04:27:43

人狼物語 三日月国


144 【エマ&リン】東ライチョウの捩れ拗れる村【電撃】

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【人】 天文 アマノガワ

とりあえず浮上、15時目安に戻ってまとめて出すよ。
(12) 2022/05/08(Sun) 13:33:36

【人】 天文 アマノガワ

まず真狂前提でミズサキミィ2wが濃い前提ね。正直厳しい。真狼の場合はミズサキ●ミィ〇ヌイバリ狂が本線になるが追っかけ占いの意味がなくなるので基本前者。どのみち【▼希望ミズサキ】

以下返答↓

シイナ↓
>>1への返答
ヤマイはそもそも僕は3日目から相当偽の状態からスタートしてたので、シイナ塗りが薄いって言われてもそんなもんじゃない?って感じ
>>4:47についてどう?と聞かれているけど僕はそもそも>>4:25でカイより前にその視点を出しててそれが若干自視点厳しいから盤面ならカイ偽よりまで言い切ってるのね。

カゴメ→カゴメの気にしてる部分とヌイバリの主張してる誤読のそもそもの箇所が違う、そこに喉割かれるの本当に不毛

ミィ→>>2:56>>2:57 タカミネはフラット(しかも合わないけどそういう人もいるからの妥協でフラット)、シイナは「全体的に好き」→+からの気になっていることで微-、総合的にはタカミネより+だから好順位、逆じゃないよ
(13) 2022/05/08(Sun) 13:51:31

【人】 天文 アマノガワ

肝心のミズサキの●要素(相方ミィ前提で進めるし単体の●要素としても拾えるもの)
>>2:41ミィが視界から消えてる(>>1:47から消える要素がない)相方だからってんならこちらとしては有難いしそうじゃなくてもミズサキの思考回路として不自然
>>3:50 シイナ→ミィの対応がぐちゃぐちゃ、まあ分からなくはない、ただし言われてよく読んでやっとわかる程度=シイナは他のPLにもそこそこ思考変化が見られるので、ミィだけに触れてるミズサキの視点が不均衡
>>3:51 これ進行論の問題だからこの時はつつかなかったけど、追っかけ占いしてパンダになったら狼得だよね、この時ミズサキがシイナ●を追ってる割合に対してシイナパンダになった時のめんどくささのリスク管理ができてないし、実際パンダになってからもここでこの思考を出していたミズサキがパンダのシイナへの精査が甘いことが、追っかけ占いさせて狂を見つけたいだけで本当にシイナの中身を精査する気はなかった狼の姿勢。
>>4:33 >>3:51に関連して。シイナの中身精査をヤマイの真目を通してしている。>>3:51に逆行してシイナ単体での〇●精査をかけていない点。ないでしょう。
(14) 2022/05/08(Sun) 14:08:00

【人】 籠球 カゴメ

>>13アマノガワちゃん
余計なお世話だったらごめんね。でも他の子のためにも流れを整理して置いておきたい。

・まず初回の占いは統一●ヌイバリちゃんになった(実際はそうなってなかったけどその結果は本線じゃないので無視してね)
→黒主張占い師がいなかった=確定白では?なのに、アマノガワちゃんがヌイバリちゃんの考察をした>>2:56

・それに対してヌイバリちゃん>>2:58や私>>2:69が「お〜い、ヌイバリちゃんは占われたよ?」って言ったけどアマノガワちゃんは>>2:62「占い度外視の単体精査だよ」って言った

・このことについては、私は「そういうこともあるか」って思ったんだけど皆もそんな感じで大丈夫だよね?
(次に続きます)
(15) 2022/05/08(Sun) 14:23:27

【人】 天文 アマノガワ

今日狼吊れても明日ヌイバリいるから引き分け以下濃厚だから最後のヌイバリへの回答。あとミィ●ミズサキ〇も内訳上はあるんだけどこの2人を比較してミィ●にはなり得ないので無視。

ヌイバリの発言
>>3:38>>3:36「●はないと思うね」の前提を読んでない。>>3:41への返答ないからこれも見てなさそう。読んでね。
>>4:15→「説が浮上している」と言ってるけど>>2:69>>2:82で当事者間で解決していたものを解決していないかのように再提示したから読んでねぇなって言ったのね。>>4:38の主張がしたければ「説が浮上していた」と書くのが正しい日本語。
>>1>>4:45を延々に殴ってるけど>>4:25>>4:26読めば分かりますよね。「発言」ならカイ真、「盤面」ならヤマイ真って結論を僕は出してて指定役が発言盤面どちらを重視するかに任せるって言ってるの。両占い視点●位置の僕が片方に明確に▼出すのも翌日以降のヘイトに響くからそういう出し方をしてるし決められないで止めてる君よりどちらならどっちって結論を出してる僕の方が親切な考察ですね。
(16) 2022/05/08(Sun) 14:28:34

【人】 情報 シイナ

よくわからんけど私みんなから白打たれてるんだよねたぶん。

現状【▼ミズサキ】です。おそらく変わらん。
ぶっちゃけ今日のミズサキとミィは狼のキャットファイトにしか見えん。
ミィは早く結論出してほしいニャ

ヌイバリは正解不正解変わらずCOOLにしてもらわないと困るので宜しく

また夜にくるニャ
(17) 2022/05/08(Sun) 15:46:24

【人】 【代】代役 ミィ

>>9 ヌイ
タシカニ潜伏狼の動きが何かヨクワカランネ。ヌイ黒なさソウに更新サレテルカラ今掘り下げらレル所デハナイケド。
アマの占い考察にツイテハ両目線自分ガ黒イことに気づいたトイウ話デ更新ハサレテルと思ウ。

ヤマのLW考察ッテ>>4:40ダト思うケドネ。シイ黒が狂アピッポイのはワカル。
ꪔ̤̮ 。o○
(18) 2022/05/08(Sun) 15:52:52

【人】 情報 シイナ

あとでまとめるけど一番のミィの疑問はこれです

★ミズサキ人外視はわかったけど、その他なんもない?
→このままだと負けるっつー緊迫感ないん?

