![人狼物語 三日月国](./img/mptitle_prov_v0.jpg)
135 【ミッチャンサッチャンウメチャン ナッチャン】南グンカンドリの膨らみ萎む村【2悪】
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
宜しく。
長期、短期、対面全て経験あり。
割合で言うと4:5:1
主に真占襲撃の為に動くタイプ。
3狼編成なら3−1陣形からの占即抜きが好みだが、悪2入りは正直わからない。
仲間が恋に落ちたり誑かされたりもあるので、正直騙りは出たくない気持ちもある。
ちなみに占い騙り(真占も)はかなり苦手。
霊は確霊経験の方が多く、霊騙り経験は短期のみ。
以上が自己紹介。
こと今回に至っては、誰もが騙りに出たくないと言ってもやむなし。
新たな人生の扉が開いたのなら、そこへ進むしかない。
ただ、もし誑かされてると感じ、その直感に身を委ねる事が出来るのなら、赤で教えてほしい。
一気に有利になる。
勿論、私もそのような心構えではいる。
よろしく。
この村人数の関係で結局霊いないんだし、狼としては占い騙り得だと思う。
誑かされって多分内通がないせいで相当なことがない限り判別不可だろうし、本命じゃないって割り切ることはあっても本命だって決めうつことはないと思う。少なくとも俺はない。
内通がないから恋狼からその他恋に狼がバレて信用勝負が不利になることもないし、おそらく俺たちの最適解は
「狼に恋はいない」「いたとしても本命でない」と割り切ることだと思う。
だからそれ前提で占いに1騙り出そうぜ。どう?
すまん霊いないの忘れてた。
緊張していたようだ……サンキューお仲間。
そうだな、それで異存はない。
最適解に思う。
ただ一つの大きな懸念は、マーティンがモテそうなことだな。
これは教会ジョークなので流してくれていい。
ちなみに通常なら騙り派?潜伏派?
俺何でも出来るし全部出来るよ。
出来ないことがあるやつの出来ないことやるから、そこら辺は問題ないと思う。
ぶっちゃけ狼として勝とうとするとLW生存ルート選んじまえば勝手に恋もケアできちゃうから、身内に恋いる時だけが唯一狼不利になると思うよ。
都合上2死体が2回出ないと恋のケア終わってないことがわかる=擬似的に狐盾チックなこともできちまうし、ほぼLWが頑張るゲームになりそうだけどな。
まあいざ恋食らったらニブイチで死ぬんだけど、そもそも恋最大4(見せかけ含めたら6)だし、恋食らったら恋先共有して、もし自分が本命でももう片方の勝ちに賭けるってプラン悪くないと思ってんだよね。
ってわけで俺は恋食らったらここには告発するよ。だって恋狼は先に死んだ方が村側も狼側もプラン崩壊しやすくなるし、恋じゃなかった時の利大きいし
恋人陣営って恋人陣営で1つだよね?
グループでしか勝利ないならさすがに他の狼にまでは告発強制できないんだけども
想定通りの回答をありがとう。
私自身は、人狼騒動に入ったり離れたりでダラダラやっている、可もなく不可もないレベルと自己評価をしているんだけど、人を見る目はあるつもりだ。
マーティンはおそらく、今まで出会った中でも格別の存在と思う。
少しでも勝率を上げられるなら、LWを託して騙りに出ることも視野に入れておく。
もう一人の仲間を待つべきか、2時に私が騙りに出るか、選んで貰っても良いという考えだ。
但し、占い騙りは明確に【苦手】と感じてはいる。
無論、やるからには善処はするが。
の解釈と私も思っていたが、確認してきた方が良いだろうか。
んあー恋人陣営の勝利条件、恋人陣営の勝利時に相方と共に生存かぁ。
俺は別に1/2くらいなら差し出すけど、強制はしないしできないな。
もう一人待ってもいいけど、真占いの挙動としては出てくるしかないが正解だから、即COできたらめちゃくちゃアド取れるのは確かかな。
わざわざ苦手なことやることないさ。もう一人が来なきゃ俺が出るよ。
狐と違って人カウントはされるから、奇数時に狼柱、偶数時に村柱って感じになりそうだね。
恋で勝てるの狼側だけだなこれ。LWCOと恋盾が強すぎる
恋これ陣形見て後出しで相手選べるから、占いCO者に恋つけることなさそうだよな。特に3COならいずれ全吊りもありえるから、恋付けられたとしても偽だと思うし、そこまで読んだらただバレるだけだからつけられない。
そういう意味では絶対的な安全地帯は占いか。
そうか、霊もいないからかなり特殊な進行になりそうだ。
勝利条件把握した。
私は告発するつもりでいるよ。
三枚目な立ち振舞いをしておけば、本命にするよりは誑かしたくなるだろうと言うのも込みで。
それじゃあ、騙りはお願いします。
