人狼物語 三日月国


49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら

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視点:


アルカードは、悪い、ちょっと 色々ぶちまける
(a1) 2020/11/20(Fri) 7:01:27

【人】 チェス部 アルカード

必要になってしまったから出すが

エーリカと俺で白見る行動が違うんだろうな。
俺はエーリカの行動がアピに見えやすい。多分瞬間の白さ系が取りづらい。
喉遣いの荒さも、狼として違和だけでなく村としても解せない。この辺り初日のロス先生が言っていたか。
(0) 2020/11/20(Fri) 7:04:27

【人】 チェス部 アルカード

>>6:89が俺視点ドス黒くて一気にロックかかるが
この思考は本当に妥当なのか? いい加減わからないぞ……
これについてはもはや相性問題、の範囲じゃなく思う。

相性悪いから最終日に備えたい、自体はわかるし、
だからアルカードを吊るなら昨日、の話があったと思うんだが
案として出ていたのになぜ通そうとしない?

端的に言えば本気度がない。
(1) 2020/11/20(Fri) 7:07:29

【人】 チェス部 アルカード

思考リセットかけたい、というほどフーゴ白視が強かったのであれば、昨日出しておくべきだし
本気で▼アルカードしたいならそれも出しておくべきだ。
不在中にケア吊りの話があったとは言え、俺やリル、ジョゼの▼フーゴの気配はあった。

そもそも昨日時点でも、▼アルカードかフーゴ の気配はあって
本当にフーゴを残したいなら、その動きをするべきだ。

この辺りが、「勝ちのため最善手の吊りを考えていた村人」より
「思考アピだけして、吊れるところは乗っておきたかった狼」に見えた。
俺疑いの余地を残したままの考察もあわせて。
(2) 2020/11/20(Fri) 7:10:34

【人】 チェス部 アルカード

というか、相性悪いからリル、ジョゼを詰めている>>6:72
昨日ジョゼ詰めていたのか?
リル白とアルカード白否定しかなかったと思うが。

>>a3リル
仕方ないのか? 昼前まではいただろう。
一昨日夜や昨日朝時点でフーゴの位置は怪しかった気がするんだが
夜、帰宅後に言ってそれが覆せると考えた?
(3) 2020/11/20(Fri) 7:13:46

【人】 チェス部 アルカード

リル>>a4そうだな。

こういう使い方は微妙かもしれないが、昨日なら俺の方が時間が取れていた。
「今日はコア薄そうだから、フーゴを残したい」でも通ったと思うが。

言葉だけで動いていない、と感じてしまっている。
(4) 2020/11/20(Fri) 7:16:01

【人】 チェス部 アルカード

エーリカ狼ならマゾが過ぎるとは思うし、
やること全て「非狼アピ」に振りすぎだろう、とは思うが
昨日の夜は、村陣営としての違和の方が強くなってしまった。

勿論リル、ジョゼの見返しもするが、一連の流れが村エーリカとして妥当なのかは見てほしい。

---

肝心の日に申し訳ないが、今日は22時前までしか居られない。
他昼過ぎと夕方がコアだ。朝はもう少し覗いている。
(5) 2020/11/20(Fri) 7:20:23
アルカードは、自分が持っていたフーゴ要素の検討ができる、も、それをやるのが昨日だったんじゃないのか?>>6:89
(a5) 2020/11/20(Fri) 7:26:31

【人】 チェス部 アルカード

ずっとだが、特に昨日は、今までの要素を並べて検討して吊り先を決めて、とする日だったと思っているんだが
リル、ジョゼと比べてエーリカの行動にそれが見られないのは、単純に黒いと思う。

かなり感情的な部分もあるが、あまりに納得がいかなかったから言っておきたかった。
緩く離れつつ、他も見てくる。**
(7) 2020/11/20(Fri) 7:29:51

【人】 チェス部 アルカード

というか「フラットに検討したいから▼アルカード」をいうくらい検討の姿勢と意識があるなら
表議事にそれを出すべきじゃないのか? とか

5dも6dも、「全員狼ならこう」「村ならこう」と並べるだけで
そこから詰められていないんじゃないのか? とか
思考の収束が見られないのは何故だ? 結局なにを一番強く信じている?
最後まで考えたい、とかだとしても、なにも積まれていなく見える。
(8) 2020/11/20(Fri) 7:34:03
アルカードは、▼フーゴで終わるならそれでいいし、個人相性か、と思って置いていたのはあるが 昨夜で一気に振れた
(a6) 2020/11/20(Fri) 7:35:32

