人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【人】 爪痕 ハグ

>>102フジノ
うん?じゃあ何で印象落ちたんだ…?
気を付けるのはそうなんだが、>>99の最後の評価はどういう意味なんだろう ちょっとよくわからなかったんで教えてほしい
(103) 2019/12/14(Sat) 4:29:53
フジノはコアだけが圧倒的不利なんだよね。

【人】 焦爛 フジノ

チサはなんだか初日と今では別人レベルの濃度だと思ってます。日に日に段階的に出力が上がってる感じなのですが。

思考の方向性は初日からさほどブレてないようには見えるし、単純に情報と共に視野が広がってると思えば村側のそれなんですよね。

ただ、このくらい喋れるならフォロー必要だったのかな?(私も当初お前が言うな的ですがフォロー必要だと感じていました。) と思い、その辺りの人物的な違和感を探りたいと考えてます。
観点として既に持ってる人がいれば是非。
(104) 2019/12/14(Sat) 4:32:51

【人】 猶大 ロク

Actねーから喉使うけどおはよう世界(起床報告)
今から色々やるんでなんかあったら投げといてくれ
(105) 2019/12/14(Sat) 4:33:00

【人】 焦爛 フジノ

>>103ハグ あ、ごめんスーパー垂れ流しモードなので文章整理がなってない。
その辺でフワ、で一区切り。
直近の(この直近のとは昨日今日辺りを指す)動きでハグ
という意味です。

自分で見返してもすごい分かりづらかった。ごめんね。
(106) 2019/12/14(Sat) 4:36:02

【人】 焦爛 フジノ

ハグの印象の落ちた理由は言語化を含めて検証するのですが、ハルカゼの発言だったりを読んでのものが大きいので、現時点では半分くらいハルカゼ真検討でのものです。
(ただ印象落ちたというだけだと良くないと思い)
(107) 2019/12/14(Sat) 4:40:06
本当皆早起きだよね。
シオリもおはよー!

【人】 焦爛 フジノ

ニエカワに占って欲しいのは●フワとだけ残してそろそろ限界なので後は仮眠後に。
セットはしてます。ハルカゼお疲れ様。
(108) 2019/12/14(Sat) 4:43:06

【人】 爪痕 ハグ

>>106フジノ
? 誤読なのはわかったんだが、
そもそも昨日今日で印象悪いと思ったのはどうしてなんだろ
俺普通に推理してるつもりだし、フジノもそこは理解出来てるんだよな ★何か気になるとこあったか?
(109) 2019/12/14(Sat) 4:43:17
ロクとうさぎくらいしか襲撃候補いなくない?
くーちゃん噛むと世論誘導(どこが真でも)面白そうなのだけど純灰だしなあ。

自分軸で村作るならハグスミレロク(+フワりん)は絶対に占わせたくない所だったなあ…
本当自由マジガッデム。

フジノは、ハグ>>109 >>107 。起きたら整理します。
(a132) 2019/12/14(Sat) 4:47:01

【人】 猶大 ロク

ログ追った

ニエカワ真C打って最終日まで放置、はギリギリギリギリギリギリギリギリ許容できるんだけどメイジ偽打って進行は全力で反対

うさぎも言ってたけど>>67

@…そもそもメイジ殺したら勝てないから霊食うしかなかった狼の可能性が抜けてる
なんで1白2黒にしなかったか、に関しては誰かが言ってたけどセナ黒が9割確定する世界線は狼視点美味しくないのではなかろうか
A…▲イチコで▲メイジじゃないの何故、はもう全ロラが決まった世界線だったからじゃねーの? lw予定の狼引かれる可能性がある▲ニエならいざ知らず、もうlw確定しているメイジ視点の狼があえて吊り手数減らしてまでメイジ真教えるメリはない
B…狼陣営ニエカワが敵を作るのを恐れている可能性。白打っても狼候補4人もいるんだからそこまで信用は下がらないと踏んだのでは
(110) 2019/12/14(Sat) 4:52:06
寝落ちて陣営像まとめられてないけど。
ニエカワ・ハルカゼ・セナハラ・チサだと

ハルカゼてチサの話で始まりつつ言いたい事がフワフジノに移ってる
→メイジが大々的にチサ非狼訴えたら不満
ここ仲間の白取られたってより自分の真アピチャンス潰されたって感情が強そう。

