人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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視点:


【人】 爪痕 ハグ

結果見た
検討はするが、現状メイジ真で見てるって言っとく

昨日書いてたぶんの安価再掲
マユミ宛:>>5:115>>5:116>>5:118 フジノ宛:>>5:113

>>ニエ
>>5:112の「黒囲い切ったロジック」は、俺も確かになってなったから、喉端で教えてほしいな>>5:18
(8) 2019/12/14(Sat) 7:39:25
ハグは、>>6うさぎ 俺に意見て何のことだ? 優先順位とかいまいちわからないんだが
(a16) 2019/12/14(Sat) 7:42:21

ハグは、>>フワ うさぎに>>a18て言われたんだが、何か聞きたいこととかあるか?
(a21) 2019/12/14(Sat) 7:57:01

ハグは、>>10ニエ ん、さんきゅ 白視+経験からなら理解
(a23) 2019/12/14(Sat) 8:03:35

ハグは、質問返答諸々見てる、あとで時間あるときにまとめて返す**
(a34) 2019/12/14(Sat) 10:30:40

ハグは、狩関連見たが、メリデメリわかってないんでうさぎに任せるよ、と先に**
(a42) 2019/12/14(Sat) 13:29:52

【人】 爪痕 ハグ

>>14フジノ ☆現時点じゃまだ何とも
★メイジ真検討しようって思った理由は何だ?
>>5:100が理由なら、メイジ視点の狼でも見つけた?
違うなら転換の理由を、合ってるなら狼位置を教えてほしい

>>15マユミ ああ、そういう意味か 理解出来た あんたの視点に照らし合わせて、もう一回読んでみる

>>5:93ニエ 「投票?何か違和感あるのか?」→記憶とログをざっくり辿って確認→「おかしくないと思う」
こういう思考の順序なんで、どこ吊られそうかを確認出来てたわけじゃねーな あんたの占い先考えてて、そこまで手や頭を回す余裕がなかった
(21) 2019/12/14(Sat) 14:10:29
ハグは、>>22フジノ ん、了解 じゃあ俺も、それやってるフジノを追ってるわ 何か質問あれば投げて
(a44) 2019/12/14(Sat) 14:35:10

【人】 爪痕 ハグ

【非狩】

>>くーちゃん
★ハル真仮定、3−1(占機能破壊を優先する陣形)を選んでおいて、牙で確実に殺すんじゃなくて、吊りっていう不確定な方法で殺そうとした理由って何だと思ってる?

>>5:37や他の部分を読み返しても、あんたがハル真切れないロジックがわかんねーんだよな スミレへの不信が根底にあるのか? あと、>>23の質問は俺も聞きたいって言っとく

>>フジノ
★あんたの推理手法って、「眺めて感覚(感性)で拾ったものをロジックに落とし込んで言語化して、さらにそれが間違ってないかを別角度からも検証する」みたいな手法で合ってるか? 合っていれば反応不要・間違ってたら喉端で訂正頼む
(31) 2019/12/14(Sat) 18:27:21
ハグは、>>a55フジノ 理解&納得 そうなると、やっぱ>>22の先を見るのが良さそうか さんきゅ
(a56) 2019/12/14(Sat) 18:38:30

ハグは、戻れた、質問と回答が来てるのは見てる 順番に返すな
(a82) 2019/12/14(Sat) 23:51:23

【人】 爪痕 ハグ

【然るべき位置に投票したよ】

>>34ニエ
何もないの?は反応がなかったことについてか?
言ってもメイジが戻るわけじゃねーし、その時間と喉で推理を進めよう…みたいな感じだったかな、たぶん

当時の心理だと、メイジ真時はもう判定に頼れないんだな
+ニエ真だと何か違和感ある→でも状況だけで判断するのは片手落ちだから単体も見よう…で推理を始めた感じだったよ
(50) 2019/12/15(Sun) 0:32:51
ハグは、>>49フジノ すまん返したつもりで居たわ 今からでも要るか?
(a85) 2019/12/15(Sun) 0:36:30

【人】 爪痕 ハグ

返事の前に、先に質問から

>>5:104フジノ
チサに対する疑問点が、いまいちよくわかってないんだが
要はこれ、メイジが仲間のチサをフォローしたって視点でいいか?スキル偽装的なのを疑ってるんだろうか ちょっと読み解けなかったんで、もう少し詳しく教えてほしい

あともうひとつ、4dニエにフワ占いを推そうとしなかったのは何でだろ 読み返してて、3dは推してたのに、4d白取れてるわけじゃないのに推してなかったのが気になった フジノの推理手法から見ると、視点狼が揃ったほうが推理が進むらしいのに何で?と
(53) 2019/12/15(Sun) 0:40:08

【人】 爪痕 ハグ

>>38くーちゃん
んー…占いに掛からないのなら、
占い機能が生きてても怖くないって理屈で良いか?

じゃあ、4d俺が占われそうになってるとき、ハル吊りを確実に通せるよう動いてなかったのは何でだと思ってる?

