44 【誰歓メギドRP】秋の味覚 キノコオーブピックアップ【ガチ】
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| おはようございます!まぁこうですよね感 >>0視点黒がいうことを気にして逆張りし続ける噛みと動きなの、▲獣以降一貫しちゃってますよ >>7:a52>>7:76昨日のゼパルさんへ こちらこそごめんなさい 色々言い方下手くそで… まぁ、 >>7:66は「2d後半以降における狼の作戦傾向として▲兎がないのは当然」という話なので >>7:76議事や噛みから狼像や作戦を考えた上で「違和感」よこせは思います。ウァプラさん、如何ですか? (5) 皐月 2020/10/10(Sat) 8:33:39 |
| グシオンは、ほんと視点黒の発言気にした噛みと動きしてるんですよね……とその方が領が真ぽさ演出できるからでしょうが (a1) 皐月 2020/10/10(Sat) 8:38:41 |
| グシオンは、 >>a1続き 私からは言えます 領真演出自体は領信用からの生存という狼作戦から矛盾しません** (a2) 皐月 2020/10/10(Sat) 8:43:13 |
| んー >>7:67切り崩すには ・兎真要素 ・ヴィネさんの説明 かぁ…とほほ どっちも相性良いわけじゃありませんししんどいです…… (-13) 皐月 2020/10/10(Sat) 9:17:20 |
| なんていうか 正義アクセルが強めな自覚はあったんですけど 視点黒が定まるとその傾向が強くなるんだな
というのはとてもよくわかりました うん 気をつけ…ます… しかしバエルさん その顔で偽黒誘うのは難しいと思います…… (実は偽黒欲しいなと思って動いていた顔) (-24) 皐月 2020/10/10(Sat) 14:16:27 |
| ウァプラさん >>15上段はそう 下段も違和感はない けれど組み合わせると「私に黒出しせざる得ない状況」なんですよね ツッコミいれよ (-25) 皐月 2020/10/10(Sat) 14:39:14 |
| やっぱウァプラさんの思考の整合性を保つ方面に特化した陣営構成ですよねぇ (-26) 皐月 2020/10/10(Sat) 14:39:46 |
| 私をSGにしたのは本当に悪手だと思うんですけどね アスラフィルさんに殴られたまま放置してたから(興味がなかった)、塗りが弱いと思った可能性はありますか
さて、オリエンスさん真プレゼンの用意をしますか(気が重いけど)
やることとしては ・傾向分析(灰の見方、性格など):1d・2d起点 ・傾向から来る動きの解説 になるのかな?うーん、頑張りましょう (-27) 皐月 2020/10/10(Sat) 14:44:28 |
| プロメテウスさん >>17単純に「吊り増えが怖い」だと思います ▲領でGJ出ているように「魅せたい」襲撃もありますが、そもそも占狼生存路線だと縄増えたら不味いんです 明日オリエンスさんがゼパルさんを見つけそうな状況かつ真を噛めない →信用が兎>楽だったので、楽真切りからの視点詰めが発生する可能性があります あと、ド本音、本当に◆領で意図襲平和ならあの日ベリアルさんは隙見せすぎな…… (-28) 皐月 2020/10/10(Sat) 14:52:59 |
| ようやく真っ当な殴りが来たよ…… プロメテウスさん >>17 ホント単純に「吊り増えが怖い」だと思います ▲領でGJ出ているように「魅せたい」襲撃もありますが、 そもそも占狼生存路線だと縄増えたら不味いんです 6日目時点で楽は死んでいる+真切られ気味+灰狼露出済み →4吊り2人外になる ここ以降でGJが出ると、ウァプラさんは私以外どこに黒出ししてもほぼ詰みます これはウァプラさんがどこに黒出ししてもそうです 占い両ロラして最終日楽黒vs兎黒 どう考えても後者が死にます (-30) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:03:47 |
| ウァプラさん >>16全部反論させていただきます ・偽黒抑制:真アピでしょう(完) また、仲間の位置が下位と認識していたなら偽黒も出せませんよね(占騙LWへの保険) ・ウァプラさんが初手▲占いしなかった理由 単純です。オリエンスさんが真視を集めていたから襲撃しても狩目は。 (そして逆に、奏慈が▲領しない理由がない) ・アピを入れる 特に5d6d辺りですが、「思考伏せしている占い」アピしかしてません。 また、婚囲うとありますが「民意を取り入れる占い師」してるウァプラさんがそれやったら一気に領婚疑惑が湧きますよ ・襲撃 >>7:37>>7:38の通りです。単純に【ゼパルさんがLWタイプじゃなかった】だけ (20) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:32:43 |
