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人狼物語 三日月国


49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら

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【墓】 学生アイドル アトリ

シャロン>>4:@16>>4:@50
これありがとね!
「村陣営ならこうならないかな?」っぽくなってたのは、たぶん狼由来。
でも、「あなたの思考だとこうならないかな?」は、わりと村でもやってしまってる気がする……

他者ハードル、という自覚はあんまりないんだけど、そう見えてしまうのなんでだろうなって考えてて。
たぶん他者理解とか共感とかの解像度が低いからな気がしてる。
わたしのなかでは、「1+1=2がわかるなら、1+2=3もわかるよね?」みたいな感じなんだよね。
2の次が3って知らない、とか、1+1=2は言葉として知ってるけど足し算は知らない、とかわかれば、多分納得して引き下がれるんだ。

シャロンに見えたもの全部つかめた自信はないけど、なんとなく視界がクリアになった気がしたよ!
解消するなら、質問スキルとかかなぁって思ってるところ。
(+168) 2020/11/19(Thu) 20:29:23

【独】 学生アイドル アトリ

寝落ちとってもいいとおもうよ!!

>>*44
アザレア先生もロス先生もおいしかった!
やっぱり真役職のお肉は格別だよね。
優秀な村人のお肉もおいしかったよ!
(-93) 2020/11/19(Thu) 22:16:43

【独】 学生アイドル アトリ

シャルロッテ
>>+172>>+202
彼が地道に位置を上げている、白要素を取られているという状況が熱い

でしょでしょ!
夕陽とうちの赤はすごいんだ。
(-94) 2020/11/19(Thu) 22:18:01

【墓】 学生アイドル アトリ

ミーア>>@31
「そこでこの感情出るのは違和感あるなぁ?」は使えそうかも!
そこで出すの、ではなく、そこでこの感情、かぁ。
(+204) 2020/11/19(Thu) 22:20:42
アトリは、>>+169凶悪なリス……
(c6) 2020/11/19(Thu) 22:21:32

アトリは、エリオット>>+176アザレア先生のほうが……性格がわるい……?
(c7) 2020/11/19(Thu) 22:23:10

【墓】 学生アイドル アトリ

ロス先生>>+186
敬語キャラじゃなくて良かった、はわかる気がする。
先生方の中でも親しみやすくてキャラ立ちしてたなぁって思うよ。
たまに先生ってつけ忘れててごめんね!
(+206) 2020/11/19(Thu) 22:26:15

【墓】 学生アイドル アトリ

シャロンとコーデリアはありがとう!
ひとまず自分用にまとめ!

コーデリア>>+170
「一般的に」など一般論で出した方が否定的な内容は受容されやすい

シャロン>>@34>>@35コーデリア>>+191
「1+2=3がわかると思ってたんだけど、あなたは2って言ってたよね。どうしてかな?」を挟む
懸念:喉がつぶれる、誘導感で反発されたりする

相手の思考ペースといかに調和が取れるかが大事
(+208) 2020/11/19(Thu) 22:29:04

【墓】 学生アイドル アトリ

「一般論で」のほうが教科書あてはめられてるってなりそうな気がしてたけど、たしかに一般論のほうが丸いことが多い気がしてきた。
受け入れられやすいのは、「でも自分はこうだよ!」っていう余地があるからなのかな。


「どうしてかな?」をはさむのほうは、うまくいけば引き出せそうだけどもう少し言い回し詰めたいかも。
ちょっと思ったのは、引き出しをねらうよりも、こちらの意見を言って思考を進める方向のほうがいいのかな。
「1+1=2、1+2=2っていってたけど、1+1=2なら1+2=3だとわたしは思うの。もしわたしと考え方違ったら教えてほしいな」
とか……?
(+209) 2020/11/19(Thu) 22:37:25

【独】 学生アイドル アトリ

>>*46
襲撃ね……エリオット護衛説はでないのかなぁ……
(-98) 2020/11/19(Thu) 22:39:31

【独】 学生アイドル アトリ

>>*47
>明日にならないと「終わらない……だと……」が言えないんだよな
すき。

>>*48
えっそうなの?狩目白位置倒しておこうじゃなかったっけ?
(-104) 2020/11/19(Thu) 22:54:46

【墓】 学生アイドル アトリ

コーデリア>>4:+41>>4:+42>>4:+43>>4:+44>>4:+45
これ、本当にありがとね!!
狼だからやったところと村でもやってしまうところ、言い回しでなんとかなりそうなところが見えてきたから、いろいろ持ち帰れそう!


