人狼物語 三日月国


49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ

視点:

全て表示


【墓】 方向音痴 コーデリア

アトリさん、シャロンさん>>1:@105
齟齬>>1:157と感じたのは
アトリ→リルで話の論点がずれるところ、ですね。
@アトリ狼・リル村なのでアトリの論点がずれる
Aアトリ狼・リル狼の身内切りなのでリルがアトリの論点ずれに鈍感
Bアトリ村・リル狼なのでアトリのずれを気にせず許容的

初日時点強かったのが@、2日目朝にBならでリーノ先生視点の占いに推して、昨日潰していたのがAでした。
まだ正解がわかりませんが、@>Aが昨日の結論ですね。

初日時点では@>>BAの思考ですね。
両村はないズレ方だろうと。
かつ、
・論点ずれの起点がアトリ側
・村らしさが少ないのがアトリ
なので●アトリのほうが良い、でした
(軍配があがる>>2:177はそういった意味です)
(+41) 2020/11/17(Tue) 14:23:55

【墓】 方向音痴 コーデリア

詳しく書き出すと長文になるのと、文章構造のお話になってくるのですが…

(1)アトリさん>>1:104
"リル>>1:95の懸念するエリオット>>1:77
よくある疑いレベルと思ったからちょっと防御感かなぁって"

まず、疑いに見えないので防御感と取るアトリさんに疑問が残る。
エリオットさんの「村に見えないタイプ」>>1:77
本人も出していますが村要素に昇華できないの意味>>1:171

「リルの懸念するエリオット」ですが、リルさんはエリオットさんについて懸念していないのです。まだ判断を下すための人物像を見ている段階です。

>>1:95
・エリオットのプレイスタイルを予想
・判断の方法を仮定
・色まではまだ踏み込めない(=非黒視)
ドヤ顔・他人への圧掛けの単語チョイスは、リルさんの>>1:27やなのよね>>1:84好みでしか判断できないあたりを踏まえると妥当。実際エリオットさんは自覚的にドヤ顔しています
(+42) 2020/11/17(Tue) 14:26:50

【墓】 方向音痴 コーデリア

>>+42続き
(2)
リルさんの>>1:109
「私へ対するちょっとした疑い」は
>>1:104「よくある疑いレベル」
に関しての返しなのでそういう文章になりますね。

「エリオットさんは中身問わずそう言いそう」は、(1)に出したように単体を類推している状況だからこうなります。

ここでは疑いの受け手のリルさんが、疑いというワードをきっかけに自分がコーデリアからとれたプラス要素を出しつつ、反対にとれなかった「エリオットがどういう人物か」について質問している。
(+43) 2020/11/17(Tue) 14:27:32

【墓】 方向音痴 コーデリア

>>+43続き
(3)
アトリさんの>>1:153
コーデリア→リルをプラスで受け止めつつ、
エリオット→リルではなくリル→エリオットで
エリオットの評価にすり替わる。
かつ「リルをつぶさず」と入る。ここでアトリさんは、リルさんが懸念しているのが自分にぶつかってきて判断できない方向性だと思考しています(>>1:193
でも、リルさん自体が疑いに対してつぶれるタイプではないので、エリオットさんがどうかが論点なのですよね。圧という言葉の取り違いからスタートしているように思います。

そのうえで文章がエリオット・コーデリアの比較に映って、
・リルにとってのキーポイント
・リルへの質問
・エリオットは単体詰めるタイプではない
文章の末尾は、(2)で投げられた「エリオットどう?」へ対する「エリオットこう」で受け答えしていますので間違いではないですが。
(+44) 2020/11/17(Tue) 14:30:36

【墓】 方向音痴 コーデリア

>>+44
それを受けてリルさんがどう変化するかを見る前にリルさんにさらなる仮定と質問を投げているのが印象が良くありませんでした。
「リルがどう思っているか」の判断にアトリの仮定と質問が入ってくるのが、リルさんを判断より、アトリがこう主張したいに見える、ということです。

(4)
アトリさんの>>1:160
「エリオットのほうが狼にはやりづらいに寄ってる」
これらエリオットの視点でエリオット評価できないかな、なら分かるけども、
「★リルはエリオットの要素を聴きたくないのか」
となるのは、リルさんが返答受け止めてどう変化するかに重きを置いていないようにみえました。
(3)と同様の視点ですね。

