![人狼物語 三日月国](./img/mptitle_prov_v0.jpg)
17 【招待制】トナカイを迎える村
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
ロクはイチコロク以外狩なら護衛入ってていい所だよなあ。
お疲れさま!
ハルカゼも毎日忙しいのにお疲れさまだよ!
あー死にたなかったわ……ワイもフワも居なくなるとなると全ロラができるか不安なるな、今日ニエカワ吊ったらやっぱあかんやろか
素直にフワ黒打ってくるんね
ロクお疲れ様!愛してるぞ!
メイジすまんマジでメイジ吊りの日もっとメイジ守ればよかったわ!!!!!!!!
ワイも愛しとるで!!!! 取り憑いたわ(唐突な幽霊RP)
うさぎはそろそろ推理にも喉振って欲しいんだよなあ。
いや手順ならニエカワ先吊りは意味ねーなー
素村と占い師なら占い師のが出してくれる情報に価値がある分、占い師先吊りはできねーんだよなー
でもフワ殺されるのすごい嫌なんだよな
フワりん狩ならロク守れるからあの不安は出なさそう、とは明け方ちょっと思った。
ワイ2d深夜からくーちゃん狩見とったからくーちゃん水晶回避させよ思っての3dやったなーと
セナハラ
ニエカワの灰ってハグくーちゃんフワチサだから寧ろ当たらない方がすげーってなるレベルじゃないかなそろそろ。
まぁロク死んでいてフワ黒だしの時点でニエカワ吊らないは、ないでしょう。
おはようございます、もう残り三手、終盤なんですね。
それでは、聞いてください。
「無量寿経」。
もうそこまで狭まってたのか〜(ログ読み追い付いてない感)
ここまできたらニエカワには延々と白引きしてほしかった笑
フワ、ロクGJ出した狩かな? って思ってた俺も居たんだけどなー違ったわ
くーちゃん狩はどーなんだろ?
無しではないかもだけど狩で占い軸かつ自占アピは勿体ないぞーてなってしまう。
俺はロクのことよく分かってるからわかるんだけどメイジが灰にいたらメイジガチ恋陣営になってたなこのロク
離脱詐欺やで〜
エマのそれが正しいんやな、ワイがフワ吊るすと手順崩されそうで嫌なだけやな
せやなあ。
ここまで来たら割と偽打ちも視野だと思う。
うさぎは完ロラからの最終日灰ガチ考えてそうだけど。
みたいなの大好きです!
メイジは真なら初めからこっち路線で行けばいいのに。
シオリ
めっっっちゃわかるーー
各占い師視点はほぼ収束したのでそれぞれ見てみようかなあ。(努力目標)
ワイ、だーーーいぶ作為で白アピしとるとこあるんでワイの白アピスタンプラリーとかどや? おもろいと思うで? とか置いて離脱
わかるでメイジ 白アピって呼吸やんな**
うさぎ狩噛まれて最終日ハグチサフジノくーちゃんマユミ−狩かなあ。
イチコロク狩ならマユミ噛みでくーちゃん擬似確白。
メイジじゃなくてニエカワ。
2dも2人の名前を素で間違えて申し訳ありませんでした(今更謝罪)
トナカイお疲れ様。
襲撃通ったし、ほんと感謝しかない。
ロクもお疲れ。
ロクに対して、なんだかんだ言ったけど、ロクのスタイルはめちゃ好きだし、発言も好きだった。
次はロクをもっと騙せるよう精進するんで、よろしくね。
白アピスタンプラリー笑う。
アピール上手な人は羨ましいなあと思う狂この頃です。
てゆか、シオリ寝たんじゃなかったの?
起きるの早くない?
| ハグは、 >>6うさぎ 俺に意見て何のことだ? 優先順位とかいまいちわからないんだが (a16) 2019/12/14(Sat) 7:42:21 |
セナハラの名前覚えられないは正直めっっっちゃわかる。
下手するとエピに入るまで顔と名前が一致しない()
フワの言いたいことは伝わっているけど、灰に伝わるかが大事なんだろうなぁ。
| ハグは、>>フワ うさぎに >>a18て言われたんだが、何か聞きたいこととかあるか? (a21) 2019/12/14(Sat) 7:57:01 |
ハグには白しか、出せんなー。
その場合、くーちゃんどうなるか不明だけど。
シオリ
わかる。その言い方可愛いよね。
くーちゃん黒囲いで嫌な目にあったのかな…とは私も思う。
決め打ち戦で黒囲いは稀によくあるよね。
| (a23) 2019/12/14(Sat) 8:03:35 |
残してくれんのは嬉しい。
メイジ視点ケアっていっても、▼フジノだろうし。
ロクとハルカゼはお疲れ様(ロクGJ出たらかっこいいのになどと)
メイ真なら、素直すぎるまでに、メイジ真派に順番に偽黒当てる狼陣営ね
フワ狼あるけど、地上がニエ真切れるなら、フワ残して、「ハグ+ハグ目線狼」に2縄当ててほしいすら思う。
…という、くーちゃんとは死んでも同じ音楽を奏でられないお姉さん。
ひぃーごめんなさいごめんなさい…
お墓どうなってますかね…(震え)
「潜Cの動きしている村」がすごい表現だなと
わかりみが…
すてきな遺言(そして死ぬ)
フジチサは、フジ>チサに見えたかな
墓COは、COもブラフもどんと来い、みたいよ
現状、イチコさんがC狂で、メイジが世界線によって真だったり狼だったりするわ。
もう墓でひっぱたかれてるんじゃないかと不安で…
お、お疲れ様です… スミレさんありがとう…
メイジも昨日はお疲れ様言えずすいません
あと、セナハラ先生の首と肩書きがくるくるしていて、アッキーが自称霊能かしら…
墓読んだ。墓で大バッシングされとる思っとったから許されてる感じで安心しとるわ
ハルお疲れやで〜。ハルに感覚ちゃう言われたけどワイは多分ハルとは思考近い方や思うけどな
なぜならワイが占い師やったらメイジとハルカゼ*2を足して割った感じになると思うからやねんなー
好きか嫌いかやったら好きな占い師やったで、いやほんまに
ハルカゼお疲れ様でした。
真贋きつめの中、最後まで説得し続けるの素晴らしかったですよ。
2dは特にハルカゼ真あるのか…?と真面目に俺考えてました。
故郷がスラム街なので石を投げられていてもおかしくないな…と
墓チラ読みしてほっとしております…
(自分の動きに客観的に肯定できなかったのがばりばり影響してるんですけれども)
3d深夜は終電乗り過ごしてこれが長期人狼かぁ〜と思ってました。
ちなみにメイジのCNは魔王、私はスライムです。
フワは僧侶でした。
おはよ!