ニエカワ チサ占はあり (●フワ>チサ)

2人の視線は仲間上げってよりSGへのそれに見えるかな。

尚セナハラに関しては
ハルカゼが掘り下げ(
視線が集まっているのを見てセナハラ切り
→ニエカワが庇いの姿勢
ここ2人合うと庇ってるね。

 セナハラ村なら偽黒出されるとか、ニエカワはちょいちょい予言能力持ちですなあ。偽なら誘導したい思考がもれてる。

【人】 猶大 ロク

そもそも俺の戦術感だと、昨日メイジ吊れそうだったしメイジは初手黒の時点で狼なんでニエカワが真なら今日ハル無残なんだけど、俺の戦術感なんでここは棄却するべきなんだろうなー

>>55についてだけど、普通にあり得る範囲だと思うぞ
ただし逆囲いが発生しているのはメイジ真の世界線ではなくてニエカワ真の世界線だと思う(>>4:76>>4:77がかなり妥当だと思うから、メイジ真ならハグは人打っていいと思うんだよな)
ニエカワの狼はフワチサくーちゃんであるっていう世論だったから、ハグならニエカワを殺すメリットがあるも同意

ただ昨日、ニエカワ、ハグ占う顔してたか? ということに関してだけは疑問がある。ニエカワ、ハグのこと信じてますよって顔で見てなかったか?
(111) 2019/12/14(Sat) 5:12:09
2dからはセナハラつかまりいよいよチサが占われないようにがんばらないといけないのだけど、
ハルカゼ→チサ純灰、チサバラ指定は不安ある
 チサとフワについてみたくある 村でも狼でも足取り重すぎる→●チサ妥当

ニエカワ→チサ単独感凄い(3d言及無し)

4dにハルカゼから白、
ニエカワはロクC疑いでロク基点でチサ狼あるかな
この思考でチサではなくロク占ったのはチサ囲いたい騙りではないかなと。

昨日までの真贋差を見るとハルカゼの白は大して効力を持たなかった(そもチサが非狼視されているけど)と思うので陣営の向きとしてちぐはぐしている印象かなあ?

ちな、フジノはニエカワハルカゼから割と推されてる印象があったので狼ならこっちの方がありそう。

あとフジノ単体で気になるのは、
彼女は主張の正しさを優先する人だと思うんだけど、
セナハラのC抜けに関しては「村でも狼でもやると思う」と訂正してない事かなあ。
ここは経験則とかも入るから微妙かもだけど。

フジノに布団をかけた。私はこれからおしごと!

【人】 猶大 ロク

普通にあり得る範囲、なのは今回の黒は吊れない黒だからだな。
スミレへの黒は吊れる黒だから、黒囲いはあんまねーだろうなっていうのはフワが言ってたのに同意してる

なんで、今日の朝ハルのハグ黒見たときに「これ黒囲いじゃねーの?」が頭をよぎったんで、ニエカワがハグの黒囲いを切ったロジックがちょっとかなり気になっていたりはするんだよな
(112) 2019/12/14(Sat) 5:25:13
ニエカワ真放置は私は全く許容できないな。
そしてロクをめっちゃ護衛したい。

フワりん狩になってくれないかなーーー

ニエカワ真だと、狼陣営が気前よくニエカワの灰を削りすぎてると思うんだよなあ。
潜伏枠の事どう考えてる狼陣営なんだろ。

何もわからない狼はさすがにいないでしょう。

【人】 爪痕 ハグ

>>フジノ
>>a132ん、了解

今の話題から記憶遡ってたら気になるとこあったんで、質問投げとくな 起きてから答えてもらえれば

>>4:a71で、「ハルカゼの気持ち初日からめちゃわかる」って言ってたけど、それなら俺の動きって、もっと気にならなかった? 2dも3dも、ハル真視点だと中々不穏な動きしてたと思うんだが、占い当てようとは思わなかったんだろうか>>3:131

フジノって、特に俺を白く見てたわけじゃなかったよな(3dも、今見るターンじゃない>>3:a82)で止まってたし
(113) 2019/12/14(Sat) 5:29:53

