人狼物語 三日月国


49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:人


【人】 チェス部 アルカード

おはよう。嫌な予感はした。
今日の内にわかったのは良かった、と思うことにする。
切れと単体白とが錯綜しているから、その辺りまとめたいところだな……。

ユリコ先生>>1は確認しています。

エリオット先生>>2
ありがとうございます。
>>1:138>>1:141がアトリ差し出す形なのに、わかりやすい票の切れを使っていない。は論としてはわかりました。書いてある通りの点で、同意は微妙。
>>3:185の二つ目のほうは納得できます。
(6) 2020/11/18(Wed) 9:14:36

【人】 チェス部 アルカード

……感情面が強いから迷ったんだが、人が居るうちに出しておく。
言いがかりかもしれないから、他からでも検討はほしい。


昨日出した俺への取り置き感>>4:19
昨日のジョゼにその動きが強く見えた。

「アルカード煮詰まっている。フーゴはきちんと見ていないが好き」>>4:137

アルカードを考察した結果微妙だった、はともかく
フーゴ白を強く思うならきちんと見て要素にして伝えてくれ、と思ってしまった。
フーゴが残されそう>>4:79、の意識があるのなら尚更。
(7) 2020/11/18(Wed) 9:32:08

【人】 チェス部 アルカード

アルカードもう一日考えたいが(昨日の)吊り反対しない>>4:80も、
それは実質考える気ないだろう、と。


比較として、フーゴは>>4:165周りがあるから、取り置き感は薄れた。
だからジョゼの動きが、余計にそう見えたのだと思う。
(8) 2020/11/18(Wed) 9:33:05
アルカードは、時間もないし、客観意見もほしいのでこれだけ先に。次は来られれば昼、コア夕方以降**
(a4) 2020/11/18(Wed) 9:35:13

アルカードは、ライン派だから単体考察はあまり、と言っていたのは、わかっているんだが。
(a5) 2020/11/18(Wed) 9:38:08

アルカードは、箱に着いた。追ってくる。/夕食等以外は大体居る。
(a39) 2020/11/18(Wed) 17:22:28

【人】 チェス部 アルカード

今日分見つつ。

actやりとり、エーリカ-スバルなら茶番なんだが
エーリカ>>17→スバル>>18→フーゴ>>19で、
ネタact挟みつつ思考回しの続き>>20 なのが
できない、ではないと思うんだが、器用なことしているなと思う。

狼時どうなりそう、を考えると
エーリカ狼なら初動から(言葉が悪いが)真占に媚びに行って、
目を付けられないようにしつつ即抜き、だから
切る動きやアピはあると思うんだが
にしては同じく確定破綻のリーノにはしないんだな……とか
(39) 2020/11/18(Wed) 17:46:51

【人】 チェス部 アルカード

ジョゼ>>11見て反射ロックしそうになったんだが、
リル>>28は少しわかるのと、
エリオット>>34>>35は分かった気がする。

狼仮定で武器にしようとしている行動と、(仮に相談なし、相互での茶番意識なかったとしても)実際の行動が噛み合わなくて、あまり活かされていない。
で、合っているだろうか。
茶番や切れ白を取らせたいならバランスが悪い?
(42) 2020/11/18(Wed) 17:58:13

【人】 チェス部 アルカード

>>42
特に茶番や切れは狼仮定、作為をもって行われるものだろうから
それが活かしきれていないのは、狼仮定謎。
反証:自然に切れた、はあるが、「切りに行った」動きと合わない。
か?

書いてたら見えた。
リル>>43
ありがとう。
今日の判断者→判断される側、の顔変化はなんなんだ? と思って見ていたが
狼なら判断者の位置に収まり続ける方が良い、のはなんとなく。

なんか やっとジョゼ周りの切れ白が分かった気がするな……
(45) 2020/11/18(Wed) 18:15:59

【人】 チェス部 アルカード

まあ赤利用されるのを避けたいんだろうとは思いますが……
利用されるデメリットより、一人分の思考を割いてもらえる村利の方があると思います。


要素はそれぞれ出ていて、どれを強く取るか、の話の段階なので。
(48) 2020/11/18(Wed) 18:38:27

【人】 チェス部 アルカード

取った中で一番強く見ているのはアトリ-リルの切れで、リル白。>>3:74
特にアトリ-リル-ロス先生のやりとりについて>>3:64
ロス先生も白だったことから強く取れると思う。

単体白は、弱めになるんだがこの辺りも>>3:192
(50) 2020/11/18(Wed) 18:42:03
アルカードは、まとめていたら長くなった。誰か飴を交換してもらえないか?
(a55) 2020/11/18(Wed) 19:12:05

アルカードは、リルありがとう。これを。
(a59) 2020/11/18(Wed) 19:14:16

【人】 チェス部 アルカード

視界共有も兼ねて置いておく。何かあれば突いてほしい。

■エリオット先生

素直に見るなら、ここまでの動きが一番村利していると感じている。
(あまり同意は得られなかったが)コーデリアと似た傾向に見えていたので。
村内話題提示、新規要素の提示、検討。
安価略すが、触れる話題を選んでいないように思う、というか。