んぬー、狩出してくれないのか。今日▲うさぎ通るかな…?
自視点考えたら、積極的に出したいとは言えんで…
すまぬ。
まー狩出したくないよね。んぬー。
ちょっとこねこねするけど今日は検査21時までなんだなあ かなしみ
ふはははは我こそは魔王メイジ!
えっ魔王なのに特攻するの?ラストウルフ枠じゃなくて?
ハルカゼ「うるさい」
フワ「やれ」
ハルカゼお疲れ様ーーー!
故郷はいいとこの住宅地のはずなんだけど
スラムの者と仲良くし始めてから性格が悪くなってしまった
これがやりたかっただけなんて言えない…
スラムの空気は瘴気が濃いからね…
スラム街はスラム街やから非対抗の撤回禁止みたいなルールが錬成されたりとかするんやで(するんやで)
| ハグは、質問返答諸々見てる、あとで時間あるときにまとめて返す** (a34) 2019/12/14(Sat) 10:30:40 |
俺の視点でニエCってあるんか・・・
いや確率的にはあるんだろうけど
ハルカゼって占い師じゃなくて村人としてしゃべってるなって感じで
俺と似た感じの占い師してるなってずっと思ってたので(だからどっかでハルは潜伏のが適正あるといった)
Cだから騙ってるとずっと思ってたのな
対してニエカワはいわゆる占い師がしそうな発言をしているので
占い師/占い師騙りのイロハをちゃんと踏まえてる人だから占い師騙りを選んだ側だと思ってたなあ
最終日説得で負けるのはいやあ相手が強かったとなるけど
ロラストップして負けるのはやだよおーーーーーーーー
えーーーーーーーーーーん
そろそろこっちもりだつ。
のんちゃんはのびのびがんばってー!
好き……
ハグ狼なら修行僧なんやで、みんなもっとここ見て
まあマジで修行僧なんだけど
そもそも人外適性はめちゃくちゃ低いですのでありがたい評価ですね。
チサ狩にbetするかなあ
でもマジでチサ狩だったら初日のメイジって奴カスでは?となる
やったーりんごだ!(シオリに餌付けされる図)
狩どこなんですかねぇ…こんかいさっぱりすぎる。
直近見てるとフジノ…?
この理論でいくと私はフジノガチストーカー勢になりそうですね。
フジノ村でメイジ真追うならフワりん吊るとしんどいなあ…
ハルカゼ、フジノへの愛を心ゆくまで叫んでくれていいんだよーー!
寧ろ聞きたいな。
のハグ評ってメイジ偽でもおかしいよね。
赤窓で罰ゲームでもやらされてるんだろうかというレベルに見える。
フジノハグに狩がいるなら出てほしいと思うなあ。
チサ狩なら明日ニエカワの判定後がいい。(まがお)
フジノの考察の入り、違和感からの言語化(感覚先行型)だと思ってるんですけど、
彼女自身、相手の文章とか、言葉の使い方(単語)とか見てふわっと何かおかしいなと気に止めるタイプだと思うんですよね。
ここら辺の釣り針ポイントが私に非常に近しく、そこからなぜ相手がそれを使用したのか?と考えていく過程がとても分かりやすかったというか。
んー、ハル×フジがまっとうな不倫(?)なら、メイ真目線の狼はどこかしらとオロオロしたりしながら、自分の黒いもふもふを毛づくろい。
狩は「狩ロラできるタイミングで出す」のテンプレも使えない以上、「自己判断で!解散!」したい。
ここすきここすきここすきくそおもろいここすきめちゃくちゃすきここすきここすきここすきここすきここほんとすきここすきここすき愛した
言語化ができひんワイは事実を列挙するしかないんやな
言語化の民は言語化してくれてもええで
| ハグは、狩関連見たが、メリデメリわかってないんでうさぎに任せるよ、と先に** (a42) 2019/12/14(Sat) 13:29:52 |
盤面としてはハルカゼ真が本当に通らないのか?が主題になってしまって、真でも通るのでは?が言葉になってしまった人が言葉の檻に閉じ込められてる気はしますね。 >ハルカゼ真では?論
メイジが村全体の主題にならないのはセナハラの要素が無さすぎるのと1黒引いてる上での手順移行もあり。
まぁ、メイジ-ハル-フワ-魔法使いなんですけども。
まーじで昨日メイジ吊られなかったのは想定外だった。
ロクに、ローズマリーで作ったクリスマスリースを(花言葉は、変わらぬ愛よ)
仮にメイジ真視点でもあの票数で初回黒は良くない
まあメイジ偽なんですが
ニエ真なら、フワーくーよりは、フワーチサ?
フワが白すぎて見えない事件がなければ、追えた、かな。
ハグは、占い真偽への柔軟かつ力強い発言が強みだったので、視点ハル偽が確定して、逆に動きにくいのかな…とは思ってしまいます。
↑これ自体(動きにくさ)は、ハグ黒仮定でもいえるけど、ハルーハグ両狼(黒囲い)なら、赤同士でデバフしている仮定になり、やや微妙
ゆえ、スミレーハグ狼はありえても、スミレ白ーハグ狼はやっぱり微妙…の直感
でも3-1ならあれか…
霊抜きできてなかったセナハラ狼陣営はお通夜か
そないなこと言われてもワイもうユーレーなんやけど人間の法令って厳守せなあかんの?(すっとぼけ)
ありがとナス! メイジの家の玄関に掛けとくわ(不法侵入)
シオリかな?アキヒト霊見えてたって言ってたの
スミレだったかな?
