人狼物語 三日月国


135 【ミッチャンサッチャンウメチャン ナッチャン】南グンカンドリの膨らみ萎む村【2悪】

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【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン

もっと言う、俺は昨日最初に俺真決め打ちで守護者CO出せって言ってるんだよね。
そこで守護者不在かつ相方を守護者に出す場合は相方が、出さない場合は俺が、それぞれ噛まれない違和感を追及されるんだよね

相方2人生存してるならともかく、フェリクス相方がない以上俺の相方はポールorウーメイ+クロノアだろ?
んでポール相方主張なんだろ?
あの日俺真決め打ちは灰から守護者は出るべき日だよな?

そこからどうやってあと1縄稼ぐの?

結局ポールが守CO時ってポール真俺真の内訳でポールが噛まれないのはおかしいし、ポール狼俺真なら出る意味ないし、ポール吊るされるんだよね。
で、そこから俺が真で噛まれない理由もないわけだろ?

もっと追及するならジャスパー占いだって積極的とは言えないんだよな。俺真時の進行にめちゃくちゃ沿って進行してるわけで、俺からしたら灰の中で最も狼から遠い。
ジャスパー村置いて他から白引けるのが1番良かったジャスパー占いの日にすら、「ジャスパー村置いて自分占えば詰みですよ」って言える素村いなかったんだよね。

どうしてかってポールが最後の素村で、ポールは主張的にその日まだ俺の真を決め打つ進行が採れないんだよね
(28) 2022/03/10(Thu) 18:42:38

【人】 【商】動物商 ゾエル

…長い。

>>26
村は詰めるために必須なのであれば、それはマーティンが検討しない理由にならないのでは?(少なくとも昨日早い段階でいいやの気持ちにはならないのでは)

自占は噛み合わせの可能性が出るので、非狩が透けて方針だった護衛平和狙いから外れるのでは、も昨日時点の気持ちですね。
(29) 2022/03/10(Thu) 18:49:48

【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン

>>29

噛み合わせされても残灰2の2縄だから出られるよ。
そもそも詰みを目指すための占われ柱と、俺噛みがあるかどうかを見るための守護者伏せは別物。
早い話、『このまま占いが通ったらマーティン偽主張以外に狼が勝てる未来がない』って状況を作らせなきゃ後者は成立しない。

そういう意味では前者があって初めて後者が成り立つんだよ。

安らかに眠れ。俺と別陣営だったから負ける。それだけの話だよゾエル。
(30) 2022/03/10(Thu) 18:56:11

【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー

守COの悪女吊りたがっていたから昨日の俺はヴェスラヴァ守護予想していたのもあって、守護伏せていました
もし守護生存でもマーティン護衛で平和出れば、マーティン真あっていたと駄目押しできるので伏せさせました
(31) 2022/03/10(Thu) 18:58:12

【人】 【商】動物商 ゾエル

相方ウーメイでしょうか。ポール-マーティンは進行特化過ぎて無理。
(32) 2022/03/10(Thu) 18:59:38

【赤】 格闘家 ウーメイ

帰りの鳩さーん!なんだけど。

これ、何もしなくていい感じ?
(*29) 2022/03/10(Thu) 19:19:46

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

なんもする必要ないよ。もう終戦した
(*30) 2022/03/10(Thu) 19:23:51

【赤】 格闘家 ウーメイ

ありがとー!
(*31) 2022/03/10(Thu) 19:26:26

【赤】 格闘家 ウーメイ

黒塗りの練習がてら、ゾエル狼評作ってみようかな。
(*32) 2022/03/10(Thu) 19:29:27

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

おーいいんじゃない
(*33) 2022/03/10(Thu) 19:32:34

【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー

最終決定
▼ゾエル

指差し確認お願いします

マーティンがやっぱり真だったので昨日守護者出した方が進行としては良かったと思います

明日続いた場合の事を考えてウーメイとポールのログを見返して寝ます
ではみなさん今日もお疲れ様でした
おやすみなさい

ジャスパーから愛を込めて
チュ
(33) 2022/03/10(Thu) 20:05:13

【赤】 格闘家 ウーメイ

ゾエルなー
かるーく浚っただけなんだけど。

ゾエル>>9見るに、マーティン狼読みなわけよね?
で、狂人行方不明と。(>>19)

なんでジャスパー狂人考えないんだろーね?

あたしが理解できてないところはあるかもだけど。
ジャスパーの言動とマーティンの言動って、わりと連動してるようには見えるよね。マーティン決め打ちとか。

昨日はポール気になる(>>4:30)しつつも、今日はポール村(>>19)。

マーティンーポールなら進行特化すぎて無理(>>32)ってのも。
マーティン進行特化はそうだと思うよ。
ポールも確かに“進行マン”ではあるけど、ポールは灰視も出してくれてた。>>3:43オンリーだけどね。

結局“ポールの村狼どっちで見てるんだろー?”ってのと。
進行苦手なら、マーティンとか無視して、あたしを詰めればいいよね。それしないのはなんでかなー?
(*34) 2022/03/10(Thu) 20:09:17

【赤】 格闘家 ウーメイ

…がんばった!