| グシオンは、 >>20オリエンスさんが真視を集めていたから襲撃しても狩目は絞れない、です (a11) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:33:28 |
| プロメテウスさん >>17 「狩狙いに見せたい」だと思います。冷静に考えたら普通にこっち それ以降が非狩っぽいトコばかりを狙った襲撃だったのは、▲ベリアルさんの狩狙い感を強調するため。 つまり、領真演出の一環です。 1人くらい狩候補抜いてからの方が演出効果が高い、は微妙かな……? ホントに狩抜けちゃったら演出にならないので ( >>7:9意図襲周りは経験含め以前の思考に引っ張られてたので冷静になるのが遅くなって申し訳ない……) あと、オリエンスさん真はもう少し待ってください** (21) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:38:25 |
| はー、冷静さが足りませんねぇ あとめっちゃ頭痛いし吐きそう……(低気圧) (-33) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:44:33 |
| あと、1つアピるなら
私は大分ロック強いタイプだし 結構保護者が必要なタイプです 前者は6d以前まで領真信じてたこと、後者は2d以前を見てもらえればわかると思います
要は、ゼパルさんとタイプ似てると思ってて そのタイプが似たもの同士がここまで動きに差が出るのは、単純に私が村で彼女が狼だからですよ
これもどこかで出そう (-34) 皐月 2020/10/10(Sat) 15:54:35 |
| >>21 別位置GJで出られると演出バレちゃうけど、この状況だと別位置GJは情報になりにくくて出られないので 狩狙い演出→非狩襲撃は問題ないですね ハイ あとこれ狩バエルさんだろうなぁ (-37) 皐月 2020/10/10(Sat) 16:09:10 |
| オリエンスさんの真要素、まとまりました! 3日目が一番わかりやすいですね。2つあります 1つ目:黒引き時の思考の走り方 ここは「黒引き後に思考がちゃんと走ってる」って話ですね >>3:1>>3:7>>3:13 この辺りです。 >>3:1で黒を見てから10分強で >>3:7の内容が出て かつ >>3:13( >>3:7から6分弱)で考え直しができてます それ以前の出力(例: >>1:43>>1:52が間10分強)からして、書き溜めて出力したワケでもなく、考えてたことをそのまま喋っていることもわかります 黒で思考が止まらず、状況への思考およびLW(未来)に目が行ってる点は素直に真要素です 黒引きした瞬間の単純な思考量も領と比較すると多いでしょ? 兎: >>3:7>>3:13>>3:a10(20分) 領: >>4:3>>4:6(10分) (22) 皐月 2020/10/10(Sat) 17:45:25 |
| 2つ目:真故の傲慢が見える点 これは >>3:72「▼楽でも反対しない」の部分ですね 実際に▼楽が通った場合、その後に▼奇に移るのは結構難しいです ▼楽は楽真切り進行なのでなおさら ここはプロメテウスさんも危惧なさってましたね( >>3:78上段) でも、真占いから見て黒ってどうでしょう?狼です。 「黒は黒だから吊れるもの」と思っちゃう(信用が低くなったのに意識のズレが出やすい) 「▼楽で反対しない」という言葉が出るのは「真故の傲慢から」出てると思いますよ (23) 皐月 2020/10/10(Sat) 17:49:01 |
| グシオンは、オリエンスさんが何故 >>3:96でヴィネさんをLWだと思っていたのか?についても考えてます** (a12) 皐月 2020/10/10(Sat) 17:49:58 |
| グシオンは、考えてるというか「見たいものを見る」と「理屈がおかしいで黒見る傾向」の結果と思ってますが (a13) 皐月 2020/10/10(Sat) 17:53:34 |
| (a14) 皐月 2020/10/10(Sat) 17:54:16 |
| グシオンは、@ゼパルさんの村を信じたかった A単純にヴィネさんが変だと思った まとめるとこう** (a15) 皐月 2020/10/10(Sat) 18:06:22 |
| 正直7d以降が一番楽しい…視点黒が出揃った上の殴り合い、初戦(2年前)以来ですね それも信用取ってる偽狼(確定) テンション上がります(死ぬほど疲れますけど) (-45) 皐月 2020/10/10(Sat) 18:16:22 |
| しかしうーん オリエンスさんの真要素響くかな わからないな……せめてこれだけ真要素拾えるのに6d以前上げる様子がなかった(準備がなさすぎる)は拾われたい (-46) 皐月 2020/10/10(Sat) 18:18:28 |