どの辺が霊っぽかったのか今後の参考に聞きたい(既出だったらごめん)
うさぎが割と聖のふりした霊のふりをした聖っぽかったっちゅーのはワイも思っとったような記憶があるなあ(言語化未満)
僕「痛いよぉ…食べられたくないよぉ…」
リンゴ「うわぁぁぁぁ!!!!うわぁぁぁぁ!!!!うわああああぁぁぁぁ!!!!」
なんかめっちゃ愛を叫ばれてる……
俺も好きやぞ!!!!!
うさぎがなんか灰吊り提案してたのが霊ではありませんよってフリをしている聖に見えたのはある(自信はなかった
セナハラ
テンプレ的には、初手統一斑がいるに「個人的な不信位置を落とそう」(としているように見えた)うさぎが霊目線に見えなかった(→死体の色より、村分布調整に意識向いていそう)
対して、普通に軌道修正したアッキーが普通に霊だった。
これは、アッキー本人がいうとおり、個人要素の進行論だった可能性もあり、かつ何枚裏を読むかで、 みたいに迷子になれます。
(ただ1人だとブラフで出来ても2人の辻褄をみると、私はおもて感覚だったかな?)
あとは、初日のアッキーの対マユの拾い方(目線の向き方)に、(精査されるかもしれなかった)「霊の自意識」がちらついているようにみえていたパッションなど。
![](./img/kamishino/hug.png) | >>14フジノ ☆現時点じゃまだ何とも ★メイジ真検討しようって思った理由は何だ? >>5:100が理由なら、メイジ視点の狼でも見つけた? 違うなら転換の理由を、合ってるなら狼位置を教えてほしい >>15マユミ ああ、そういう意味か 理解出来た あんたの視点に照らし合わせて、もう一回読んでみる >>5:93ニエ 「投票?何か違和感あるのか?」→記憶とログをざっくり辿って確認→「おかしくないと思う」 こういう思考の順序なんで、どこ吊られそうかを確認出来てたわけじゃねーな あんたの占い先考えてて、そこまで手や頭を回す余裕がなかった (21) 2019/12/14(Sat) 14:10:29 |
これいわれるから、できれば出したくなかったのよ(わおーん)
霊抜き成功からメイジ真もぎりぎりまで追わせられてよかったわね、ふふ。
いまさらに、エマのカルテ(?)がかわいいなぁ…とか気が付きました(うさ?)
| ハグは、 >>22フジノ ん、了解 じゃあ俺も、それやってるフジノを追ってるわ 何か質問あれば投げて (a44) 2019/12/14(Sat) 14:35:10 |
ほほーありがとう♪
帰ったら1dの動きと合わせて見比べてみます〜
午後も仕事頑張るぞい
キャンディ、今回はだいぶ村トレスうまくいってる。(我ながら)
でもツリー白視が私の中で言いやすいのもあるし、のんちゃんが囲ってくれたのもあるし、トナっちがちゃんと真として通るように視点確定させてくれたのもめちゃくちゃ役立ってるので、みんなのお陰です。がんばる。
私が結構アホな立ち回りしてましたからねー
印象としてはにっこりほんわりがよかったです。ほんわりしてたかは別なのですが。
みんなのぱわーでがんばろう!
僕も貯金(書き貯め)増やしてくー。
ハルはここだけ一人称崩れて俺なんがかわいいとワイの中で評判やった
ロク
真ハルカゼはぐらっときましたので。
シオリ
クールは意外でした。
心情に訴えかける部分抑えたからかな…?自分的には道化だよなぁ…と思ってました。
ハグ!!!!だってよ!!!
イチコ狩だからいちかばちか狩人COや!
ハルカゼ、道化には見えてなかったよ。
偽だとは思ってたけど(ごめんね)応援してた。
ハグ非狩なら最終日くーちゃんチサハグフジノかなあ。
ここでハグ狩なら超アツいね!
![](./img/kamishino/hug.png) | 【非狩】 >>くーちゃん ★ハル真仮定、3−1(占機能破壊を優先する陣形)を選んでおいて、牙で確実に殺すんじゃなくて、吊りっていう不確定な方法で殺そうとした理由って何だと思ってる? >>5:37や他の部分を読み返しても、あんたがハル真切れないロジックがわかんねーんだよな スミレへの不信が根底にあるのか? あと、 >>23の質問は俺も聞きたいって言っとく >>フジノ ★あんたの推理手法って、「眺めて感覚(感性)で拾ったものをロジックに落とし込んで言語化して、さらにそれが間違ってないかを別角度からも検証する」みたいな手法で合ってるか? 合っていれば反応不要・間違ってたら喉端で訂正頼む (31) 2019/12/14(Sat) 18:27:21 |
ハグ非狩なんだ。
イチコorロクでヒットしてた。もしくはフジノ狩?
| (a56) 2019/12/14(Sat) 18:38:30 |
この村、村騙りは原則能力者のみってわざわざ言われてるから狩騙りやったらエピで非難ごーごーになりそう。
なんでイチコ食ったんや…
もっと地上にいたかったのーにーー
なんでセナハラ黒出したんや…
もっと地上で勉強したかったのにーー
チサが非狩からのハグのCO確認してからの狩COはあるかなと思っていた
セナハラ
ほんまやでーー
初手黒なんてほぼほぼ吊られるし寂しいよねー
そして思考の向きが狼陣営の想定に対して斜めに向いてるように見える。
チサ狼ならどこまでが素なのかがめっちゃ気になる。
本当にね
偽黒で吊られるときは何か残そうとするけど、初手だと早すぎて残すものもなかった笑
セナ
これは、わかります。
被黒だから視界開けたでしょ、とかいわれても、初手だとどうしようもない。
すなわち、メイジ真偽問わず、当てられ事故…
フジノみたいなタイプは村でも狼でもいちゃもんつけて吊ってしまうから早めに占いたいです(自分勝手)
真に見てたとかなら視界開けるけど、偽黒って周りが思うほど思考が進むわけではないよねっていつも思う。
地上で、非狩がまわっている…。
「占いたいタイプか」すら初日は判断できないままに、斑からのバラ占展開になっていたと供述。
スミレ
わかる。フジノ、コア遅いからね。
そして気づいたら自由占になっていた。なんでだ。
地上見ながら、バラバラと片白増やしつつ、最終日の灰吊に実質占い師決め打ちを伴うなら、2/3で負ける展開に思えてしまう私は、やはり占い軸向かないな、と自戒してます。
ギドラのこともお墓の話しからいろいろ考えてましたが、「私が狩人本人なら解除お願いしたかな…」に立ち戻るなうです。
んーー
この村、灰視も割とばらけて見えたから占判定が必要かなと思ってたんだよね。
そっちの方がすり合わせできそうなら霊軸でもよかったかも。
占判定が増えると陣営考察ができるのでより多角的に判断ができると個人的には思ってます。
襲撃考えたんだけど…
GJ恐れてるようにするのが良いって、トナカイ言ってたよね。
●ハグで黒出し、▲チサとかどーだろ?