…………という感じなのが>>1:212の「リルさんの思考決めていない?」に圧縮されております。
長々と失礼いたしましたわ。
(+45) 2020/11/17(Tue) 14:31:30

【墓】 方向音痴 コーデリア

ここまで書きつつ、まあリルさんと狼だったらそれはひとつ勉強ですね……となり
エリオットさんについてのこだわりにううむ……と唸ったのでさっさとエリオットさんにも墓下に来ていただきたいですわ。
(+46) 2020/11/17(Tue) 14:35:26

【墓】 語学教諭 アザレア

>>+40そうですね、貴方です。
不感症過ぎて申し訳なく思ってはいましたよ。

「ちょっと」……?
(+47) 2020/11/17(Tue) 14:42:45

【墓】 語学教諭 アザレア

エリオットさん狼なら
コーデリアさん噛みが1日早いと思います。
(+48) 2020/11/17(Tue) 14:43:55
コーデリアは、>>+48なるほど?
(c3) 2020/11/17(Tue) 14:45:25

【人】 オリガミ部 エーリカ

二度寝してた。

リル>>45
似て…はないかな?
ロス先生が田んぼの縁に座って農作業眺めてるなら、リルは分からないなりに稲触ってみたりしてる感じ。
(46) 2020/11/17(Tue) 15:09:03

【人】 オリガミ部 エーリカ

今日の▲コーデリアってアルカード狼に見せたい襲撃に思う。
昨日のコーデリアの結論>>3:96。ここコーデリアにしては珍しいなと思ったので。
(わたしのコーデリア評より>>1:97)

・グループに入りようが無かった>>1:147
・アルカードを話題として使う>>2:13
上記2点、アルカードを村の話題に引き入れたかったにしてはちぐはぐな気がしてるなう。居ないなら居ないで話題に出す必要あった?
(47) 2020/11/17(Tue) 15:15:17

【人】 オリガミ部 エーリカ

>>47上補足。アルカード狼で、残しといたら他灰の白上げするけど自分白は出さなかったコーデリア噛みは露骨すぎない?みたいな…
(48) 2020/11/17(Tue) 15:18:02

【墓】 方向音痴 コーデリア

私を噛まずに残しても……まあアルカードさん吊ったと思いますわ
(+49) 2020/11/17(Tue) 15:23:09

【墓】 方向音痴 コーデリア

墓下トトカルチョだと誰が人気なのか気になりますわ
(+50) 2020/11/17(Tue) 15:42:29

【墓】 語学教諭 アザレア

>>+50きっと<<エニサーモン>>allwhoさんですよ。
(+51) 2020/11/17(Tue) 16:16:21

【墓】 語学教諭 アザレア

これはこれは……大穴ですね。
(+52) 2020/11/17(Tue) 16:16:45

【人】 軽音部 リル

私としては>>3:a161とか言い始める村視されてる考察ゴリラとか余計なことに気づかれる前に消すしかないから誰が狼でも噛んだでしょって感じだわ。
(49) 2020/11/17(Tue) 16:23:47
エーリカは、考察ゴリラ
(a32) 2020/11/17(Tue) 16:24:48

エーリカは、せめてハムスターの皮を被ったゴリラとか
(a33) 2020/11/17(Tue) 16:25:19

リルは、なんかそんな感じじゃない。かわいいけど。
(a34) 2020/11/17(Tue) 16:25:30

コーデリアは、>>a33せめてじゃなくてハムスターでいいのですよ……?
(c4) 2020/11/17(Tue) 16:28:34

【人】 イキモノ係 ジョゼ

>>40ユリコ先生
今までの発言も含めてですけど、結構俺狼疑ってます?
それなら主観でもいいんで、警戒する部分だしておいてください。

>>45リル
低体温、柔軟だが不動なあたりは近く見えるが、似てるとはあんまり。
(50) 2020/11/17(Tue) 16:29:21
ジョゼは、俺もアルカードの色関係なく>>49の意見で襲撃されたと思う。
(a35) 2020/11/17(Tue) 16:31:22

【墓】 方向音痴 コーデリア

アザレア先生>>+51
最初に姿を消したエニサーモン先生が狼さんだなんて……!

