49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら
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フーゴのはどうしようもないケア吊りだから
吊られ際がなんか白くて不安になる、はあまりないな。村狼問わない申請だから。
吊られ際がなんか白くて不安になる、はあまりないな。村狼問わない申請だから。
これ出す意味あるんだろうか……？
しかし誰も出さないな
誰か出してからにしよう……謎に様子見してしまう
誰か出してからにしよう……謎に様子見してしまう
コーデリア
これ、本当にありがとね！！
狼だからやったところと村でもやってしまうところ、言い回しでなんとかなりそうなところが見えてきたから、いろいろ持ち帰れそう！
ざっくり感想
アトリ→リルで論点をずらしていた、は大筋では自覚してる。
二人の内訳＋●アトリに至る思考もわかる。
この疑問は多分わたしが村でも抱いてしまって、似たような言い回しをしてしまいそうなんだ。
原因は
「他のリルの発言をみると単語チョイスは妥当」
が読み取れなかったこと。
それ以外の解説内容で当時つかめなかったものだと、エリオットがドヤ顔してたかはよくわからないというかよくある範囲だと思ったけど、多分ここは気付かなくても問題なかったかな。
これ、本当にありがとね！！
狼だからやったところと村でもやってしまうところ、言い回しでなんとかなりそうなところが見えてきたから、いろいろ持ち帰れそう！
ざっくり感想
アトリ→リルで論点をずらしていた、は大筋では自覚してる。
二人の内訳＋●アトリに至る思考もわかる。
この疑問は多分わたしが村でも抱いてしまって、似たような言い回しをしてしまいそうなんだ。
原因は
「他のリルの発言をみると単語チョイスは妥当」
が読み取れなかったこと。
それ以外の解説内容で当時つかめなかったものだと、エリオットがドヤ顔してたかはよくわからないというかよくある範囲だと思ったけど、多分ここは気付かなくても問題なかったかな。
地上にいるとわかるのですが、共通認識となるものを確認共有する気がないのではなく、そもそもすでに白要素が感性の差の域になっているので共通認識にならないのです。
私、灰がち最終日は苦手なので残しておいても問題ない気はしますけどもね。今回は周りが使い方上手だったので噛まれた感じがしますわ。
そして、これが言語感覚のすれ違いにすぎないと自分で読めれば、狼でもこんなところで突っかかるのは避けたかもしれないね……
のリルの返しは、わたしもとても好みだったなぁ。
エリオット→リルはいちおう一行だけ入れてる！
すぐにリル→エリオットの妥当性否定に入ろうとしてるのは狼の欲だね……
「リルがつぶれるタイプではない」のを読み取れなかったのはの受け取りミス由来なので、もう少しやりようあったかな。
エリオット→リルはいちおう一行だけ入れてる！
すぐにリル→エリオットの妥当性否定に入ろうとしてるのは狼の欲だね……
「リルがつぶれるタイプではない」のを読み取れなかったのは
＞「リルがどう思っているか」の判断にアトリの仮定と質問が入ってくるのが、リルさんを判断より、アトリがこう主張したいに見える
＞リルさんが返答受け止めてどう変化するかに重きを置いていない
とても納得！
狼由来の占い先・疑い先を「選ぶ」視点が拾われてると思ったよ。
ただ、村側ではやってないかといわれると自信ないから、シャロン宛に話してたような陣営問わずの引き出し方で印象改善する面もあるかも？
ジョゼは、そういえばエーリカは昨日のフーゴ黒考察ってどう思ったんだろうか… (a56) 2020/11/19(Thu) 23:15:06 |
 | 【人】 チェス部 アルカード>>84ユリコ先生 セットしています。 ☆ ▼フーゴ、のつもりでした。第二希望はありません。 強く取って迷っていたフーゴの行動白、>>38で納得してしまったのが大きい。 >>40の「フーゴ-アトリの早期2択提示」は狼仮定謎ではあるんだが…… 他白のほうが積めている (87) 2020/11/19(Thu) 23:15:58 |