狼ハグの襲撃っぽく見せつつ&GJかなり恐れる感じで。
(ハグ狼なら、なんでくーちゃんじゃないん?みたいにはなるかもだけども)
●チサで、▲チサでも良いけど。
その場合は僕視点確定させる為に、▼メイジ視点の狼になる可能性?
視点全露出したハルカゼ真やほぼ露出してるニエカワ真は陣営の違和感が拾いやすい(偽なら)、という意味。
それを考えず機械的ロラ+最終日灰ガチならそも霊軸でいい。
考えた上で決め打てずロラならしゃーない。
偽が真打ちされると一気に村が滅びるからそーいう意味では霊軸大好きです。
素直に単体黒い所を吊りたい。
思考転換の契機と理由が見えると人に見えるんだよなあ。
村も狼もがんばれーー!
狩人候補、うちらからはフジノしかいないんだけども。
村視点ではマユミ狩人もありえるんだよね。
もし▲うさぎで通った場合、灰が非COとはいえ、2人に狩人いないの確信できてるのおかしくない?ってフジノは気づきそうだなって。(フジノの陣営予想次第だけど)
穴があったらあれだし、読み甘いかもだけどもー。
一応補足しておくと
あくまでも私の意見として、ね。
何が正しいかは人によって違うと思ってるので。
狩死んでる…??
霊軸で戦えたかは役職配置見ないとだけど、別室の話を見る限りは的確に狼の障害になる位置を落としているので、襲撃が上手だな、という感じがする。
私が狩ならもっと占い師に優しくしますよ。多分。きっと。
イチコ占わなければ(多分)噛まれずハルカゼ吊を激推ししてたので致命傷は間違ってないと思う。
でもメイジ視点狼疑惑は残っただろうなあ。とは。
何より、あの時私がちゃんとメイジに向き合ってないからメイジのせいではないよ。
これは私が狩でも素村でも(C狂でも)。
ふにー、とりあえず検査は終わり。
狩回ったのも把握、私狼やると何故か灰噛みの狩即抜き率めちゃくちゃ高いからイチコ狩だった可能性は割とあるかもしれない…(もはや運でしかないけど)
うーんどうしようね。マユミ狩あるんかな(自分でいう)
最初のハードル上げが狩COできるからって考えたらありえるのかな…いやそれにしてもあっぷあっぷし過ぎでなくない…?
ちょい噛みも考えるね
説明ではメイジのイチコ狼疑惑は晴らせなかったので、ボクの決定出しがまずったなぁ。
えーー
ロク狩に100ペリカ賭けてるから今から狩になって!
アキヒト
いやあそこは私がちゃんとメイジの目を見て話さなかったから駄目なんだよ。
そも、メイジの質問をニエカワだと思って話してたからね()
あー。客観的にどーなんだろ。<狩・非狩
ちょいわかんないな。
フジノ視点だと、狼視点フジノが候補に入るから、マユミ人なら狼視点での候補2人、▲うさぎ通ったら、狼GJ怖くないの?ってならないかなー?と。
いや、わかんにゃいけど。
狩、フジノマユミ二択やけど狼どないするんやろ? フジノマユミに狼おるんなら片方噛んだ時点で露骨に思えるんやけどなあ
しかし、イチコ狩人なら、どんだけ凄い襲撃通してるんだろ…。
トナカイ、ほんとヤバすぎない?
イチコ占って白でたあとから急激にイチコの言ってることすっと入るようになって昨日の自分よ……ってなってた
フジノマユミ二択ならフジノ狼や思うとるのもあるけどマユミ狩や思うけどなあ
占い真贋頑ななところとか狩に思えへん?
襲撃センスはないです(スミレ先生に任せきりじゃった)
アタシ〜自意識過剰なんで〜〜〜〜5割くらいワイGJ狩人追ってたんやけどな
まあ、今日は▲マユミですかね。
あと2手噛み(X+うさ)しかないので、序盤の防御感が狩的だったとかで、違和感はでないでしょう。フジノはメイ視点SGで残し。
うーーーんフジノ狩あんのかなあ……私に投票気を付けてって狩で言うのis何って顔になるけど……
今日▲チサしてフジノの狩確認して、狩なら▲フジノでうさぎマユミハグくー、非狩なら▲うさぎでフジノマユミハグくーでも良い気は…する…?
メイジ
メイジ偽だろが強いからバイアスかかると思うのでしゃーない(とゆかごめんね)
3dにもっとフワりんについて詰められれば良かったね。
ここは残念だけど私は黒引いてないニエカワ優先してたのでどこまで寄り添えたかはわかんないなあ…
マユミ狩だとニエカワの囲いがフジノしかいなくなるのキツいなあ(ニエカワ偽視点)
明日マユミとフジノ両狩COとかいう熱い展開もないだろうし…
私はとにかく誑かされる役になれば良いので。
フジノ非狩なら▼フジノか▼ハグにするし、フジノ狩でもくーハグで悩んででいけるかなあ…
ふみゅふみゅ。
フジノ狩人は、微妙か。確かに。
うーん。普通に▲うさぎでも良いのか…?
それとも、うさぎは残した方が良い?
