022/03/07(Mon) 10:22:38 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン占い真狂主張かつ恋を全部噛む想定だから、仮想狼はフェリクス+ゾエル、ゼノビア、ポールから2枚が今んとこ理想かなって感じしてる 今日アイヴィ吊るせる吊るせないに関わらず、次でウーメイ囲ってクロノア道連れに備えるとしよう (*25) 2022/03/07(Mon) 10:26:45 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンよしんば灰吊りになったらスーツァイが死ぬけど、結局ウーメイ囲うのが丸そうに見える スーツァイは吊れるけどオーガストは吊れないからオーガスト噛みセットだけど、1個問題があってクロノアが両方本命だと縄増えちまうんだよな だからクロノアが本命をなるべく貰ってないことに関しては、クロノア自身だけじゃなく俺たちもお祈りしなくちゃならねー (*26) 2022/03/07(Mon) 10:28:55 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンポールが村で言ってたら相当えぐいけど、恋貰ってたら死ぬほどわかるし、狂ならむしろこれは灰の狂を吊るすメリットに気づいて柱してるから赤茶では不問 村で言ってたらえぐい(2回目) (*28) 2022/03/07(Mon) 10:38:47 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン潜伏狂ポール以外にいるとしたらジャスパー? 潜伏狂視点俺の狼決め打ちできると思うから、多分真狂仮定でマーティン真決め打ちって言ってる全員が狂候補なんだけど (*29) 2022/03/07(Mon) 10:46:41 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンジャスパーは狂だったらいいなだけど、ポールは狂だったらはよ吊るされてくれんかなに変わりつつある。 フェリクス-ポール-@1灰主張で仮想狼もほぼ固定出来そうだなぁ (*32) 2022/03/07(Mon) 10:59:58 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン灰の安定択をポールだったことにしてポール吊るしてもいいけど、それすると単死体だからアイヴィ吊るせなくなる可能性がちょっとあって、あんまやりたくないんだよな。 確実に恋落としてアイヴィ吊って、PPなし見せてから灰黒打ち恋噛みでゲームエンドしたい (*33) 2022/03/07(Mon) 11:03:11 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋吊り恋噛みでクロノアが死ぬ死なないに関わらずウーメイ白打ち アイヴィ吊るしてアイヴィ噛みで偽装平和起こしてフェリクス黒で勝ちだと思うんだよなこれ 問題があるとしたらクロノア道連れされててフェリクス守COの場合にウーメイが対抗に出るとウーメイが噛まれない違和感から全滅することか。 クロノアが道連れで死んだら翌日もう1白で灰吊り挟んでから灰の白に黒打ちでよさそうだな。その場合の噛みはヴェロスラヴァでいいし (*34) 2022/03/07(Mon) 11:07:06 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンそれが言えるのに占いロラするって言えるのやばいって数時間前に結論出てるよまずいよポール。逃げろ逃げろ (*38) 2022/03/07(Mon) 17:30:01 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンクロノアでもウーメイでもいいからポールに向かって『それが言えるのに占いロラって言えるの人外COですか?』って聞いて欲しい (*39) 2022/03/07(Mon) 17:35:12 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン (*42) 2022/03/07(Mon) 18:05:53 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンあと悪いんだけど俺の補助として、>>55に対して俺の昨日の発言引っ張ってきて、「マーティンが恋貰ってたら絶対告発してると思う。頑なっぽいし」って言っといてもらえると助かる (*44) 2022/03/07(Mon) 18:07:44 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこれでフェリクスに『マーティン真を恋として殺す伏線を張った狼』って言える材料を手に入れたわけだし、 ポール-フェリクス-@1を濃く考えていこう (*47) 2022/03/07(Mon) 18:10:19 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン恋には事故死という形で退場してもらわないと、狼柱が出ない違和感を拭えないんだよな スーツァイ吊るせるなら一旦ヴェロスラヴァ噛み挟んでから、いつでも恋は殺せるようにして柱を出さない方針にできないこともないし、村からするとその方がきつくなるか (*50) 2022/03/07(Mon) 18:22:49 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンゾエルはスーツァイの恋食らってると思うよ。昨日結構手のひら返してたスーツァイに対して今日一切触れてないから (*51) 2022/03/07(Mon) 18:24:58 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン結局狂って何を思って騙りに出なかったんだろうね 真潜伏はもはや村勝ちをハナから投げて恋受けるの前提の立ち回りだけど (*52) 2022/03/07(Mon) 18:27:01 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン端的に言うなら初日から対抗狂時の狼位置であり、それとは別に恋をもらう、ないしは遊び人本人である可能性が高い ログ読めばわかる。 (84) 2022/03/07(Mon) 20:58:20 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンヴェロスラヴァ噛み一旦挟もうかなって思ってるとこなんだよな。狂不在で詰める時に縄1個無駄にしないとならないから、できたら恋は2組とも吊るしたくなってきた (*74) 2022/03/07(Mon) 21:12:51 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン急いで噛み殺すのはそれはそれで占い決め打ち誘発できるからいいんだけど、どの道明日占い決め打ちになるからな。 俺が決め打ち負けた時にLWCOできる余地を残そう (*75) 2022/03/07(Mon) 21:13:52 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン今後の方針の再確認だけど、 さっちゃんは多分死ぬ(死ななかったらほぼ勝つ) うめちゃんは今日ってか明日俺が囲う。 狼側の仮想狼本線はポール-フェリクス-@1でいく。ライン切りに来てるけどスーツァイに票が集まる日な上に真狂でマーティンが真決め打ちに勝ちそうな狼視点なら、ライン切ってくることも十分考慮に値する。 (*94) 2022/03/07(Mon) 21:45:02 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>*93 そうなんだけどさっちゃんLW路線が確実に使い物にならないレベル(恋処理で死ぬ可能性が単純計算で75%のため)だから、スーツァイオーガストら辺の占い決め打ち票が俺に飛んでくるようなら遠慮なく噛むって感じになるかな 囲う都合上うめちゃんLWCO路線は現実的じゃないけど、占い真狂すり込み成功してればまだなんとかなる寄りって感じ (*96) 2022/03/07(Mon) 21:47:24 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンスーツァイ噛みから明日うめちゃん囲い、明日さっちゃんが吊るされなければ偽装平和出して俺護衛平和決め打たせる (*126) 2022/03/07(Mon) 23:48:59 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンぶっちゃけここでさっちゃんが死ぬくらいじゃないとガチでイージーウィンすぎるみたいなとこあるし、スーツァイの遊び人はめちゃくちゃ初日から見てたから、あいつと恋本命ならどの道勝てん (*134) 2022/03/08(Tue) 0:22:46 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンちなみに守が相当頭いい時今日平和出るよ 主にスーツァイの遊び人を決め打つパターン ただ、恋貰った狼の路線が捨てきれないから多分しないと思うけど (*136) 2022/03/08(Tue) 0:36:20 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン狂狼全員生きてりゃオーガスト吊り村噛みから最速PPだけどいやー 悩むよなー というかさっちゃん死ぬだろうからそのあとうめちゃんどうこうするのがシンプルにしんどいよなー うめちゃん単独の勝ち押しつけはさすがにBWとしての俺が許さないから、うめちゃん囲いから明日の吊りは明日考える方式 ただまあ追加で1村吊るすものが増えるだけで、どの道フェリクスポールら辺吊るして勝つプランなのは変わってない (*142) 2022/03/08(Tue) 0:48:02 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンオーガストの本命がさっちゃんでもプラン崩壊だからさすがに分が悪い。そんなことせんでも勝てるルートあるから、勝ち狙いにいこう (*143) 2022/03/08(Tue) 0:48:41 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンそもそもこの進行になっちまった時点で遊び人の勝利ってほぼないんだよ。俺が真じゃないと遊び人の勝ちがない (*145) 2022/03/08(Tue) 0:50:12 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンオーガストに対して『恋を食らった狼』を演出するくらいなら、素直にフェリクス黒にいくためのウーメイ白を打てばいいって理屈だな (*146) 2022/03/08(Tue) 0:51:15 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンウーメイ白にするかポール黒にするかくっそ悩む。白打っても黒が確定するように発言したけどあれ単なる見切り発車のブラフだから、上手いこと機能するようにライン計算今から1時間で終わらせるかぁ (*147) 2022/03/08(Tue) 0:56:14 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンいややっぱウーメイ白でいいや。 そもそも俺視点明日5:3:2 村吊りは恋噛みでいいし、恋吊りは村噛みでも縄余裕があるし、恋吊り偽装平和がそもそも1番強いし、やっぱどう考えてもこれでいい 縄余裕あるアピールしていこう (*148) 2022/03/08(Tue) 0:57:56 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンつまり村吊りしたら翌日から狼柱が出るって主張が可能。 俺真視点なら恋盾が1周回って強いからこれでいいや (*149) 2022/03/08(Tue) 0:59:44 |
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