どう立ち振舞うかな……
ロジック的にはその通りだと思う。
ただ『ノリで矢を射る』人がいない前提なので、もしも動物園だったら分からないけれど。
そう言う意味でも、矢が刺さらなさそうな騙りに、想定ブレインのマーティンが出てくれるのは非常に嬉しい
思うに結局灰は最初からアクセル踏むんじゃなくて、リソース溜め込んでおいて後から吐き出す形の方が恋付けられにくい。
狼として勝ちたいならそうする方がいいし、逆に言えば狼が全員恋をつけられにくそうな動きをする前提なら、恋狙って噛むのも比較的容易になる。
もしスタイルに合うならそういう手法をおすすめする
CO文で牽制するからそれでもつけられたらそれもう単なる逆張りだし、多分偽恋だからとっとと噛むよ
わかった。
序盤は占われない程度にやってみる。
マナ加速からの天才のひらめきだな……
占い3COなら黒先吊るせるけど、そうじゃないなら飼い狼にもなり得るし、霊結果も出ないから正直占われても大した損害じゃないよ
そうか、しかも恋噛みで2落ちするんだったな。
長らく狼していなかったからやりたいと思っていたものの、特殊レギュでなると少し焦る。
最終的に恋は噛みで処理しようが吊りで処理しようが、2恋いなくなった時点で偶奇は元に戻る
恋全村ならその時点で4縄4人外(9人生存4人外)になるから、結局村側はミスれない
狼が恋食らわない前提なら、恋は吊りで処理するより噛みで処理する方が、占い回数が減って楽になる(理想は1吊り1噛み)ってのも覚えとくといいよ
誰もいなさそうだし、寝るとしよう。
明日は21:30頃まで本格的な顔出しは出来ないが、平日はそれなりに在席出来る予定だ。
改めてマーティンも、もう一人の仲間も、しばらくの間よろしく頼む。
まあだからこそ恋盾とか狼柱、LWCOがアホほど強いんだけどな
恋の道連れによる不意の破綻、詰み盤面が唯一と言っていい負け筋だから、マジでそこだけは気をつけながらやらねーと
恋狼が最強って遊び人にバレなきゃ多分勝ちなんだけど、勝ち方知らないとかで誰でもいいやーっつって独り言でwho振るようなやつにぶっ刺された時はもう諦めような…
そこはやむなし。
マクロ視点で勝率高くなる道筋を軸にする事に躊躇いは無いよ。
(まだ起きてた)
なんだかんだ寝られなくなるのわかるなぁ
明日の色打ちめちゃくちゃ悩むんだよな。結局黒打っても飼い狼になって対抗全部殺した後の縄になるし
黒打たれ守のCOタイミングとセットで考えないと難しいな
判定本当に難しそうだ。
事前にパターン予想組もうとしても、結構膨大な数になるので眠い今は演算が間に合わない。
明日の昼中にやっとくから大丈夫。
とりあえず占いを吊りで処理するか噛みで処理するかから考え始めるかな。なにせ占い吊りルートは恋吊り噛みでの処理を早めにする程有利になるし、逆に占い噛みルートは守候補と占いとその白って3噛み固定だから恋吊るさないとならないし
![](./img/egg/009.png) | おはよう!! 遊び人が占い候補を相手に選んだら大変かなーってぼんやり思ってたけど >>1 のリスクが伴うってのを読んで確かにそうだなーってなったから【非占い】だと言っておくよ。 とりあえず今いる自称占いはマーティンとアイヴィかな? 占いに関しては他の数人が言っているように伏せで問題ないんじゃないかな。 >>2 クロノア うーんっと、君の言う早速非COって遊び人に告白されたかどうかのCOのこと? ぼくの勘違いだったら申し訳ないんだけど、遊び人に告白されるのって今日の夜じゃなかったっけ? ★あと、少し曖昧というかぼくが理解できてないから聞いておくけど、「占いは出来ない」というのは非占いってこと?それとも占いであるかどうかの宣言は出来ないということ?どっちなの? クロノアの >>3 見る感じ非モテCOって非占いCOってこと???うーん……頭がこんがらがってきたよ あ、あとぼくの今日のCTはー0900、1800ー更新だよ (20) 2022/03/06(Sun) 4:24:05 |
確認してきたけど噛み先が生存してない場合平和出るらしい。
吊り先が狼じゃないなら意図的な偽装平和できるし、吊り先が恋で噛み先が相方なら平和出るんだとさ
狼内で打ち合わせしてるから今回はその限りじゃないけど、なーんも考えずにやってたら恋盾から出るべき狼が出てこなくて狼内ギッスギスになんだろうな
やるべき事を確認しあえるのは非常に助かる。
負けは仕方ないとは言え、やるべき事をやらずに負けるのは下の下だからな。
そしておはよう、早起きだね。
おっ
プロローグで絡んだウーメイが仲間だったか。
宜しくね。
現状の方針まとめは
この辺りだよ
おーサンキュ!