シオリ
actは顔がないから余計に間違えるんだよ!!! (いいわけ)
チサって、よくよく考えたらメイジの灰なんだっけ…という。完全に忘れてた。
黒引けてないニエカワ優先になるんは大変お判り申し上げるのでそらイチコだけのせいやあらへんよなあ
私が狼として単体の白さは半端なので、村が「間違えてくれる」ような噛み筋をあーでもないこーでもないと考えるのが好きです。
だからこそ、陣営像みたいなもの(+ライン)は、「見せられているもの」って懐疑がベースにあって、「結局、単体ぃぃ」って脳筋になるのかな…って自己分析まではいけました。
村の状況でどっちも使い分けられたら強いですね(宗教戦争にも加担せずに済む)
ワイは単体とかいくらでも嘘つける思うとるから盤面ゴリラ生活しとるな
スミレ姐さんとは逆やんなーおもろいわ
陣営像って単体+全員のラインなので、どこかに違和感がでる
(出ない狼ならそもどうやっても捕まえられない)と思ってるからなあ。
状況やライン、占真贋のどれかに引きずられてしまう事も多々あるから村の状態見てになるんだろなと思う。
尚、判断は苦手です。推理は外すもの!
ロク
尚、4d時点でニエカワ視点狼ロストしたのでそこからならメイジ真視点めっちゃ追います!
エマ
最終日にうさぎ生存とか考えると素直に狩を抜いた方が安定するのはわかる。
ニエカワ偽でも囲わないとかないだろ…と私が思ってるのは強くありそう。ありがと!
んー…フジノ狼視点でもマユミ狩切れない時点で▲うさぎやると私がフジノ狼の可能性を見る形になるから、▲うさぎは微妙かなあ、結論
フワりん先輩もどっかで言ってたがメイジはもう1黒見つけてるしなとなってしまうのはしゃーなしなところがある
しかしニエカワチサに黒だすんやろか
俺がニエカワで偽ならくーもチサも白すぎてもうハグに黒出したい気持ちでいっぱいや
ニエカワもハルカゼもハグに黒をだしハグが狼、だとすげえなってなる
イチコ
ふむりふむふむ
狼なりに仮想狼想定して動いていても、単体でそこがシャイニングしたり、とかね
村と狼の総合力勝負!って感は熱いです。
(ついていけるとはいっていない)
メイジ
それすごい 笑
ハグ別に村さはないな思うとるけどハグがニエカワの狼やと色々とハグが修行僧やからやっぱりニエカワ視点の狼おらへんよなあ思うとるワイがおるで
今日のフワりん先輩どう見ても人間やしなあ
まぁ、いちおーチサに黒出すのもありなんだけども。
その場合、襲撃困るよねーっていう。
ロク
ロクとは、おそらく音楽性の根底(クラシックなのかロックなのかレベル)は合わないはずなのに、個々に出てくる感性は好き好きで、ずっと不思議な感覚でした。
▲くーちゃんとか?(何も考えてない顔)
狼視点マユミ吊らない、って発言してるやつ最終日に残すと投票二択で自分に刺さる。+マユミと意見一致すると2票でランダムになる。
自分吊らないって言ったやつ噛みは仲間減らしになるから、私狼視点で勿体無い噛みでもある。
▲くーちゃんの場合、フジノ狩なら最終日うさぎマユミチサハグ
フジノ非狩ならマユミチサハグフジノ
勿体無い噛みでもある。っていうのは、噛みが私の噛みではないっていう非狼要素として回収出来る可能性があるというあれです
ふみゅふみゅ。なるなる。
ちなみに、チサ黒出したら僕とくーちゃん非ラインめだし、食っちゃうのは普通にありかな。
チサは▼ハグにいくかなーとか。
ハグ白出しなら、視点確定はしないけど、フジノ狼の判定じゃない。みたいな。
そやなー、スミレ姐さんワイみたいな異端児とちゃうくて優等生やろ?
でもなんかワイもスミレ姐さんは読めたんよなー。いなくなってから結構辛かったわ(うさの霊撤回後ノータイムでスミレに票を突っ込みながら)
私はハグ、初日からマジレス村人にしか見えないんだよなあ。
ロクとはX軸が違うけどY軸見るとわかるーってなる感じが個人的にはしている。
てか、明日僕残される可能性、どのくらいあるんだろ。
現時点と最終日マジックは分かんないからほんとどうなるか分かんないけども。
素直にフワーチサでニエカワ真の視点が通るなら●チサで良いんじゃなかろか。
んー、でも昨日のロクの遺言見る限りだとハグ黒のが良さげかなあ
メイジ真視点の灰なのは変わらない。流石に二連打逆囲いねーだろ狙いでニエ偽がハグ狼に黒出す世界線があるかないか。
息をしているだけで「優等生」「安定枠」に放り込まれますねー(そして、吊られる)
スミレわかるー(普通に喋ると便利だけど村が拾えない枠に入るひと)
ロクは、クラスの人気者(女子の好みで、ハグとバレンタインのチョコを2分するかんじ)
ハアーーーーー
ロクはチョコもらえる方の男子っすか!
俺がもらえるのはチロルチョコか5円玉チョコだわ!
ふむふむ。
視点通るのはそーなんだけども、なんか見てたらハグ黒いなって見えてきてるのもあってだな…。
チサ今日白い&うさぎには●ハグ推されてるけど、ハグ白出しならうさぎは僕残すんかな…?(でもフジノ狼的には…うーん?)
下の奴は…ちょっと流石に無さそうかな…?
僕とハグが仲間なら、チサ黒で良くない?っていう。
ぐるぐる回りすぎてわからなくなってきた。
トナカイ戻ってきて…。
てゆか、チロルチョコ美味しいんだから差別しちゃだめでしょ。
きなこもちのやつが好きー
まぁ、数週回って、シンプルにチサ黒が妥当かなぁ…。
僕視点で囲いが妥当かうんぬんよりも、3占の黒候補がいるって感じのが良さそう。(たぶんたぶん)
わかってしまって草生えたわ 正直ハグと同じ枠置かれた思うてたトコあったしな
ニエカワ真視点でハグ黒いなら●ハグで白でもそれはそれで。
私の動きとしてはハルカゼ真で▼ハグにいくか、メイジ真で▼フジノにいくか、になるかなあ。
▲くーだとどっちにしろニエカワ視点ハグチサどっちにどっち出しても視点確定してしまうから流石にニエ残しはしない…気が…
金メダルチョコ鼻血出るくらいあげたるから全部喰うんやで?
