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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン今日はうめちゃんが頑張る日(守護者非生存の場合) 守護者生存ならポール白でEZWINする日 完灰から守CO出たら俺吊り守護者噛みになりそう(一応ベル-ゾエル2Wを見るなら灰吊りになって勝ち) うめちゃんはもうあとマーティン真路線でよさそうに見える (*1) 2022/03/10(Thu) 1:08:16 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンうめちゃんが少しでも状況把握しやすいように、以降うめちゃんが来るまでの赤茶全部【ベル狩】ってつけとくか (*13) 2022/03/10(Thu) 8:07:06 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン両視点2人外生存になる可能性はあるから決め打ち負けで負けになるか んー、これウーメイ吊り挟めたりしやんかな (*16) 2022/03/10(Thu) 11:29:40 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンゾエル-ベルが主張しきれないと俺吊りになるからウーメイに任せることになるか ただ主張しすぎるのもおかしな話だしどうしたもんかな (*17) 2022/03/10(Thu) 11:38:04 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンゾエル-ベルで偽装平和することは絶対になくて、ゾエル-ベルで平和起こってベルが狩COするのは、ジャスパーの狩さえ切れてればまあできること ただポール狩の時に俺-ポールを主張するのはさすがに無理があるから、多分しない やっぱ俺視点LW主張でよさそうに見えるな (*18) 2022/03/10(Thu) 11:40:50 |
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![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンちなみに俺は今日ゾエルを吊るして貰えるなら狂COも辞さないよ ベル-ゾエルで守死亡読み偽装平和から俺吊るして勝つプランができるほど頭回る狼に見えないし、何よりその狼ならヴェロスラヴァ噛みの日にポール噛みかウーメイ噛みの択通してるはず (12) 2022/03/10(Thu) 12:25:41 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンあとはTODするだけ。喉温存に温存重ねとこう。 ウーメイ視点はマーティン-ポールがログ上ほぼ有り得ないから、マーティン偽でもポール-ゾエルが最大値 ジャスパー狂ならガチのイージーゲーム (*23) 2022/03/10(Thu) 12:50:47 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンちなみにぼくがヴェスパーなら、ポール-ゾエル狼のマーティン狂の時のRPPをケアするため、ゾエル指定時は指定前にポールとゾエルの2人の喉を20pt未満に強制的にさせます (*25) 2022/03/10(Thu) 15:10:05 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンジャスパーが俺狼で噛みパスから平和出して、狩落ちてたら相方に狩COさせれば勝ちってことに気づくまでそう遠くなさそう (*26) 2022/03/10(Thu) 15:11:08 |
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![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>23 俺が偽って全体の括りで言ってるけど、3の場合はさすがに>>12を通すよりも相方に守COさせるだろ。 それができない俺偽って俺がLWの時か俺が狂の時だけど、 俺LWなら相方強制的にフェリクスクロノアになるだろ。 それなら俺がフェリクス吊り推すのおかしいし、フェリクス囲いじゃなくウーメイ白主張なのもおかしい。 つまり俺が狂の時しか3で>>12のロジックの主張はできない。 2W生存で守不在の違和感消すためのCOを相方にさせるって発想が出てこないの、要は俺の白役が透けてる狼の視点漏れと同義だよな (24) 2022/03/10(Thu) 17:51:37 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>25 自占いって狼は詰まないためにするけど、村は詰めるために必須なんだよね。でも自分の色で詰ませようとはポール以外誰も考えてないわけじゃん? 別に守護者だろうとしていいことだったんだよね。白引けばいいだけだからさ。 んで、再三白を占いたいって言ってるのにゾエルが自分を占わせないのって、村ならどうして? 答えは簡単。ゾエルが占われたらLWで詰むから。 守護者であるベルが占われ柱を躊躇うのは感情的にわかるけど、ゾエルが占われ柱発言が『出来なかった』のってそういうことだよね。 だから俺、「なんで誰も言えないの?」って言ったんだけど。 狼のがむしろする。じゃないんだよね。『できない狼がいる』以上、村なら全員がするべきなんだわ。 (26) 2022/03/10(Thu) 18:25:01 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンもっと言う、俺は昨日最初に俺真決め打ちで守護者CO出せって言ってるんだよね。 そこで守護者不在かつ相方を守護者に出す場合は相方が、出さない場合は俺が、それぞれ噛まれない違和感を追及されるんだよね 相方2人生存してるならともかく、フェリクス相方がない以上俺の相方はポールorウーメイ+クロノアだろ? んでポール相方主張なんだろ? あの日俺真決め打ちは灰から守護者は出るべき日だよな? そこからどうやってあと1縄稼ぐの? 結局ポールが守CO時ってポール真俺真の内訳でポールが噛まれないのはおかしいし、ポール狼俺真なら出る意味ないし、ポール吊るされるんだよね。 で、そこから俺が真で噛まれない理由もないわけだろ? もっと追及するならジャスパー占いだって積極的とは言えないんだよな。俺真時の進行にめちゃくちゃ沿って進行してるわけで、俺からしたら灰の中で最も狼から遠い。 ジャスパー村置いて他から白引けるのが1番良かったジャスパー占いの日にすら、「ジャスパー村置いて自分占えば詰みですよ」って言える素村いなかったんだよね。 どうしてかってポールが最後の素村で、ポールは主張的にその日まだ俺の真を決め打つ進行が採れないんだよね (28) 2022/03/10(Thu) 18:42:38 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン>>29 噛み合わせされても残灰2の2縄だから出られるよ。 そもそも詰みを目指すための占われ柱と、俺噛みがあるかどうかを見るための守護者伏せは別物。 早い話、『このまま占いが通ったらマーティン偽主張以外に狼が勝てる未来がない』って状況を作らせなきゃ後者は成立しない。 そういう意味では前者があって初めて後者が成り立つんだよ。 安らかに眠れ。俺と別陣営だったから負ける。それだけの話だよゾエル。 (30) 2022/03/10(Thu) 18:56:11 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこういう場合の灰狼は3匹セットよりも単品の比較のがいい。 どれだけ狼が協力しても、結局ゾエル狼の時はマーティンを処理してからじゃないと話が始まらなくて、マーティンがいない世界線はラインがある方がケア吊りされてしまうからね (*37) 2022/03/10(Thu) 20:27:04 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンやりたいことに噛み合ってない組み合わせのみ抜けるから、例えばマーティン-ゼノビアみたいなライン切りは度外視していいんだけど、そういう本当に利敵クラスのもの以外は基本的に見ていい (*38) 2022/03/10(Thu) 20:27:56 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこのゲーム基本的に優勢な陣営のラインはしっかりしてて、劣勢な陣営のラインは壊れやすい。細い勝ち筋を通すためにはしっかりとしたライン構築を捨て去る必要があるからね 今回で言うとマーティン-ウーメイはガン有利だからしっかりライン構築してるけど、俺達の仮想狼は俺達が有利な分だけ、ラインを切り離さなきゃならなくなる。 今回はそれが裏目に出た結果狼が減って、フェリクス吊り時にゾエルLWになるから占われ柱に出られなかった ってのが最大の黒エピソードになってる (*39) 2022/03/10(Thu) 20:34:27 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンマーティン-ゼノビアはマーティンに指定権があって指定した上、それで狼数減らして詰みに近づいてるからちゃんと利敵なんよ あの日白伏せだからゼノビアを吊るさなきゃならない理由って実はないからな (*42) 2022/03/10(Thu) 21:01:42 |