恋盾にLWCOが強いのは、確かにねー
LWCOがホンモノかどうか、を村が確かめる方法は限られてるだろうし。
霊居ない以上、村から恋盾はできないだろうしね!
恋盾できるよ。恋処理までに道連れが必ず2回発生するから、道連れの回数が足りてなければ恋生存になる
多分最大人外数生存前提で盾行って、出てこなければ狼1落ち決め打つとか、そういうワンクッション挟むことになるけど一応できる
狼側も(まともな狼なら)わかってるから乗ってくる
ただし俺とクロノアは恋引いたら相方身内に告発するから、そのタイミングで狼数誤認させながら恋を狙って噛める
そんな感じ
![](./img/egg/009.png) | >>22アイヴィ での開示するというのは開示すればそこを遊び人が選ぶ可能性が低くなる(選べば襲撃・吊りで道連れの可能性あり)ので遊び人およびその相手を絞りやすくなるということか。 ■占い先希望 これはまだ特に決まっていないけれど、統一だけは嫌だと言っておくよ。 ■明日吊る方法 んー正直何も考えてなかったなぁ。進行がいないから多数決しか方法がないように思えるけれど。明日はまあ、多数決になるんじゃないかなぁ……明後日以降は占い結果とか色んな結果次第だろうけどさ。 >>25オーガスト ★ある意味ベル統一なら初日ありだと思ったのはなんで? なんかそう思わせるようなことがベルにあったとは思えないんだけれど。 >>26 クロノア あ……ご、ごめんね。 >>3読んだ時点で若干そうじゃないかとは思っていたけど…… >>28 ジャスパー ベルとクロノアか……言語化出来たらでいいのだけれど、どこら辺が悪女に避けられいそうに見えたの?それとどこら辺が悪女の可能性が低そうだと思ったの?悪女占いは避けたいと言っているからどこかで非悪女要素拾ったのかな、と思って。 それじゃあ、18時ごろにまた顔を出すよ! (34) 2022/03/06(Sun) 10:55:56 |
一旦各狼の視点整理して、どういうルートでいくか大まかに決めたい
21時過ぎに退勤予定
視点の件了解、遅くなるがすまない
構わねーい。
今んとこどういうルート選んでも俺自身は「最初からそうしようとしてた」ことにしちまえる
ちなみにLWCO防止のケアは単なる黒引きのことだし、黒引きのことだからこそ俺が噛まれても関係ないってロジックなんだよな。
明日黒打ち主張することになったらドヤ顔で答え合わせとか言っとけばいいや
![](./img/egg/009.png) | >>36 ジャスパー なるほど。確かにうっかりさんだったら悪女にはモテないね。だけれどそれが≠悪女にはならないかな。 あと、本命・義理チョコ組が悪女が誰か明かすとは思えないのだけれど、これはぼくの考えが浅いだけなのかな? >>41 スーツァイ 伏せる伏せないはともかく、統一には反対かな >>63 オーガスト んーなるほど。非狼の場合、最後に残されるだろうからその時のために今のうちに占っておくってことか。 占い先かー。なにも考えてないや。 適当に気になったからスーツァイあたりかなー (66) 2022/03/06(Sun) 19:58:05 |
即抜きを選ぶ可能性があるから囲うことはしないとして、
・白に白打ち
・白に黒打ち
・黒に黒打ち
の3種類。
ただウーメイは吊り位置だし灰LW路線はクロノアLWだから、黒に黒打ちは今回微妙。
白に黒打つのは狂に黒打てたら強い(占い決め打ち時に吊るすのは被黒ではなく対抗のため)。
ただポールは占えねぇから、ポールを狂で見る場合はその路線も微妙。
白に白打ちになるかな
占い候補的に対抗視点で先に露呈するのはクロノアだから、ウーメイ生存ルートまで考えると、白に黒打つなら狂狙いないしはウーメイ視点の黒
現状クロノアの名前が挙がりまくってること、対抗が占い希望最多を占わないことを公言してることから、クロノアが今日即抜かれることは多分ない。
ウーメイ視点の黒がクロノアになるなら白に白打ち、クロノアを外せるならウーメイ-クロノアvs俺の黒先-@1って感じになる。
クロノアを切り気味に動くならこっち。高確率で狼柱は立てることになるから、最低でもどっち切るか決めといた方がいい感じはする。
ウーメイ切るルートはガチガチのマーティン-クロノアvsアイヴィ-@1だから、クロノア視点の黒にきっちりと黒刺してやる方が多分いい
アイヴィが偶発的に起こる確定色の可能性を捨てきって予告してくれるの公言してくれてるし、その予告先によって考えればいいやの気持ちだけど、占い先のパターンは3つしかなくて、
・クロノアが占われる
・ウーメイが占われる
・白が占われる
の3種。
んで、黒が占われる場合はそいつと俺のラインがそのまま決め打ちラインになるから、そこに沿う形になる。
問題は白が占われる場合で、この場合のみ残すラインを選ぶのを後回しにされる
ので、こっちも結論を後回しにできる色打ちにするしかなくて、白を打つしかなくなるわけなんだが
トイレより。
指針ありがとう。
ウーメイはどうしたいとかある?