でも黒塗りになってない気がする!()
(*35) 2022/03/10(Thu) 20:10:51

【赤】 格闘家 ウーメイ

@ゾエルーフェリクスーベル アイヴィ
Aゾエルーゼノビアーベル アイヴィ
Bゾエルークロノアーフェリクス アイヴィ
Cゾエルークロノアーゼノビア アイヴィ

死んだ狼候補と組み合わせて見ると、こんな感じか。

…どれも現実味がないな?
(*36) 2022/03/10(Thu) 20:22:27

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

こういう場合の灰狼は3匹セットよりも単品の比較のがいい。
どれだけ狼が協力しても、結局ゾエル狼の時はマーティンを処理してからじゃないと話が始まらなくて、マーティンがいない世界線はラインがある方がケア吊りされてしまうからね
(*37) 2022/03/10(Thu) 20:27:04

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

やりたいことに噛み合ってない組み合わせのみ抜けるから、例えばマーティン-ゼノビアみたいなライン切りは度外視していいんだけど、そういう本当に利敵クラスのもの以外は基本的に見ていい
(*38) 2022/03/10(Thu) 20:27:56

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

このゲーム基本的に優勢な陣営のラインはしっかりしてて、劣勢な陣営のラインは壊れやすい。細い勝ち筋を通すためにはしっかりとしたライン構築を捨て去る必要があるからね

今回で言うとマーティン-ウーメイはガン有利だからしっかりライン構築してるけど、俺達の仮想狼は俺達が有利な分だけ、ラインを切り離さなきゃならなくなる。

今回はそれが裏目に出た結果狼が減って、フェリクス吊り時にゾエルLWになるから占われ柱に出られなかった
ってのが最大の黒エピソードになってる
(*39) 2022/03/10(Thu) 20:34:27

【赤】 格闘家 ウーメイ

みっちゃん>>*37>>*38
単体比較かー
今回のケースだと、確かに3d4dとかはもう“切りあい”で全部通っちゃうもんね。

マーティンーゼノビアは、利敵ってレベルじゃないとおもいます!
(*40) 2022/03/10(Thu) 20:40:47

【赤】 格闘家 ウーメイ

しかしそうなると。

ゾエルーベルは謎だな?
マーティン⇒ポール白結果は見てたわけだし、狩COを取り止めることはできた。(その作戦はこっちで貰ったわけですが!)

ベルが出たらゾエルの首絞まるし、ベル噛まれない違和感も消せないまま最終日行っちゃうし。

違和感消すどころか縄増えるし、たぶんケア吊りも挟めちゃうよね。
(*41) 2022/03/10(Thu) 20:51:51

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

マーティン-ゼノビアはマーティンに指定権があって指定した上、それで狼数減らして詰みに近づいてるからちゃんと利敵なんよ
あの日白伏せだからゼノビアを吊るさなきゃならない理由って実はないからな
(*42) 2022/03/10(Thu) 21:01:42

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

>>*41

そういうこと。
だからマーティン視点でベル-ゾエルを切るんよ
(*43) 2022/03/10(Thu) 21:02:25

【赤】 格闘家 ウーメイ

って、あーーーーー!!!

うめちゃん、村陣営とか白人外やってる時に、自陣営の有利不利が肌感覚でわかるときがあるんだけど。
あれ、そういうことだったんだ!(>>*39)
(*44) 2022/03/10(Thu) 21:04:21

【赤】 格闘家 ウーメイ

優勢だとイケイケになるし、劣勢だと焦るもんなぁ。
(*45) 2022/03/10(Thu) 21:07:34

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

有利な時は冷静に負け筋をひとつずつ潰せばいいし、不利な時は勝ち筋を見つけるのに全力を注ぐ
見つけるのが先。行動は後。常に一旦考えるを挟む。
これが陣営対戦ゲームの基本だよ
(*46) 2022/03/10(Thu) 21:09:49

【人】 離婚調停弁護士 ポール

戻りました。
が、が外野から言える事ってあまり無いんですよね。

ついでに、進行に特化し過ぎて無理というより、反証を常に考えるのは村としては当然の所作でしょう。
特にこんな偏った進行を採っているなら尚更。

今回はマーティンには暗に「占いとして然るべき手順でポールに真を示せ」と言っており、これで安易にポール白から組み立てようものならもう少しボコボコに殴っていたかもしれませんが、昨日も言ったようにポールの主張を見越してジャスパー占いでマクロを組むと言う極めて占いらしい視点を持てるなら、合格で良いでしょうと言ったところです。

これで偽ならお見事と言っておきましょう。
(34) 2022/03/10(Thu) 21:10:16

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

>>34
ポールみたいなことやってる村があと1人いたらキツかった。2人いたらクロノアが道連れの瞬間に負けだったと思うよ
(*47) 2022/03/10(Thu) 21:14:26

【赤】 格闘家 ウーメイ

頭よりも、手とか足とか口とかが先に出ちゃうひとがここに()
(*48) 2022/03/10(Thu) 21:14:45

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

それやって口滑らせるとか、言わなきゃいけないこと言うのに喉が足りないとか頻繁に起きてたら、ちょっと意識してみるといいかもな

独り言に落とすとかでもいいからさ
(*49) 2022/03/10(Thu) 21:16:25

【赤】 格闘家 ウーメイ

みっちゃん>>*47
ぐうぜんってこわいね!

ポールが2人居たら逃げ道なくなりそー…
(*50) 2022/03/10(Thu) 21:18:09

【人】 離婚調停弁護士 ポール

ついでに、マーティン狼なら、周りからの信用度とマーティンの性格まで考えるなら、余計な事はせずに3w生存のパーフェクトゲームで良いんですよね。

それが起きてない時点で、マーティン狼の際の3wはマーティン-ウーメイ-クロノアしか無い事になります。

その上で、どうやればこの平和が起こり得るのかでしょう。
(35) 2022/03/10(Thu) 21:20:50