エリオット
＞白要素が感性の差の域になっている
なるほどなぁ……
誰の目にもあきらかな強弱みたいなのはなかった空気なのかな。
こういうときの決め手とか尻尾の引き出し方は武器増やしたい。
＞白要素が感性の差の域になっている
なるほどなぁ……
誰の目にもあきらかな強弱みたいなのはなかった空気なのかな。
こういうときの決め手とか尻尾の引き出し方は武器増やしたい。
アルカードは、出すなら 白 リル≧ジョゼ・エーリカ＞フーゴ (a57) 2020/11/19(Thu) 23:18:31 |
あくまで私の思考ですが、何か繋がるものがあれば嬉しいですわ。
 | 【人】 茶道部顧問 ユリコ各人のタイプ エーリカ→元気さと素白さと人懐っこさが売りでそれを生かして生き延びる系 リル→クールマイペースを崩さず図太く己の道を突き進む系 ジョゼ→低出力に見えるが意外と面倒見が良くてなるべく取りこぼしを減らしながら手繋ぎして進む系 アルカード→典型的な優等生なのでとっかかりが少なく白なら占もらわないとちょっと厳しい/黒なら占最速抜き派系 フーゴ→雰囲気で白取ってもらってフワフワ生き残る系 ……はい、判断難しいですね。初手黒だと白飽和した時に困るので霊能者よりも占い師の存在のほうが大切なんですよね……と、少し呟いてみたりします。 (88) 2020/11/19(Thu) 23:19:55 |
噛みなあ
ジョゼはこっちに来そうだよな
リルもこの調子なら来る
エーリカはずっとこっちだろう
先生は 残されたら考え直す、と言いながら結局を動かさない気がする
どうしようか
ジョゼはこっちに来そうだよな
リルもこの調子なら来る
エーリカはずっとこっちだろう
先生は 残されたら考え直す、と言いながら結局
どうしようか
ジョゼはエーリカ白の方が強いんだな……
リルはジョゼ・エーリカ同列なんじゃないか？
エーリカはリル最白か？
リルはジョゼ・エーリカ同列なんじゃないか？
エーリカはリル最白か？
ユリコは、霊軸のが安定するのは分かるのですがね……どうして…… (a58) 2020/11/19(Thu) 23:22:22 |
優等生評、そこそこもらうんだが
いまいちわかっていないな。面白味がない、なら言われたことはあるがその感じか。
真面目なチェス部だからな。
俺のところだけ場合分けされているんだが
リルは、灰が普通にみんな強いから安定はしていると思うわ。大丈夫よ。たぶん。 (a59) 2020/11/19(Thu) 23:23:57 |
リルは、ところで今から帰れそうよ。何か私に聞いておきたいことはある？ (a60) 2020/11/19(Thu) 23:25:01 |
シャロン
コーデリア
うん、想定してたのは、個人要素の確認とか思考のすり合わせとか一方的に抱いてしまった疑問を解決したいとか、そういう段階。
となると、この系統のお話を直接的に振ること自体が、狼視の段階と思われるつもりでいたほうが良さそうかな。
「一般論がずれていた」などのクッションは確かに！
自分の考えを否定されているわけではない、という感覚かな。
まずは質問段階を分ける＋一般論にしてみる、を試してみる！
「感覚で出した後に時間差で思考を肉付け」も、頑張って言語化するから無理やり感あったらごめんね、みたいなワンクッションかな。
コーデリア
うん、想定してたのは、個人要素の確認とか思考のすり合わせとか一方的に抱いてしまった疑問を解決したいとか、そういう段階。
となると、この系統のお話を直接的に振ること自体が、狼視の段階と思われるつもりでいたほうが良さそうかな。
「一般論がずれていた」などのクッションは確かに！
自分の考えを否定されているわけではない、という感覚かな。
まずは質問段階を分ける＋一般論にしてみる、を試してみる！
「感覚で出した後に時間差で思考を肉付け」も、頑張って言語化するから無理やり感あったらごめんね、みたいなワンクッションかな。
いえ、共通認識が欲しい、それは真っ当な感想であると思います。
私も共通認識になり得るものが欲しかったので。
どこに手を入れるかは、大変難しいです。
