人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

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【墓】 羊飼い メロス

>>70
「地獄の灰ガチ」?

どれだけ修羅場を見たような…
地獄は大げさかな?

殴るのに…カンピランarms使うか、十手armsにしようか
ちょっと考えてぐるぐるしちゃうけどね…

めちゃくちゃ楽しくね?めちゃくちゃ楽しくね?
(+44) 2021/08/24(Tue) 21:29:39

【墓】 羊飼い メロス

>>+42
>>72ここのニコレッタいいこといってる

グイドは何故、占い師なのに
村に干渉しようとしないのか

そこは真ならもったいないに尽きる
(+45) 2021/08/24(Tue) 21:31:59

【墓】 羊飼い メロス

おっと、夕飯食べてくるね〜
(+46) 2021/08/24(Tue) 21:33:09

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>62

不毛ってことは把握した。
チュレット狼だとおもいます。
(73) 2021/08/24(Tue) 21:43:51

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

え、対抗占いで両黒って、ロニーなんで断定できるの?
(74) 2021/08/24(Tue) 21:46:49

【墓】 羊飼い メロス

>>73
だよね…(夕飯食べに行かなきゃ
(+47) 2021/08/24(Tue) 21:48:26

【人】 【調】調香師 チュレット

ぬりかべはグイドの真切ってるん?
というかいつ真切れたん?
(75) 2021/08/24(Tue) 21:49:07

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>54

「ムスタングで落ちてると思う」



「落ちたやつのことすっかり忘れてた」

混在してますね。
これ占い真狂でアウグスト-チュレットで詰みでは?
(76) 2021/08/24(Tue) 21:49:53

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>75

ユティが負け気味なのにユティ狼で信用勝負は考えにくい。

シンプルにチュレットが黒くなった。

この2点。
(77) 2021/08/24(Tue) 21:50:45

【人】 シスター スカーレット・マリア

ロニーさん
両方黒が出たならば、晴れてグイドさん真軸でも詰みがなくなりますよ?
交換占いで両白の際、
ユティ、モニカ、ヌリカベ、ロニーの4人の中から3Wですと、
ロニーさん目線ユティ、モニカ、ヌリカベですよね。
モニカ、ヌリカベにとっても同様で、ユティを吊ったところで負けてしまう可能性があるわけです。
(78) 2021/08/24(Tue) 21:50:50

【人】 司書 ロニー

>>74あ、ほぼ真狼と見てたのでつい……
断定した訳ではないです
けど両白の方が困りますね?@1喉
(79) 2021/08/24(Tue) 21:53:19

【人】 【調】調香師 チュレット

>>76
これワタシが理解出来てないだけ?
推理ブレてるって言われてるけど、自覚無いんだよ…
意図が全然伝わらなくて困った…

意味わからないから狼って言われててもうワタシじゃどうしようもない…
(80) 2021/08/24(Tue) 21:56:13

【人】 【調】調香師 チュレット

ちょっと誰か助けて?
危機感あるんだけど、打開策分からない…
(81) 2021/08/24(Tue) 22:00:52

【人】 シスター スカーレット・マリア

迷える子羊に神のお導きが有らんことを。
(82) 2021/08/24(Tue) 22:02:18

【人】 シスター スカーレット・マリア

楽しくなってきたので、交換占いでチュレットさんを胃痛にしてペケペケさんを窮地に立たせるのもアリだなと神は言いました。
(83) 2021/08/24(Tue) 22:09:49

【人】 シスター スカーレット・マリア

どう?ユティ。グイドさんも。
(84) 2021/08/24(Tue) 22:10:18

【墓】 羊飼い メロス

>>83
うん、楽しそうだね…それでいいんじゃない?
(+48) 2021/08/24(Tue) 22:11:58

【墓】 パン職人 オットー

グイド今日の在席ももうすぐじゃないかね。

まぁなぁ。働きかけが弱いというのはそう。
(+49) 2021/08/24(Tue) 22:23:32

【人】 可愛い ユティ

私は交換占いでいいと思うのよ
アウグスト潜伏LW以外の可能性もあるわけだし、対抗占ったところでどのみち吊る対象だから見なくていいのよ
チュレットが確白になって動揺しようとしなかろうと決め打ちで確白全肯定するような灰の面子じゃないのと対抗を占おうがどのみち今日決め打たない限りは明日決め打ちには変わりないのよ(縄計算してないが)
色々と長々書いたけど今日の盤面を作られてからは基本決め打ちで勝てば勝てるの考えにはなっているんで深く計算できてないのよ
何か問題点とか抜けがあれば教えてほしいのよ

現状●チュレットしてるのよ
(85) 2021/08/24(Tue) 22:32:31

【墓】 羊飼い メロス

>>80
推理というより、感覚とい点が
理屈≒論理という線で上手く繋がってないし
それぞれを線で繋げようとすると捻れない?

という、話なんだよね?

点を線で繋げて感覚を理屈≒論理成立させるには
それなりに妄想という補強や補助線が必要だけど
それを繋げようとしてないのがどうして?