はい……すいませんでした……
チロルチョコ美味しいです……
定番のコーヒー味がすき……
チョコもらえるの…….(きゅん
なんやちょっと本気でときめいてしもたわ
よーしろっくんチョコ手作りしちゃうぞ!
うーん。うーん。
ハグ白出すなら、くーちゃん襲撃はできないなぁ…。
くーちゃん襲撃するなら、チサがそれするかな?みたいな。(むしろそれ狙い?)
てか、ハグ白出すなら襲撃する場所無いよなぁとも思った。ぐふっ。やっぱチサ黒かぁ。
あっ。これ確かに真視点で、思ったわ…。
ハルカゼ黒出しって、破綻怖くないん?っていう。
チサ、格好良いなあ。
これでニエカワ真視点の狼なら惚れてしまう。
■今鶴羽iroの薔薇色裏紅色変kinoko型チョコができたで
しかしメイジ真の場合赤ログが男ばっかりで辛いのでLWは女の子だといいなぁと思うなど
せやな。私も今フワ先生とトナっちの行動噛み合わなさすぎてそこで止まったとこだわ
めっちゃごまかしました。
▼フワりんできなかったら、ごみゅん。
がんばえ…!!私もニエ偽打ちフワ先生残したい欲と、全視点の1狼は確実に吊って最終日に行く欲とで揺れます。
チサやくーちゃんの考察(毎日の揺らぎ含む)を読んでいると、「総合としての陣営考察」っていうのがわかってくるかんじはします。
え、死んでよかったなんて、思ってないです
序盤、真目で頭抜けていると思っていたニエの真を、いまの地上で追っている人いるの?感まであり、民のうねり、おそろし
(同時に、最後まで「占い師」しているニエには最大もふもふ)
くーちゃん
ニエカワ襲撃するならハルカゼはわざわざ黒囲いしなくても良いのでは…?
いやあでもワイはメイジ破綻した世界線ならハルにもニエにも死んでほしくないからメイジ先吊りやなあ(身もふたもない)
メイジ破綻なら先吊はメイジ同意。
ハルカゼ真なら噛ませて良いしスミレ吊はその後でいい。
ほんまやん この世界線のスミレ無駄に仲間に切られとるやん
やっぱ墓落ちすると推理できひんくなるわ
まーうっかりニエカワ抜けへんかった時のリスクヘッジ……いやあどないやろなあ!
さて何処噛もうね もう最悪のんちゃんが消したい人でもいーよ
ハルカゼもアッキーもおかえり!
地上は佳境で墓下は愛に溢れてるよ!
シオリ
ありありのアリだと思います。
くーちゃんはやりかねないと少し思いつつマユミのニエカワ真捨てきれないのも言われればそうかと思いつつ。
しかし私はロク狩に100ペリカ賭けていたのであった。
はーーーーくーちゃん噛みたくねえなあああ(現在▲くーちゃんなう)
キャンディもフォローありがとう…。
あしたもがんばるわ。
くーちゃん置いとく?
●チサで▲チサでも良いんだけども。
いや、まぁ、素直にチサ黒…か?
しかし、くーちゃん食いたくないのはちょー分かる。
最終日マジックほんとわかんないからなあーー信じて良いのかくーちゃんや。
●チサ▲チサならニエ視点確定しないのか。そっちのがいいかなあ。
フジノ狩だった場合がきついかもだけど、私と手繋いでハグ吊ってくれるかいくーちゃん。
地上たった二日しかいられなかったので、上で遊んでる皆さんには頭が上がらないあーちゃんです。
三狼組み合わせ微妙に難しいが、フワが非常に人に見えるのは確か。誰がLWでもすごい、レベル。
とりあえず▲チサに変えた。仮眠は取らないです。ご飯と風呂済ませるわ……
くーちゃんなあ 残して手のひらクルーされないといいなあ
明日もうちょいくーちゃんとがっちり手繋いどくのはアリかもしれない。
ほー、アッキーは上派なんやな
ワイは下界派なんやけどこの差ってどこ差なんやろな お国差?
まぁ、キャンディの感覚で良いよ。
喰いたい方をどうぞ!
まあ手のひらクルーされたらくーちゃん狼にします(ます)
▲チサで今のとこ変えるつもりはない!
やっぱここは出身の差なんやろなと思いつつ、スラム街やから地上が下界は差別やでメイジ!ww[むにむに]
フワ遅いな 大丈夫やろか
今すごい自分のくそみたいな矛盾見つけて笑ってる(と)
言うてること真逆やんけ
フジノとガチンコかなあ。フジノ非狩ならそうなるだろなあ。
まあその場合はハグも絆しにかかるか……
てか、もしかしたら、明日▼フジノになる可能性も…?