アルカードは、一応、飴を貰えると助かる。昨日と同じくフィルタ順に回す、でいいか?
(a7) 2020/11/20(Fri) 7:44:15

アルカードは、リルにも投げておいて大丈夫だろうか。**
(a8) 2020/11/20(Fri) 7:44:25

アルカードは、リル見えた、渡しておく。/とりあえずは1つで大丈夫だ。 次昼来られたら
(a11) 2020/11/20(Fri) 7:50:20

【人】 チェス部 アルカード

思ったより覗けそうだ。

エーリカ、
>>9いや……今日出し惜しみしてどうするんだ……? 割きすぎた、はあるが。
エーリカ黒か、と感じたから早めに出して検討してもらいたかったんだが。

もう一つ思うことはあるが、少し待っている。

>>10以降もあとでもう一度見るが(一通り見てはいるが)
エーリカ村なら自白説得よりも灰狼探しをしてくれ。仮にエーリカ村で助かっても、狼が吊れなきゃ意味がない。
というか、灰を詰めてくれ、とずっと思っている。白ならと我慢していたが。
(19) 2020/11/20(Fri) 10:50:24

【人】 チェス部 アルカード

ジョゼ>>13
むしろエーリカ狼ならどこを噛む?
(この話だとリルも同じだが)

昨日時点のGS、
ユリコ先生はリル>エーリカ>ジョゼ
リル・ジョゼ・エーリカは相互で人打ち
アルカードの縄確保がほぼできている。

この場面で「自分が生き残るために欲を出して噛む」必要があると思わない。
なら他灰の噛みに見せるほうがスムーズだろう、で>>13上に戻る。

エーリカ>>14は昨日の俺の発言を読んでくれ。反証があればそれも。
(20) 2020/11/20(Fri) 10:56:27
アルカードは、申し訳ないがやっぱりリルからも飴をもらえるだろうか。>>a9
(a20) 2020/11/20(Fri) 10:57:42

【人】 チェス部 アルカード

票すり合わせ、今日の刻限が22時だから、可能ならそこまでに欲しいが
エーリカとはコア合わなさそうなんだよな……

リル>>a16
フーゴ考察や他灰白考出して、「エーリカ・ジョゼ打てるか」の話もしていた辺り、
リルが詰めていない、とは感じなかったな。
(22) 2020/11/20(Fri) 11:02:57
アルカードは、 「狼ならおかしい」が元々読みづらいこともあって、「行動が村なのか」の方を今は見ている。
(a21) 2020/11/20(Fri) 11:06:11

アルカードは、>>21そう見えるのは否定しないし、かなりエーリ黒カロックかかっているから、人なら狼説得してくれ。
(a22) 2020/11/20(Fri) 11:06:29

アルカードは、>>21下は、両村なら思うつぼだから出したくなかった
(a23) 2020/11/20(Fri) 11:06:51

アルカードは、箱についた。これから大体居る。/エーリカ宛書くだけで喉が溶けそうでどうしようかと思っている
(a28) 2020/11/20(Fri) 16:44:13

【人】 チェス部 アルカード

どうやっても喉が足りないから、聞きたいものを先に投げる。

>エーリカ
>>12下のリル評はどれのことだ? わからなかったから安価欲しい。

>>5:123ジョゼ狼なら「疑われるきっかけを作らない」「味方を残す」
★具体的に何、誰、と出るか?

>>8下★今までのものを総合して、結局何を一番強く取っているんだ?
>>27は見たが、今までの要素全部置いてそれが強いのか?
(31) 2020/11/20(Fri) 16:57:17

【人】 チェス部 アルカード

>リル・ジョゼ
対エーリカの白、「こんな狼居ない/こんなこと狼でできない」が主に見えているから
「しない」より、エーリカ狼ならこういうタイプだ、
だからこうなるだろう、の予想がある方が読みやすい。
(32) 2020/11/20(Fri) 16:59:18
アルカードは、一度エーリカ村前提で>>10>>11)読んできた。が、解せない部分があり
(a29) 2020/11/20(Fri) 17:00:29

アルカードは、村仮定が解せないから狼想定も微妙、非狼も解せない、の気がしている。
(a30) 2020/11/20(Fri) 17:00:43

アルカードは、>>a31安価先、対俺だと結局2dラスト●アルカードに行っているのであまり。
(a33) 2020/11/20(Fri) 17:09:20

アルカードは、拾う行動自体は早かったと思う。ただ拾った要素を簡単に手放せるんだよな、と思って見ている
(a34) 2020/11/20(Fri) 17:10:52

アルカードは、理想の村人像を押し付けている気がするが、理想の狼像も押し付けてないか?と思って聞いた>>32
(a35) 2020/11/20(Fri) 17:14:22

アルカードは、非狼取らせ特化のドマゾ狼像を押し付けている自覚はある。/リル・ジョゼ見てくる
(a36) 2020/11/20(Fri) 17:16:41

【人】 チェス部 アルカード

リル>>34>>a37
多分俺宛だから反応するが、狼仮定考察の基があったら欲しい、だぞ。全部詰め直せとまでは言っていないが。

非狼否定の反証を出そうと思ったが、妄想強くなるから置いて
別基点で感じた疑問を解消したくて出したんだが。>>2>>3>>4>>5>>a5>>7>>8
(>>a3>>a4)

エーリカ村はこうだから通る、なり、狼としては変、なり
ここに関する反応あれば欲しい。
(41) 2020/11/20(Fri) 17:49:04
アルカードは、なんだかんだエーリカに目が行ってしまうんだが 全部捨てて見ると違う気もしてきて詰まった
(a42) 2020/11/20(Fri) 17:55:53