初手真黒だとこうなりやすい。残念ながら事実です。
初手黒はLWの実力次第でひっくり返るゲームです。
（もちろん、黒引き占い師には感謝しかないのですが）
リルさん警戒が完全に解けない理由は、切れるタイミング、出力を上げ方などが理想的なタイミングで起こっているからです（狼要素ではありません）
特攻をかけられるというのも、大変に貴重な能力だと思います。
ユリコは、リルちゃん 今の所は特に。 (a61) 2020/11/19(Thu) 23:27:48 |
それだけ狼が上手いということです。
LWだけではなく、全員です。ラインで取られていない。
眠いな
今日一日で今まで分ぜんぶ頑張った
遅いかもしれないが がっつり見返せるのが今日だったからな……
今日一日で今まで分ぜんぶ頑張った
遅いかもしれないが がっつり見返せるのが今日だったからな……
エリオット
村時の武器は増えなかったけど仲間とわたしが褒められたと受け取った！
アザレア先生みたいなのが出てきたおかげで、赤の団結は高まってたよね。
村時の武器は増えなかったけど仲間とわたしが褒められたと受け取った！
アザレア先生みたいなのが出てきたおかげで、赤の団結は高まってたよね。
赤を隠したい時は、別ブラウザを使って
そもそもログインしていない状態で議事を開くと
通常発言しか表示されないから楽だぞ
フィルターも使うが
赤ありと赤なしを交互に見たい時なんかは便利だ。
そもそもログインしていない状態で議事を開くと
通常発言しか表示されないから楽だぞ
フィルターも使うが
赤ありと赤なしを交互に見たい時なんかは便利だ。
鳩の時はプライベートモードと切り替えて使っているな
雑談していたら喉が残り350だ
だれもいないが
雑談していたら喉が残り350だ
だれもいないが
シャロン
アザレア先生、繋ぎ先として的確なのでしょうか。
人と人で考えて繋ぐことが苦手なので、面白く読んでいます。
アトリ
褒めました。
アザレア先生も罪な人ですね。
アザレア先生、繋ぎ先として的確なのでしょうか。
人と人で考えて繋ぐことが苦手なので、面白く読んでいます。
アトリ
褒めました。
アザレア先生も罪な人ですね。
ユリコは、あ、ジョゼくん飴要ります？ (a62) 2020/11/19(Thu) 23:47:24 |
アルカードは、申し訳ないが、眠気と連日の寝落ちがひどいので休ませてもらう。来られたら朝来る** (a63) 2020/11/19(Thu) 23:48:01 |
ジョゼは、アルカードおやすみ。ユリコ先生、俺も眠いんで飴は要らないです。 (a64) 2020/11/19(Thu) 23:49:40 |
ジョゼは、俺も飴は余ってるけどエーリカ来ないな… (a65) 2020/11/19(Thu) 23:50:08 |
ちなみに私、毎日（たまに忘れつつ）、村と狼に御加護がありますようにとまや様に願っていました。
狼にも御加護がありましたか？
狼にも御加護がありましたか？
 | 【人】 オリガミ部 エーリカユリコ先生>>84 ▼アルカード。 これはわたしの都合バリバリなので怒っていいんだけど、仮にアルカードもフーゴも人だった場合最終日に残る面子が リル/ジョゼ/エーリカ/アルカード と リル/ジョゼ/エーリカ/フーゴ だと 後者の方がわたしがフラットに見ることが出来るため。リルとジョゼの見直しは勿論、自分が今まで持ってたフーゴ要素の検討が出来るため。 (89) 2020/11/19(Thu) 23:50:56 |
エーリカは、ごめん、ちょっと呼ばれてた (a66) 2020/11/19(Thu) 23:51:13 |
リル：エーリカ・ジョゼ≧アルカード？
ジョゼ：エーリカ＞リル＞アルカード
エーリカ：ジョゼ・リル＞アルカード？
ユリコ：リル＞エーリカ＞ジョゼ＞アルカード
なんかもうどこでもいいか
ジョゼ：エーリカ＞リル＞アルカード
エーリカ：ジョゼ・リル＞アルカード？
ユリコ：リル＞エーリカ＞ジョゼ＞アルカード
なんかもうどこでもいいか
おこだぞ
ジョゼは、いや、大丈夫。確認だけど飴いる？ (a67) 2020/11/19(Thu) 23:53:15 |