俺狼なら、ロクから任された仕事に全力を注いでる場合じゃないと思うんだが あいつに対する白アピ目的にせよ、リスクとリターンが見合ってない気がするんだよな(しかも、その白アピした相手を噛んでることになるし)

このへん、あんたがどう感じるか聞きたい 
俺が言うと、あんたが村のときでも判断しづらくなりそうな気がして悩んでたんだが、こっちの推理のために素直に聞くことにするわ
(55) 2019/12/15(Sun) 0:45:42
ハグは、>>54フワ ヘイト買う必要がないは確かに 元々白視されてたんだし、大人しくしてればいいはあるかも
(a87) 2019/12/15(Sun) 0:49:52

ハグは、>>56フジノ そういう視点か、それならチサ評は出せそうかも
(a91) 2019/12/15(Sun) 1:07:35

【人】 爪痕 ハグ

>>フワ
反証としては、元々白視されてたから占われないと踏んで、メイジ吊りへの布石を作ることを優先した、があるかな
なので、やっぱ俺はくーちゃんの真贋関連の思考は詰める必要があると思ってる

>>フジノ
チサ評な、序盤重いというかあまり喋れなかったのは、チサの推理の軸が状況・内訳考察>単体考察>>1:114だからだと思うよ 単純に、内訳が定まってきて推理の材料も増えたから、昨日今日と加速してるんじゃねーの?

4d単体が白飽和してたところから、5d6dと状況・判定を見て一気に思考が動いてるのを見ても、この線で合ってると思うんだが、どうだ?
(64) 2019/12/15(Sun) 1:42:33

【人】 爪痕 ハグ

>>フジノ
気になったとこいくつか質問な

★初回でハル襲撃をしたかったんだとしたら、メイジも白出してより確実に嚙めるようにすればよかったと思うんだが、ここはどう見てる?(2d開始時点だと、俺もスミレも吊り位置ではなかったよな)
★スミレ吊りになったとこでハル嚙んでないのはなんでだと思う?>>57 >>67と合わせて聞きたい


ちなみに>>4:94については、「狼側はギド襲撃にリスクを感じてなかった」って前提の話なんで、あんたとはそもそも合わないと思うわ

俺がその前提で考えてるのは、そうじゃないと断じる根拠が何もないからだな 勿論そうだと断じる根拠もないんだが、「そうじゃない」と断じる根拠がない以上、そうである可能性は追うべきだと思うから、そうしてる
(71) 2019/12/15(Sun) 2:23:59

【人】 爪痕 ハグ

>>74マユミ
うん?あんたがロクとの対話の後、その観点で見てみる的なこと言ってたから、とりあえず放置してたんだが>>4:a116
>>4:103で疑問点を書きながらも〜穿ちすぎ」ってあるし、昨日のお願いリスト>>5:50にもなかったんで、まず自分で見る算段なのかな…と

>>4:103に答えればいい…のか?
「全体的に白黒評価が手のひら返し出来るような薄さ」っていうのは、たぶん俺の推理手法の問題かな

これか?あれか?見落としてるところはないか?変なところはないか?って考えながら、要素を取って捨ててで繰り返していき、最終的に村として一本の線が描けるかを見るのが俺の手法なんで

視線があっちこっちに行くからわかりづらいとは思うけど、そうやって見てくと俺の像が綺麗に取れると思うよ
(76) 2019/12/15(Sun) 3:08:24
ハグは、>>76マユミ 推理手法とかちゃんと説明したことなかったんだが、この説明で通じるか?
(a95) 2019/12/15(Sun) 3:25:15

【人】 爪痕 ハグ

>>80くーちゃん
「『占い機能』ってものについて、あんたが狼視点でどう考えてるか・そこに沿って見たとき、どこまで考えを深めてるかを詰めておきたかった」 これで伝わるかな
ニエ真切れそうは見てるしそこに歪みは感じなかったが、ハル真想定も詰めないと片手落ちになるんで

今の質問の意図は、「占い機能に引っ掛からないなら、生きていても怖くないって価値観を持ってるんだな→じゃあこの行動をどう見る?」っていうのが聞きたかったんだ

昨日のメイジ偽論を見て感覚では、「ここまで占い機能を脅威に感じてるくーちゃんが狼なら、占い機能保全なんてしないだろ=村では?」ってなったんだが、感覚でぶわっとなっただけで細かいとこ見てねえなってなったんだよな だから、点が線で結べるかを見てる…みたいな感じ

とりあえずくーちゃんは、フワのハル真否定論も見といてほしいな
(82) 2019/12/15(Sun) 6:09:02

【人】 爪痕 ハグ

フワ>>77の遺言は受け取った
まあ感覚だけで話すなら、線で綺麗に取れてるチサ・マユミの村には割と自信があるし くーちゃんも、スキル込みで警戒は切ってないが、狼の発想領域じゃなさそうとは感じてるよ

>>56フジノ
うん? ロク村って思ってたなら、それ説いたときにフワ占いを推したり、フワ黒を説いたりする気はなかった?って話なんだが 伝わるか?

>>チサ
>>79に関しては、元々メイを襲撃する予定で1黒にしたけど、ニエの信用が上がった&ギドを見抜けたから信用勝負に移行したって見てるんだが、このパターンは考えた?

あともう一個、信用勝負を楽しめるほど胆力のある狼が、灰ガチを選ばなかった理由は考えられてるか? その方向でやれる狼なら、普通に灰ガチでの生命力もあると思うんだが 俺ってそんな灰ガチ苦手そうに見えてる?
(85) 2019/12/15(Sun) 6:55:16
ハグは、諸々見てる、了解
(a100) 2019/12/15(Sun) 6:59:16

ハグは、>>a99フジ メイジ真で何が一番引っ掛かってる?
(a101) 2019/12/15(Sun) 6:59:50