ざっくり感想

>>4:+41
アトリ→リルで論点をずらしていた、は大筋では自覚してる。
二人の内訳+●アトリに至る思考もわかる。

>>4:+42
この疑問は多分わたしが村でも抱いてしまって、似たような言い回しをしてしまいそうなんだ。
原因は
「他のリルの発言をみると単語チョイスは妥当」
が読み取れなかったこと。
それ以外の解説内容で当時つかめなかったものだと、エリオットがドヤ顔してたかはよくわからないというかよくある範囲だと思ったけど、多分ここは気付かなくても問題なかったかな。
(+220) 2020/11/19(Thu) 23:12:33

【墓】 学生アイドル アトリ

そして、これが言語感覚のすれ違いにすぎないと自分で読めれば、狼でもこんなところで突っかかるのは避けたかもしれないね……

>>4:+43のリルの返しは、わたしもとても好みだったなぁ。

>>4:+44
エリオット→リルはいちおう一行だけ入れてる!
すぐにリル→エリオットの妥当性否定に入ろうとしてるのは狼の欲だね……
「リルがつぶれるタイプではない」のを読み取れなかったのは>>4:+42の受け取りミス由来なので、もう少しやりようあったかな。
(+223) 2020/11/19(Thu) 23:13:29

【墓】 学生アイドル アトリ

>>4:+45
>「リルがどう思っているか」の判断にアトリの仮定と質問が入ってくるのが、リルさんを判断より、アトリがこう主張したいに見える
>リルさんが返答受け止めてどう変化するかに重きを置いていない
とても納得!
狼由来の占い先・疑い先を「選ぶ」視点が拾われてると思ったよ。
ただ、村側ではやってないかといわれると自信ないから、シャロン宛に話してたような陣営問わずの引き出し方で印象改善する面もあるかも?
(+224) 2020/11/19(Thu) 23:13:36

【墓】 学生アイドル アトリ

エリオット>>+221
>白要素が感性の差の域になっている

なるほどなぁ……
誰の目にもあきらかな強弱みたいなのはなかった空気なのかな。
こういうときの決め手とか尻尾の引き出し方は武器増やしたい。
(+225) 2020/11/19(Thu) 23:16:04

【墓】 学生アイドル アトリ

シャロン>>@45
コーデリア>>+216
うん、想定してたのは、個人要素の確認とか思考のすり合わせとか一方的に抱いてしまった疑問を解決したいとか、そういう段階。
となると、この系統のお話を直接的に振ること自体が、狼視の段階と思われるつもりでいたほうが良さそうかな。

「一般論がずれていた」などのクッションは確かに!
自分の考えを否定されているわけではない、という感覚かな。

まずは質問段階を分ける+一般論にしてみる、を試してみる!

「感覚で出した後に時間差で思考を肉付け」も、頑張って言語化するから無理やり感あったらごめんね、みたいなワンクッションかな。
(+227) 2020/11/19(Thu) 23:25:27

【独】 学生アイドル アトリ

>>*56
わたしも村だとそういわれるタイプだから、よかったら気が向いたらお話しよ!
(-113) 2020/11/19(Thu) 23:28:17

【独】 学生アイドル アトリ

エリオット>>+228
>初手真黒だとこうなりやすい。残念ながら事実です。
>初手黒はLWの実力次第でひっくり返るゲームです。
実感してる。
わたしは初手はSG確白にさせる派だなぁ。
(-114) 2020/11/19(Thu) 23:30:47

【独】 学生アイドル アトリ

>>*54
これわかるなぁ……
それゆえに誰が狼でもアルカード吊り狙いで現状維持の噛みをしそう、になってた。

>>*55
この温度感もわかる。
噛み筋考えると理論づけしやすいのはエーリカLWとは思うけど……
(-115) 2020/11/19(Thu) 23:33:14

【独】 学生アイドル アトリ

>>@51
GJなしでここまできたの、ほんとすごかったと思う!
(-116) 2020/11/19(Thu) 23:35:36

【墓】 学生アイドル アトリ

エリオット>>+229
村時の武器は増えなかったけど仲間とわたしが褒められたと受け取った!
アザレア先生みたいなのが出てきたおかげで、赤の団結は高まってたよね。
(+230) 2020/11/19(Thu) 23:38:33