明日▼フジノしてー。
最終日、ハグに黒出して▼ハグか、▼僕か。とか?(変な最終日)
| ハグは、戻れた、質問と回答が来てるのは見てる 順番に返すな (a82) 2019/12/14(Sat) 23:51:23 |
流石にそこはうさぎが許さなそうだなー。
全挽き進行だし。
それな。
よし、それじゃ▼フジノになるようがんばろう。
(僕がどう頑張ったら▼フジノになるのかは不明)
だいじょぶだいじょぶ、のんちゃんほんと無理しないでね。
のんちゃんが居てくれてるだけで私すごい助けられてるから。
トナっちもツリーもちゃんと寝るんだぞー(手ふりふり)
私の占い視点構築は割りと通ってるのかと驚きました。
ラインの繋ぎはどうにかなってる感じですが、状況・単体は偽っすね。
くーちゃんと相談しとけと、言われたのに、くーちゃん検査で消えるし、眠気やばいというコンボ。
起きられたら…良いが。
ありがとー。
こっちも、すんごい助かってるー。
占い騙る時は真視稼ごうとかはあまり思ってなくて、結構陽動の動きになるんですよね。
真視稼ぐの苦手なのもあるのですが…。
寝落ちフラグは立てつつ。
結局相談せずに強引に●チサに。(酷い奴)
![](./img/kamishino/hug.png) | 【然るべき位置に投票したよ】 >>34ニエ 何もないの?は反応がなかったことについてか? 言ってもメイジが戻るわけじゃねーし、その時間と喉で推理を進めよう…みたいな感じだったかな、たぶん 当時の心理だと、メイジ真時はもう判定に頼れないんだな +ニエ真だと何か違和感ある→でも状況だけで判断するのは片手落ちだから単体も見よう…で推理を始めた感じだったよ (50) 2019/12/15(Sun) 0:32:51 |
| ハグは、 >>49フジノ すまん返したつもりで居たわ 今からでも要るか? (a85) 2019/12/15(Sun) 0:36:30 |
![](./img/kamishino/hug.png) | 返事の前に、先に質問から >>5:104フジノ チサに対する疑問点が、いまいちよくわかってないんだが 要はこれ、メイジが仲間のチサをフォローしたって視点でいいか?スキル偽装的なのを疑ってるんだろうか ちょっと読み解けなかったんで、もう少し詳しく教えてほしい あともうひとつ、4dニエにフワ占いを推そうとしなかったのは何でだろ 読み返してて、3dは推してたのに、4d白取れてるわけじゃないのに推してなかったのが気になった フジノの推理手法から見ると、視点狼が揃ったほうが推理が進むらしいのに何で?と (53) 2019/12/15(Sun) 0:40:08 |
![](./img/kamishino/hug.png) | >>38くーちゃん んー…占いに掛からないのなら、 占い機能が生きてても怖くないって理屈で良いか? じゃあ、4d俺が占われそうになってるとき、ハル吊りを確実に通せるよう動いてなかったのは何でだと思ってる? 俺狼なら、ロクから任された仕事に全力を注いでる場合じゃないと思うんだが あいつに対する白アピ目的にせよ、リスクとリターンが見合ってない気がするんだよな(しかも、その白アピした相手を噛んでることになるし) このへん、あんたがどう感じるか聞きたい 俺が言うと、あんたが村のときでも判断しづらくなりそうな気がして悩んでたんだが、こっちの推理のために素直に聞くことにするわ (55) 2019/12/15(Sun) 0:45:42 |
| ハグは、 >>54フワ ヘイト買う必要がないは確かに 元々白視されてたんだし、大人しくしてればいいはあるかも (a87) 2019/12/15(Sun) 0:49:52 |
| ハグは、 >>56フジノ そういう視点か、それならチサ評は出せそうかも (a91) 2019/12/15(Sun) 1:07:35 |
くーちゃん狼は豪胆すぎ
チサ狼はなんか不慣れ騙りっぽくてやだ
ハグ(あまり見てない)
フジノの考察分かりやすいなあ
こういうのが書けるようになったら少数喉でもやりやすそう
なんてことしてくれたんやホンマに!
ロク
オマエモ ナカマニ ハイルカ … ? by 偽ハルカゼ
600ptやと少なかった(一行矛盾の民)
あれやんな 小喉の場合は出す議事の厳選が必要なってくるイメージが強いな
そういえばスミレ(かな?)に「改行してくれ」って言われてたけどシカトしてましたね
改行すると行数の判定で入らなくなったりするので詰めてました、ごめんね
それでも1/3も伝わらなかったよ…
ワイのC狂希望持ってったのハルやったんか……?(役職希望無効)
ふむふむ…自分の中でまとめてから重要度定めて話す方がいいのかな〜
なんか含みがあるとか笑顔が怖いとか腹黒そうとか言われるセナハラさんです
4分の1の確率で持ってってますね。(占い師、狼、C狂、狩)
![](./img/kamishino/hug.png) | >>フワ 反証としては、元々白視されてたから占われないと踏んで、メイジ吊りへの布石を作ることを優先した、があるかな なので、やっぱ俺はくーちゃんの真贋関連の思考は詰める必要があると思ってる >>フジノ チサ評な、序盤重いというかあまり喋れなかったのは、チサの推理の軸が状況・内訳考察>単体考察 >>1:114だからだと思うよ 単純に、内訳が定まってきて推理の材料も増えたから、昨日今日と加速してるんじゃねーの? 4d単体が白飽和してたところから、5d6dと状況・判定を見て一気に思考が動いてるのを見ても、この線で合ってると思うんだが、どうだ? (64) 2019/12/15(Sun) 1:42:33 |
チップはランダム派なんだけど、ランダムがなかった!
適当に選んだセナハラは首が取れるようにできてました。
そやろなぁ
言われたら出せる程度の灰視と占視はやっとったけど別に必要なさそうやから出してなかったワイとかおるし
3/4でワイの希望役職持ってっとるな(占い/C狂/狼/霊)
私は他人の考察見て内容如何にしろ結論同意であればスルーしますし、手が欲しそうであれば勝手に出したりするのが多いですかね。
自分の考察、というものは割と後手に出します。
ああこれはあるなあ
反論あっても村に影響出なさそうなら反証も出さんしなめんどいし
ところで眠くて解読できへんねんけどもだれか解読plz
あ、▲霊失敗の世界線か なんでもあらへん解読できたわ
あれやっぱ解読できてへんのやろか
縄足りんくない? って思ったんよな、メイジのこと忘れとるんやろか
あ、ええのか多分 余り縄1だからメイジ処刑勘定に入っとるか多分
ちゃんとニエカワとメイジの分トラックから引かれてましたね(?)