狼仮定
コーデリアを消した上でポジション確立(動き村利・有用性アピ)になると思うんだが、
今それをやるなら、序盤の動きももっと村利に振りながら、
狼利(騙り上げ、灰狼守り、村落とし?)をしっかり混ぜるんじゃないか? というのはある。>>3:97周り。
(58) 2020/11/18(Wed) 19:16:43

【人】 チェス部 アルカード

この辺りが、「狼でできること・やらなければいけないことをさぼっている」>>2:168なんだろうか。

反証は、アザレア先生・コーデリア辺りの「狼利」を拾えそうな人が居たから派手な動きはしなかった。
その場合、初動のリーノ・スバルへの動き込で、単体生存型なんだろうが
とすると、初日票周り、対アトリが微妙になってくる。
(59) 2020/11/18(Wed) 19:19:47

【人】 チェス部 アルカード

昨日のシャルロッテ→エリオット先生黒視も、見てはいるんだが>>4:168
説得力を落としたところで、ほぼ「シャルロッテ白」結果が出るのであれば
操作したところで効果は弱く思い、(寧ろ該当箇所の指摘で自分が黒くなる可能性もある)非同意。

狼が村を落とすのは、「吊りたいから」であって
吊りが確定している(しかも白証明できる)相手を落とすのは、狼仮定の方が変に思った。
(61) 2020/11/18(Wed) 19:20:20

【人】 チェス部 アルカード

>>60見えたので使うが

現時点が白アピ合戦なのは同意の上で、
黒視されかねない動きを自分からする必要はないだろう、の意味だな。>>61
(63) 2020/11/18(Wed) 19:24:27

【人】 チェス部 アルカード

内容重なってしまうが、エリオット・リルは置いていいと思える。
リルは、単体白はさほど拾えていないんだが、>>50の切れ周りが強く取れると思う。

残り、ジョゼ、エーリカ、フーゴ。
(64) 2020/11/18(Wed) 19:26:37

【人】 チェス部 アルカード

>>55>>56>>57
なるほど?
アザレア先生の●アトリが見え始めた時点で、黒引かせ即抜きがしやすくなる。
それならいっそ占わせて真黒引かせて、真占抜いたほうが生き残れると判断した?
切りも入れておけば尚良いから、初日●アトリも騙り切り捨ても別に白要素にはならなくなる。

というのが、その通りに動いているエーリカ本人から出るから
エーリカ非狼、になるのか。
(67) 2020/11/18(Wed) 19:36:39

【人】 チェス部 アルカード

反証は、誰かに言われる前に自分から言って白アピにした、だが
話題に上がらないのなら出さない方が良いだろうし、
あるいは村が出したときに便乗するほうが楽な気がする。

これは結構納得できるな…………
となると結果フーゴに返ってきてしまうんだが……ジョゼと合わせてもう少し見てくる
(69) 2020/11/18(Wed) 19:39:09
アルカードは、ジョゼ・フーゴの既出要素について見比べているんだが、結局同じところをぐるぐるしてまとまらないな……
(a73) 2020/11/18(Wed) 21:20:53

【人】 チェス部 アルカード

……フーゴ・ジョゼ・エーリカの既出要素まとめ作りながら寝落ちていた。
喉余らせてしまいそうだから、出しておく。

ジョゼの怒涛のライン考察は見ているんだが、どちらともとれるという感想になってしまったから任せたい。
(117) 2020/11/19(Thu) 0:11:35

【人】 チェス部 アルカード

【フーゴ】
・非狼
エリオット>>2>>9 / >>4:157 / >>3:12
リル>>4:154>>4:161
アルカード>>4:165
コーデリア>>3:98

・白
ロス>>4:141>>4:142

・切れ
ユリコ>>74
エーリカ>>3:45

・黒
ジョゼ>>88>>89>>90>>91>>92>>93←リル>>94>>95
(118) 2020/11/19(Thu) 0:12:10

【人】 チェス部 アルカード

【ジョゼ】
・黒
アルカード>>7>>8
ユリコ>>53

・非狼
リル>>26>>28>>33>>38>>43 / >>3:44
エリオット>>27>>34>>35 / >>4:20
アルカード>>42>>45 / >>3:190>>3:191
ユリコ>>79
フーゴ>>4:15
コーデリア>>3:15>>3:a39>>3:105
シャルロッテ>>3:43
エーリカ>>3:47

・切れ
アルカード>>4:43
リル>>3:186
(119) 2020/11/19(Thu) 0:12:28

【人】 チェス部 アルカード

【エーリカ】
・切れ
ジョゼ>>21>>23>>113
アルカード>>39
ジョゼ>>104>>107

・非狼
エリオット>>56>>84 / >>3:148>>3:163>>3:170>>3:185
リル>>57>>80>>85 / >>3:166
アルカード>>67>>69
シャルロッテ>>4:73
コーデリア>>3:119>>3:148>>3:161

・黒
ユリコ>>74(エリオット>>75)←エリオット>>77←リル>>78
(120) 2020/11/19(Thu) 0:12:47

【人】 チェス部 アルカード

今日の>>113から遡って3dまでだ。1-2dはまとめきれていない。
内容は自分で見てくれ。

確白でもない俺がやることじゃないのはわかってはいるんだが……ちょっと手詰まりな感じがあって。
(122) 2020/11/19(Thu) 0:15:13
アルカードは、限界なので落ちる。明日の在席もほぼ今日と同じだ。**
(a97) 2020/11/19(Thu) 0:16:18