そうですね、私は……<<エーリカ>>allwhoさんかしら……?
(+53) 2020/11/17(Tue) 16:32:44

【人】 イキモノ係 ジョゼ

アルカード見てるが分からんな…。
線と見れば線程度だが。
>>1:205白視したエーリカ・ロス以外でプラス要素のワードがあるのがアトリ、フーゴ。
>>1:219●アトリ疑問。
>>1:268>>1:269真贋。全員下げ気味?

他1d赤→アルカードは微妙。
リーノに関しては>>1:39しか触ってない。
2d全体的にアザレア-アルカードの検証をリーノ-アトリでしてる。
時間ないので安価略。
(51) 2020/11/17(Tue) 16:34:47
ロスは、エーリカは田んぼの中を走り回ってるよね。
(a36) 2020/11/17(Tue) 17:03:55

【人】 軽音部 リル

>>42シャルロッテ
シャルロッテ白仮定でのAのパターンでも、スバルの宣言くらいでアザレア先生がシャルロッテ占い辞めないと思うわよ。
「私から黒が出た場合の▼シャルロッテを許容できるなら占っていいですよ」みたいなこと言ってたし。安価省略。
アザレア先生がシャルロッテの次に占いそうな場所ってどこか私には見当つかないけど、シャルロッテはわかる?
(52) 2020/11/17(Tue) 17:27:09

【墓】 語学教諭 アザレア

コーデリアさん噛み、>>49とても分かります。

>>52リルさん
スバルさんがシャルロッテさんを占うなら
私、別灰占いで良いんですよね。
あそこまで位置落としたなら
スバルさんに囲われたところで吊れます。
(+54) 2020/11/17(Tue) 17:34:23

【墓】 語学教諭 アザレア

スバルさんがユリコ先生のミルクを飲んで
シャルロッテさんを占うのをやめると
また心変わりする可能性があったので占先変更はしていませんが。

私が今日占結果を出せる場合、死体はユリコ先生なので。
リーノ先生の占先を読んで被せるのが
村にとっての最善だったなと反省しています。
(+55) 2020/11/17(Tue) 17:40:05

【墓】 語学教諭 アザレア

被せるのが失敗したとして、生きていれば
リーノ先生の占先を追いかけて占うのが
私偽時に村に害がないのですよね。

リーノ先生の黒先も吊れますし、
途中で私が黒を引けば仕事終了となりますし。
スバルさんの真さえ切っていただければ
私とリーノ先生の両視点を詰められる。
(+56) 2020/11/17(Tue) 17:47:54

【墓】 語学教諭 アザレア

しかし面白くない戦い方で嫌ですね……。
(+57) 2020/11/17(Tue) 17:49:45

【墓】 語学教諭 アザレア

>>52
●シャルロッテさん○アルカードさん

こうですね。
2d私の発言から読み取れるものと思います。

コーデリアさん、エリオットさん、ジョゼさん、フーゴさん、リルさん、ロス先生、エーリカさんは村堅いと見ていましたから。
(+58) 2020/11/17(Tue) 17:54:15

【墓】 語学教諭 アザレア

>>@37バルクさん
アトリさんは誘わないのですか?
今からでも遅くないと思いますよ。
(+59) 2020/11/17(Tue) 17:56:26

【墓】 語学教諭 アザレア

アトリさんを初手で占わなかった場合を考えていますが。

その場合でも初手襲撃された気はしますし、
護衛を奪えた自信はないのですよね。
(+60) 2020/11/17(Tue) 18:03:06

【墓】 語学教諭 アザレア

>>@40バルクさん
それをすればあなたが死ぬとしても?
(+61) 2020/11/17(Tue) 18:03:40
アザレアは、>>@41「リーノ」先生、です。間違えていますよ。
(c5) 2020/11/17(Tue) 18:08:47

【墓】 語学教諭 アザレア

私がもっと信用を取るには何が必要だったかは
色んな人の意見を聞いてみたいですね。
(+62) 2020/11/17(Tue) 18:10:38

【墓】 語学教諭 アザレア

初手占先が統一●フーゴさんになったとして、
翌日の灰吊でアトリさん吊れるかというと
難しいと思うのですよね。

やはり何度考えても
私が生きる未来を望めないんだよな……。
(+63) 2020/11/17(Tue) 18:16:36