【独】 学生アイドル アトリ

夕陽>>*57
うん、夕陽すっごくがんばってた!!
あと一日、いままでで一番大変な一日になると思うけど、ずっと応援してるからね!
(-117) 2020/11/19(Thu) 23:39:42
アトリは、ご加護のおかげで襲撃が毎日通ったよ!
(c8) 2020/11/19(Thu) 23:54:26

【独】 学生アイドル アトリ

>>*60>>*62
必死で狼探して説得頑張れば誰かには響くよ!
四面楚歌の村人の夕陽、見守ってる!
(-120) 2020/11/19(Thu) 23:57:16

【独】 学生アイドル アトリ

>>*65
狼がみつかったって思えばいいんだよ!
(-122) 2020/11/20(Fri) 0:04:36

【独】 学生アイドル アトリ

>>92>>*70
どうかなぁ?
基本まっとうなほうがLWだと思うんだよね。
あたしの動きは足がつく覚悟で村を壊してつなげる動きだから。
(-123) 2020/11/20(Fri) 0:06:17

【墓】 学生アイドル アトリ

>>a72>>a74
エーリカ点Pおもしろすぎる。
問題に登場するエリオット……
(+249) 2020/11/20(Fri) 0:20:52

【墓】 学生アイドル アトリ

眠くなってきたのでアイドル塗りをしようかな!

コーデリアがアイドルになったらファン層幅広いと思ってて。
上品ながら可愛いルックスや仕草に夢中になる>>+41みたいなロリコンもいれば、冷静でしっかりしてる姿に惹かれる人もいると思う。
大きな舞台でも難しい曲でも、パフォーマンスが安定してるって評判だよ!

グループ最年少にしてグループの頭脳で、曲とか売り出し方とかへの意見も言えるから、運営から頼りにされてそう。

初のセンター曲は小ささと可愛さを生かすポップでキュートな曲だったんだけど、このステップ何気に難しいのに軽々こなしてるし、これだけ飛び跳ねて歌も安定してるのすごくない?って運営とファンが騒然となって、次からは難曲渡されてるかもしれない!
これも全部わたしの妄想だよ!
(+252) 2020/11/20(Fri) 0:21:29

【墓】 学生アイドル アトリ

>>a75>>a76>>a77
アザレア先生を呼び出すエリオット……
(+254) 2020/11/20(Fri) 0:22:29

【墓】 学生アイドル アトリ

>>+240>>+245
パスして小夜にお任せとかやってたよね(ブラフ)
(+255) 2020/11/20(Fri) 0:24:03

【独】 学生アイドル アトリ

>>@54>>@56>>+234>>+236>>@58
あたりの話、わたしも考えるの好き。
誰が抜かれても最終日回る村を2dまでに作れるようになりたいんだよね。
アザレア先生やエリオットやロスあたりの指揮系統が共有されるようにしつつ、コーデリアとシャルロッテをつないで他巻き込むのが好みかなぁ。
初手占適任が思い浮かばないんだよね。アルカードになっちゃう。
(-152) 2020/11/20(Fri) 0:42:08
アトリは、そっか、昼顔たまに夜中に赤窓抜けだしてこんなことしてたんだね……
(c15) 2020/11/20(Fri) 0:44:20

【独】 学生アイドル アトリ

見落としてた赤を追いつつ寝落ちそう。

>>*8
●アトリまわりの流れ、上手かった!
切り意識しつつ基本トレスだったのかぁ。

>>*41
ね!生徒の3狼に先生のC狂、しかも先生が生徒にフレンドリーで素敵だったと思う!

>>*68
ユリコ先生、良いと思うよ!
誰の噛みでもあるから、現状変わらない。ということはアルカードの噛みじゃないってだれかいってくれるはず……!
(-157) 2020/11/20(Fri) 0:50:26

【独】 学生アイドル アトリ

おはよ!あたしも起きちゃう。

夕日休めてる?
明日で終わりとはいえ、体調最優先でね。

フーゴのが追い風になるといいなぁ。
大丈夫、いちばん村してるの夕陽だよ!
(-163) 2020/11/20(Fri) 6:38:28