私は最後まで戦いたいと思ってはいる。
ウーメイも同じ気持ちなら、どちらがよりこの村で勝てるのかをマーティンにも意見貰いつつ決めよう。
切るっつっても恋盾成立時に差し出す狼って意味だから、全力で恋殺せばなんとかなるってのも追記しとく。
要は狼COを1人はおそらくしなきゃならなくて、それをする時に改めてライン精査されるから、ほぼ100俺たち3人揃っての生存勝利ってのは不可能なんだ。
なるべく意思は汲むから、1番勝てる択を選ぼう。
スーツァイに黒打つルート丸すぎる。
恋盾メタLWCOメタの初手黒打ちのメタ提案がその進行だから、伏線貼ってる感が満載で占い理由はそれでいける。
ただしこいつが狼なら真の目的は「狂はどこでもいいから黒打て」って伝えること、またはそう見せることだから、本線は真狂にするべきっぽい感ある。
問題はこいつのこの発言で遊び人が濃くなるから、白引いた時の主張がきついことか。
占うにしてもまだ先だな。多分白打つなら噛み合わせになる
スーツァイ吊るして恋が死んでも別に恋狼だったねで終わる話だけど、そもそも占いから遠ざけられてるところってのは遊び人が本命打ちやすいとこでもあるから、そういう意味でスーツァイ黒本線にしながら他を占うのが丸い。
ジャスパー占いがないから候補はゾエル、ヴェロスラヴァ、フェリクスら辺かな
スーツァイ黒路線は、真狂過程ならスーツァイが占いから遠ざけてる位置に1枚いると考えるのが妥当。
よってクロノア、フェリクス、ゼノビアが相方候補
クロノア-スーツァイを主張してもいいし、真狂過程ならクロノアを逃がすことも可能だけど、その場合フェリクスに白打つのがちょっと危険
ヴェロスラヴァ白が翌日以降に響かない結果っぽいな
遅くなった。
増えた分読み返して来るが、最優先でするべき事があれば落としておいてくれ。
赤議題にも適宜答えていく。
言うて特にない。ジャスパー占いになったから狼視点の仮想狼の結論は明日でいい(スーツァイ黒路線は概ね決定だけど)し
スーツァイ仮想狼に据えると、ゾエルがちと厄介か?
そう考えると確かにの中ではヴェロスラヴァが一番角が立たないか。
ゾエル片白で発言力増すと、スーツァイの白が連動して上がるように思った。
ゾエル方向転換か。
良かった。
灰狼の動き方をすっかり忘れてしまっているな……
戦績見返したんだけど、夜遊編成とか抜きだと、実にほぼ一年ぶりの狼だ。
活躍しようとか迷惑かけないようにしようとかそんなことは考えなくていいよ。
やることは負け筋を潰すことと勝ち筋をしっかり見据えることだし、それは村でも狼でも一緒だし。
何かやらかしても『最初からそのつもりだったことにする』って手もあるから、カバーもケアもちゃんとできるさ
ありがとう。
マーティンに取っては、あまりにも当たり前の事を多々聞いたり落としたりするかもしれないが、緩く見守ってくれ。
負け筋はやはり、俺とウーメイが両方占かかってしまうことか。
悪道連れが絡む負け筋は今考えるこっちゃないので先送り。
なんにせよ、残り狼数の情報は絶対に渡したくない……こんなところか。
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