真狂放置、だね。訂正。
襲撃パスができる(護衛先はほぼニエカワ固定だろうと思う)のでニエカワC論は否定的。

【人】 猶大 ロク

ただなあ、ハグがニエカワの狼やっちゅー前提で見るとマジで混乱するで

1d、2d(ニエカワが殺せる可能性があるターン)のハグ「ニエカワ真です!!!!!!!!」
3d〜(ほぼニエカワに護衛貼り付いてるターン)のハグ「ニエカワ偽なのでは????」

なんやこいつ修行僧か それで「占われるかもしれへん! せや! ニエカワ噛んだろ!!」はフツーにアホやろ
(114) 2019/12/14(Sat) 5:45:57
にお腹を抱えて爆笑してしまった。

【人】 爪痕 ハグ

>>50マユミ
先に大きいところからいくな、
マユミが言ってるセナ白の部分だが、結論からいうと、そもそも「Cが頭から抜けていた」とする根拠が薄いと思う

というのも、>>1:135の前提になってる>>1:31が、「メイ真の視点漏れ」とも「メイジハグを見てなかっただけ」とも「Cが抜けてた」とも取れるから、この発言だけだと情報として不確定なんだよな

んで、今度は>>1:135のハルに対する返事の部分 ここも根拠としては弱い 何故かというと、装飾を入れてる つまり無意識に垂れ流してるんじゃなくて「意識して打ってる文章」だから、抜けてなかったとしても『抜けてた』って書けちまうんだよ
(115) 2019/12/14(Sat) 6:08:19

【人】 爪痕 ハグ

セナが自発的に(無意識に)打ってる文章の中で、「Cが抜けてそう」と明確に感じる箇所が複数回あるのであれば、そう取っても良いのかもしれないが
今回の場合、ひとつめは複数の理由が検討出来るし、ふたつめは無意識ではないから、根拠として弱いと思うんだ

説明長くなっちまったが、どうだろう 伝わるか?
伝わらない あるいは反証があるならまた言ってくれ

あと、メイジ真時のロク狼は、「メイジ真上げして仲間を切って生き残る狼」なんだろうけど、その場合メイジ襲撃をして霊判定を見せると思うんで、俺は切ってるよ 単体で白く見てるのもあるが、伝わり易い大きい要素はここかなと
(116) 2019/12/14(Sat) 6:29:23

【人】 猶大 ロク

ニエカワ視点くーちゃんは狼ちゃう思う、ハグもちゃうなと今結論づけたわ、ニエ視点フワ-チサやろ
ニエカワ●どっちか
くーちゃんは>>114どない思う?

>>58フワ
ふむなるやな。露呈前提で狼陣営が戦略組んでたんやったら、まあわからんではないか
ワイ占いでニエの信用ガン落ちしとるのは見とるんやけど、昨日と今日で一番ニエカワの信用が変動した状況ってなんやったん? やっぱ死体ナシなん?
(117) 2019/12/14(Sat) 6:33:08

【人】 爪痕 ハグ

くーちゃん村の言語化は、全体評で良ければ要るか?
ニエ真時に絞ったロジックってなると、今日の動きがニエ生かそうとしすぎてて違うと思う、ぐらいしか出せないや
全体評で良いなら、必要であれば明日出すよ

フワ村に関しては、「やりたかっただけ」とかもあるから強く取って良いのかはわからないが、そうだな
バランサーが居る中で、あえて選ぶ理由はあんまり無さそうだなと思った 今日の動き見てると、自視点全開でガンガン行っても戦えそうなキャラだなと思ったし

このぐらいかね んじゃ寝るわ、おやすみ** 
(118) 2019/12/14(Sat) 6:40:53

【人】 猶大 ロク

死ぬかもしれへんから
色々考えてたんやけど、やっぱりメイジ真や思うとる

メイジ偽なら死ぬ前日にロク白だから村に浸透して貰えるの助かるとかせえへんでもロク白考バーン出してワイの信用稼いでも良かったんとちゃうか
▲霊の日の遺言も、評価してええと思うんや

一番単体で占師してたのメイジやったやんか

メイジ真ならフジノ>マユミや思うとる
後よろしく頼むわ
(119) 2019/12/14(Sat) 6:59:20