というのをチュレットから足りないと思う部分
あと、潜伏狂への懸念はどこへ?
そこへの拘泥が浅くて言葉として出しただけ?
そんな感じに思います
(+50) 2021/08/24(Tue) 22:34:11

【人】 弾き語り グイド

ざっと状況は確認してる。>>84交換占い指示確認、ニコレッタ占いセット済み。ログはこれから纏める。
(86) 2021/08/24(Tue) 22:36:57

【人】 シスター スカーレット・マリア

おぉユティ。お前は今日も可愛いですね。

わかりました。では【交換占い】に致しましょう。

グイドさんもそのようにお願いしますわね。

では、皆様お休みなさいませ。

村に神のお導きが有らんことを。
異教の者(黒)に断罪を。

さぁ、私は闇医者さんと心中ですわ♡
あらいけない。神の教えに背いてしまうかしら……ウフフ
(87) 2021/08/24(Tue) 22:40:57

【墓】 羊飼い メロス

>>86
グイドお疲れ様…コア遅めな弾き語り
毎日頑張ってててすごいなって感覚派の俺は思います

>>+50中段
誤「それを繋げようとしてない」
正「それを使ってでも繋げようとしない」

感覚で出すと
自分でも自分のいいたいこととか
出してから、あっ違くね?ってなって
やっぱり、こういい直した方がしっくり来る
って、俺は結構あるからな…

チュレット感覚派なら
そういうのもっとあるんじゃないかな?
と、思ったけど…期待しすぎ?
(+51) 2021/08/24(Tue) 22:44:00

【人】 闇医者 アウグスト

24時頃には悪いが落ちさせてもらう
>>56を再掲、ニコレッタ、チュレット、モニカ それからマリアとグイドも何かあれば投げてくれ

>>76ヌリカベ
混在=アウグスト・チュレットになるのは無理があるだろ…

そこは言葉足らずだったが、「(ユティ視点で)落ちたやつのこと忘れていた」だ。その後の「ヌリカベと違ってグイド真本線で組んでるから…」という箇所で「グイド視点しか考えていなかった」事は説明したつもりだった

グイド視点ムスタング・デシャン・ニコレッタはあり得ない
(88) 2021/08/24(Tue) 22:49:07

【人】 怪盗 モニカ

真狼でこの噛みしてるなら私が人狼ゲームを教えてあげたい
(89) 2021/08/24(Tue) 22:51:01

【人】 シスター スカーレット・マリア

>>56は確かに筋の通るお話しなんですよね。
そもそも、モニカさんも仰っていますが、本当に真狼陣形ならどうしてこの噛み筋なんだろう?とは思っています。
(90) 2021/08/24(Tue) 22:57:54

【墓】 羊飼い メロス

>>88
ユティ視点の話をするのなら…
グイド真派のアウグストは
心理的に遠い側と自分の距離を忘れるような
主語での切り分けを抜いてしまうのって
なかなかしにくい様な気がするんだけどな…
何か違う前提がアウグストに挟まってそうな感じ

モニカ見てて、狼でやってたらすごいと思うのは
ちゃんと狼との距離のある視点からブレずに
>>89この手の話を一貫してやれてる所なんだよね
そこが一番狼らしく見えない所

視点作り切ってるアピールと考えても
かなり芸術点が高い話をしているとも思う
(+52) 2021/08/24(Tue) 23:06:05

【墓】 羊飼い メロス

>>90
そう見せないようにする為の噛みを狙ったから?
という、戦略性を見せない噛みなのかな…

真狂に見せる為の噛みではなく
真狂ではないのを見せないようにする噛み?

そんな感じに見える盤面
(+53) 2021/08/24(Tue) 23:08:31

【人】 弾き語り グイド

ニコレッタ、配慮頂いた中申し訳ないんだけど>>1:6でコア申告している通り、平日21時は先ず間に合う見込みほぼ0なんだ。

>>25
ムスタングで黒落ち確定と言いきれるか
☆単体かなり黒く見ているけど、言い切れはしない。

残り星二つの返答は順不同になるよ。先ず昨日はざっくり言うと、ユティ狼なら《相方が民意上位灰(と言うより民意下位のアウグスト以外=ユティに頼らなくても生きていける位置)に灰狼がいるなら▲オットーより▲グイドからの灰同士の殴り合いからの逃げ切りがベストだと思っていた事》から、ユティ狂寄りに見てた。

けど、かなり甘かったなと思い直して、今はユティ狂狼はまたフラット位に見てる。というのは、上記の反面「黒を打たれても揺るがない位の民意上位灰」とも言えるから。それには「ユティを真、グイドを偽に持っていく事」が条件として伴うけどね。
(91) 2021/08/24(Tue) 23:38:21

【人】 弾き語り グイド

その観点で今日のヌリカベはかなり黒く見えてる。>>28には日によって盤面が変動する事が全く考慮されていない。>>3:11では2dはどちらかというとグイド真に見ていて、デシャン白結果から揺らいでいる。>>4:13では「じゃあ」という表現からも、3d揺らいでいたけど、4dの結果を各々見てユティ偽に至っている。ここからデシャン黒結果であるユティ真視ではなく、ユティ偽視になっている事から、盤面考察が反映されているのが伺える。で、何故5dに入ってからは「昨日のユティ、グイド」が更新されないんだろう?グイドが残される事でもまたユティグイド両者の見られ方も変わるはず。なので、そのヌリカベのユティ真要素は本当に正当なものかな?

ましてや昨日のユティ偽は盤面のみの要素に過ぎない。

オットー>>2:134>>2:145>>3:103>>3:108
マリア>>2:16>>2:28>>3:49>>3:50>>4:49>>4:75
(92) 2021/08/24(Tue) 23:39:02