【人】 チェス部 アルカード

いや……エーリカ……
今朝は、状況や自白の非狼取らせ特化で単体生存、の狼想定で見ていたんだが
よく見たら>>1:1の時間がロケットなんだな……。
赤窓に残せたとしても「潜る」くらいの速度。
(騙りのタイプがわからない状況の独断潜伏)

初動から真占にすり寄り、アザレア先生の●アトリ見て即切り
これ自体は上記狼像で通ると思ったが。

小心者>>39、はわかる。
かつ、低め評価へ「真っ当」意識>>2:79、ある程度の被処理意識。

擦り寄って仲間切って生きようとする狼なら、
(真占抜いた後も)ある程度単体で戦える意識じゃないと厳しい。
小心者、の意識まで出るなら、仲間を切って守るのはともかく
騙り下げ、には行き難い、……のか? いくら騙りは切るものといえ
(42) 2020/11/20(Fri) 18:08:50
アルカードは、吊り周り何か拾えないかと思ったが 一昨日位からフーゴ・アルカードほぼ既定で特にないな……
(a43) 2020/11/20(Fri) 18:24:26

【人】 チェス部 アルカード

正直、俺が縄候補から外れることはあったのか、というと体感なかったんだが。客観違うんだろうか。
(白を拾われても他以上にはならない)
比較で、エーリカ・リル(エリオット)は安全位置に居ると思っていた。

村内GS的にアルカード+誰か、を吊ればよくなっている以上
リル・エーリカ→灰上げの白は拾えない。>>35
自分が安全位置なら、どこを上げようが結局他が吊れれば良い。
リル(とエリオット)が結構拾ってくれていたのは印象にあるが。

その意味でジョゼ非狼ならわかる。たまたまフーゴ黒説得が通ったから吊れたが、他の吊り位置を用意しない動き。
(43) 2020/11/20(Fri) 18:37:28
アルカードは、ただリルはやはり狼仮定しても1-2d違和が強く。結論が出ないな…22時前頃まで喉節で不定期に見つつ考える。
(a44) 2020/11/20(Fri) 18:39:39

アルカードは、 コア的にエーリカからの飴はもらえない気がしたな。/リルは飴ありがとう act残り4
(a45) 2020/11/20(Fri) 18:39:51

【人】 チェス部 アルカード

リル>>45
きちんとした返答の形で出せていないが、既出見返して>>6:a45でやっぱり大丈夫だろう、になっていたな。
リル白を見ていたのは、単体白が拾えたら、があったから。結局ラインになったが。

>>7:45
割と本気で終わると思っていたからな……
というか今朝>>6:89を見るまでは
「相性問題はあるが(フーゴで終わるだろうし)村なんだろう……」と納得したかった。
(46) 2020/11/20(Fri) 20:31:55
アルカードは、>>46>>5:a45>>5:a46>>5:a50 act残り3 22時ぎりぎりまで見ている
(a47) 2020/11/20(Fri) 20:35:20

(a48) 2020/11/20(Fri) 20:37:48

アルカードは、決定後も見てはいたが、どうにも頭が切り替わらなかったな。失礼、は悪い。@1
(a50) 2020/11/20(Fri) 20:40:35

【人】 チェス部 アルカード

>>47込で見ていたが
エーリカ狼の最大限の疑いで見た>>42を返せなかった。ならエーリカじゃないと思える。

ジョゼとリル。

ジョゼ狼時、とにかく自分を生かしてもらってなんとかSGを作る。
フーゴ黒塗りに行って吊る。仮に通らなくてもやるしかない。
白固めたリル・エリオット(+エーリカ)は村内上位なので問題ない。

違和は>>5:34>>5:35周り
「最初から灰狼のために〜」は、「占抜き・灰狼を活かすのがメインの赤」なら切れないが、
想定して起こした茶番なのにズレる、は強く違和がある。
(58) 2020/11/20(Fri) 22:20:39

【人】 チェス部 アルカード

リル狼は昨夜のフーゴも見つつ、リル→赤切れが拾えないのは同意。
狼時アトリが切られ前提で動いていた
切り後村として動いて、確定吊りの間にSGを用意しておく。
アルカード・ジョゼ(合間にフーゴ)を拾いつつ、順位付けで落とす。

単体の行動で、狼として違和が弱いのはリル。
ただ、最終的にどこか吊れればいいとはいえ、吊り筆頭の俺・ジョゼを継続して拾っていたのもリルだった印象。
ここが村利白を稼ぐ得>実際にSGが潰れる損に見え違和
+単体思考回しと加速の白が一番強い

見返したが結局リル白は捨てられなかった
▼ジョゼしておく〆
(59) 2020/11/20(Fri) 22:25:50
アルカードは、どこ狼で見てもしっくりこない。多分▼俺になるだろうが。説得できず、力不足ですまなかった〆
(a58) 2020/11/20(Fri) 22:28:48