| まぁ他人の真似事なんですがねこれ! 初戦で状況偽になった真占いを見抜いてる人の解説を読んで、オリエンスさんに当てはまる要素があったのでそれを使っています バレないといいな…… (-47) 皐月 2020/10/10(Sat) 18:19:47 |
| 2連続で最終日吊られ村人はいやだ……ほんっきで嫌だ……ウァプラさん……ぜっったいころす……(殺人鬼の目) (-51) 皐月 2020/10/10(Sat) 19:26:35 |
| ウァプラさん >>26私を危険域に持ってく流れしてるのも大概変ですよ 仮にそれやるにしても3dの死体は領 楽慈奏なら▼楽の霊結果で色見せる方が無駄がない メモメモ (-56) 皐月 2020/10/10(Sat) 20:24:27 |
| もしかしてカスピエルさん狩?だったりしますかね? (-57) 皐月 2020/10/10(Sat) 20:25:41 |
| ともあれ、このウァプラさんの頑なさはおそらくプロメテウスさんに共感してもらうためだろうな 自視点固持、というアピール
そも、偽黒抑制なんていう芸当ができる人に我々が▲占しない理由がないと理解できないはずがないので
は落としておきますか (-58) 皐月 2020/10/10(Sat) 20:39:46 |
| >>28昨今の情勢は把握してますね? これは塗れる……完全に陣営論がおかしいので (-64) 皐月 2020/10/10(Sat) 21:28:46 |
| グシオンは、私なら▲歌▲拳ですよ 拳が単体で婚狼に辿り着ける+奏慈ないのを説得されたくないからこの噛みなんです (a20) 皐月 2020/10/10(Sat) 21:40:59 |
| >>a23>>a24 バエルさんの >>7:67出しておきます ヴィネさんは村/狼両仮定で宇宙人です ていうか、 >>13の陣形予想ですが 昨今の流行を把握している >>28なら、ライン切りが有効になるのは初手▲占だとわかっていますよね?どうしてベグりたくないが初手で通るんですか?主張が破綻してますよ 楽慈奏の方がよほど陣営戦になってないのが認識できるはずなのにその陣営に固執するのは「その姿勢に共感してほしいから」 自身の姿勢をプロメテウスさん宛の説得要素にしたいだけです (32) 皐月 2020/10/10(Sat) 22:10:23 |
| 相手のActは残り12、ptは118 どこまで粘れるかですねお互いに…… (-80) 皐月 2020/10/10(Sat) 22:37:15 |
| 陣形像と襲撃まとめ 陣形作戦:占狼主軸・生存√の作戦 1d:普通に手繋ぎ白上げ 2d:灰狼の位置が悪いため必死に白アピしたが、あえなくLW寄りが●に→占狼LW生存√のため▲霊 3d:想定外の2黒、相乗効果で真目アップ 本格的に占狼LW生存√へ ▲白or灰噛み 4d:GJ このGJを▲領GJと誤認させるため▲遁 5d:4d時点白目が奏>婚、かつ領狼時の仮定 >>5:35に >>5:117で同意(視野広め)したため危険視、▲獣 6d:婚と拳にトラブル また、明日私黒出さざる得ない状況なのに単体白を取ってるため邪魔、▲拳 慈奏なら2dに霊が入りません。▲占いです。まずそこから違う。 (35) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:11:15 |
| グシオンは、プロメテウスさん、噛みの流れは >>35読んで 本当に領LW主軸の良い噛みなんです (a28) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:16:30 |
| (a30) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:21:17 |
| (a31) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:22:32 |
| プロメテウスさん >>36むしろ彼女が狼陣営なら▼自分直前まで黒出ししない方が良いです 見つけたのは真だからですよ (37) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:25:00 |
| しかし本当にごはんが食べれませんね!明日は絶対おこめたべる…… ていうかな〜〜本当いい噛みですよ つっらい プロメテウスさん頼む、マジで (-91) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:29:02 |
| 言葉が通じないの本気でしんどいんだけど! どうやったらプロメテウスさんに通じるんだ……何をすれば……? (-93) 皐月 2020/10/10(Sat) 23:30:46 |
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