ギド襲成功見えてスミレ吊られたらハルカゼ襲撃路線だった狼の可能性
いや後手後手すぎやな……
![](./img/kamishino/hug.png) | >>フジノ 気になったとこいくつか質問な ★初回でハル襲撃をしたかったんだとしたら、メイジも白出してより確実に嚙めるようにすればよかったと思うんだが、ここはどう見てる?(2d開始時点だと、俺もスミレも吊り位置ではなかったよな) ★スミレ吊りになったとこでハル嚙んでないのはなんでだと思う? >>57 >>67と合わせて聞きたい ちなみに >>4:94については、「狼側はギド襲撃にリスクを感じてなかった」って前提の話なんで、あんたとはそもそも合わないと思うわ 俺がその前提で考えてるのは、そうじゃないと断じる根拠が何もないからだな 勿論そうだと断じる根拠もないんだが、「そうじゃない」と断じる根拠がない以上、そうである可能性は追うべきだと思うから、そうしてる (71) 2019/12/15(Sun) 2:23:59 |
吊られるつもりなかったとは言うんやけど99割メイジ破綻ならスミレ処刑コースやねんなあ
スミレ→メイジの可能性も十分に考えられたと思うとフワが言うてることは妥当かな、と
ハル偽見えてる視点はあるかもわからんな
すまんフワもっとアンカーとか弾いて真面目にメイジ真遺言していけばよかったわ;
ちなみにロッくんは私が食べてしまったのでロッくんが私を食べることはできません。
![](./img/kamishino/hug.png) | >>74マユミ うん?あんたがロクとの対話の後、その観点で見てみる的なこと言ってたから、とりあえず放置してたんだが >>4:a116「 >>4:103で疑問点を書きながらも〜穿ちすぎ」ってあるし、昨日のお願いリスト >>5:50にもなかったんで、まず自分で見る算段なのかな…と >>4:103に答えればいい…のか? 「全体的に白黒評価が手のひら返し出来るような薄さ」っていうのは、たぶん俺の推理手法の問題かな これか?あれか?見落としてるところはないか?変なところはないか?って考えながら、要素を取って捨ててで繰り返していき、最終的に村として一本の線が描けるかを見るのが俺の手法なんで 視線があっちこっちに行くからわかりづらいとは思うけど、そうやって見てくと俺の像が綺麗に取れると思うよ (76) 2019/12/15(Sun) 3:08:24 |
| ハグは、 >>76マユミ 推理手法とかちゃんと説明したことなかったんだが、この説明で通じるか? (a95) 2019/12/15(Sun) 3:25:15 |
正直、霊襲撃はどこ真にしても博打に見えるので、
狼陣営はある程度ギドラ内訳に自信があった気がするな。
ニ黒だとメイジ真だろになりそうな気が割とするなあ。
そっちの世界線だとガラッと推理変わるけどどーなったかは気になる。
信用勝負を選ぶなら残す灰は選ぶよね。
ハルカゼ真なら狼は襲撃色々ミスってるとしか思えないなあ…
イチコとか食ってる場合じゃないだろう。
![](./img/kamishino/hug.png) | >>80くーちゃん 「『占い機能』ってものについて、あんたが狼視点でどう考えてるか・そこに沿って見たとき、どこまで考えを深めてるかを詰めておきたかった」 これで伝わるかな ニエ真切れそうは見てるしそこに歪みは感じなかったが、ハル真想定も詰めないと片手落ちになるんで 今の質問の意図は、「占い機能に引っ掛からないなら、生きていても怖くないって価値観を持ってるんだな→じゃあこの行動をどう見る?」っていうのが聞きたかったんだ 昨日のメイジ偽論を見て感覚では、「ここまで占い機能を脅威に感じてるくーちゃんが狼なら、占い機能保全なんてしないだろ=村では?」ってなったんだが、感覚でぶわっとなっただけで細かいとこ見てねえなってなったんだよな だから、点が線で結べるかを見てる…みたいな感じ とりあえずくーちゃんは、フワのハル真否定論も見といてほしいな (82) 2019/12/15(Sun) 6:09:02 |
信用勝負するなら残す灰は選ぶ、について成る程なと頷きつつ。
ロクとか吊れるから残されるだろと換算してたから、フワに俺噛まれるって言われた時すげー肝が冷えたんだよな。あの日ちょうど時間取れなかったし
念のため遺言以外で真贋触れるのやめておいたんだけどやっぱ狼チキってくれなかったよな
俺が下界にいたらチサ-フワ間なんとかできたと思うから本当にキツイなー……
みんなちゃんと寝てる? に関してはくーちゃんに同意で。
遅寝早起きが多いんだよなあこの村。本当にみんな寝てるか?
明日は議論もそこそこに早めに切り上げて最終日に備えるのも手だと思うぞ
いやしかし。狩人全然わからんかったな
くーちゃん狩の夢を永遠に見続けようとは思うけど俺
俺決めうちは後ろに延ばせば延ばすほど勝てる論信者なんだけど、最近どうだろうなと思い始めてるんだよな
実際どうなんだろう。自分が生きている間に自分が真だって占い師が決め打ってもらいたい気持ちは最近すごくわかるんだ
ニエカワへの当たりが強かったのは。真を追える、と思っていた占い師の真を掴みかけた瞬間に吊るされた記憶が蘇ってしまって、絶対にメイハル吊らせたらあかんという気持ちが暴走してのそれだから、まあ、語気が強かったって言われたらわかってしまうナシはいる
あとは、まあ、ちょっと反発も入ってたかなー……
どこに反発したかは灰に落としてあるんだけど、灰でも結構ニエカワに強く当たってるんだよな……
これに関してはニエカワが墓落ちしてきたらごめんなさい案件だなと思っているので、ごめんなさいだ
![](./img/kamishino/hug.png) | フワ >>77の遺言は受け取った まあ感覚だけで話すなら、線で綺麗に取れてるチサ・マユミの村には割と自信があるし くーちゃんも、スキル込みで警戒は切ってないが、狼の発想領域じゃなさそうとは感じてるよ >>56フジノ うん? ロク村って思ってたなら、それ説いたときにフワ占いを推したり、フワ黒を説いたりする気はなかった?って話なんだが 伝わるか? >>チサ >>79に関しては、元々メイを襲撃する予定で1黒にしたけど、ニエの信用が上がった&ギドを見抜けたから信用勝負に移行したって見てるんだが、このパターンは考えた? あともう一個、信用勝負を楽しめるほど胆力のある狼が、灰ガチを選ばなかった理由は考えられてるか? その方向でやれる狼なら、普通に灰ガチでの生命力もあると思うんだが 俺ってそんな灰ガチ苦手そうに見えてる? (85) 2019/12/15(Sun) 6:55:16 |
誰が狼でもみんなスゲー村だよな。
みんな頑張ってる。この村来れてよかったよ。
自分語りも終わったし後はロクに任せるかな。
それじゃ、おやすみ。
| (a100) 2019/12/15(Sun) 6:59:16 |
| (a101) 2019/12/15(Sun) 6:59:50 |