ミィって占COが見えたときにも真贋がいまいちついてなかったはずだけど、シイナの白さが真贋を支えるほど白く映っていた印象はログにない。
村ならばシイナやカイを大きく疑うシーンがあるはず。なのにない。
ミズサキ-アマノガワで見てるなら余裕綽々かなとも思うけど、余裕さもない。ずっと悩んででるだけ。
思考が状況と隣り合わせになってるだけ
悩んでるならミズサキ人外だわーで立ち止まってる場合じゃないでしょ。ぶっちゃけミズサキ吊った後想定思考の流れがないのがおかしい。
ヌイバリみたいな苛烈さもない

誰でも★この辺についてツッコミ宜しく。喉に気を付けてね
(19) 2022/05/08(Sun) 16:01:07

【人】 【代】代役 ミィ

ミズアマのGSにツイテは了解。
シイ>>17見えたノデ言うと今日ハ【▼アマノガワ】ダト思ってルヨ。
ミィの>>6ッテ、ミズって狼ニシテハ見られ意識がウスイ、ッテ意味ナンダケドネ。
ミズ>>11モ、ミィはツッコメと言う話デハナク、ツッコマズ、言い訳ガマシクナイノガ白ダカラナノカ?トカ考えテタ。

カイが何故噛まれたカ?を考えるトシンプルにアマが占い位置ダッタカラじゃ?トカ思っテルヨ。(まあミィもブーメランダガ。)ミズの噛みじゃナイ気がスル。
ꪔ̤̮ 。o○
(20) 2022/05/08(Sun) 16:03:34

【人】 情報 シイナ

消えてたけどヤマイはヌイバリの考察に納得した&ヌイバリ狂だと陣営がかみ合わなくなってきた
のでヤマイ狂ヌイバリ村が軸です

>>20
そっちか。了解。
私はそうは思わんけどね。村でも狼でも変わらんと思っている

いやその下段はどう考えてもおかしい。>>4:55だそ。狼から切られてるのだから占い結果を出したくないと考えるのが普通。それかシイナ狼ね。

ちょっとやりとりでやっぱりミィ信用できなくなったわ。
【▼アマノガワ】反対します。
(21) 2022/05/08(Sun) 16:10:18

【人】 【代】代役 ミィ

シイ>>19ログニハ残シテナイヨ。シイ白要素挙げルト
>>1:26霊ダケ回ス(村を先導シテル)
>>2:46ソレまでミィ白について語ってイルガ、進行途中デミィ吊りニブレる方がマズイという考エが、自己紹介の8割白取り型と一致シテイテ白イ。
>>3:13占真贋を早い時点デ出してるシ、合ってソウ。(即噛み路線じゃなサソウなので狼ハ占い真贋にツイテ様子見たいハズ)
人物像と発言が一貫シテオリ且つ、意見の新規性ガアルところからシイナは限りなく白イと思ってマス。
ꪔ̤̮ 。o○
(22) 2022/05/08(Sun) 16:14:49

【人】 情報 シイナ

ヤマイ-ミズサキなら昨日のヤマイの出力としておかしい
ヤマイ狂灰2wならミズサキ灰Wでも相方がいるんだから>>20は成り立たん。
ていうか>>20下段の想定だと客観的にミィ-アマノガワになるんだけど。

これに同意するのなら返信は不要なのでもう1匹の狼の話を聞きたいです。
お互い喉音しよう
(23) 2022/05/08(Sun) 16:18:06

【人】 手芸 ヌイバリ

>>16読んで、推定確白だった私を狂ではなくまるで狼みたいとしているのが唐突な気がします
アマは、私黒の結果を伏せながら潜伏する占い師を想定している様子もなかったのでさらに共感できないです

気のせいかもしれませんがアマの占い師の考察が>>3:34の時と比べ、精度が落ちているように感じるのもあって疑っています

>>3:41は返答ご希望でしたか、失礼
カイは私を占いたくなさそうだったので、私は最後までカイの灰でいる可能性がある
また私はヤマイ偽時の囲いであるので、自分吊り候補になっていそうと思っていました

占い考察
>>2:36でミィはやたら防御感強かったのが役持ちに見え、ミィが真占の可能性も頭の片隅にあった
(ミィが霊の指示を無視して潜伏している想定)
更新前後にヤマイの>>4:43を読み
灰吊りダメ絶対→灰吊りアリだったと認識を変える
本日ミィ非占確信し、占い内訳を>>9と結論

灰考察
役持ち感から狼目であるものの、考察はしっくりくるミィ
非狼目ながらも、私が村だと決め打てずにいるミズサキ
アマの中身は再度検討中
(24) 2022/05/08(Sun) 16:52:18

【人】 情報 シイナ

>>24
>>16上段は明日になってもアマノガワ(村)がヌイバリ(村)につられるから村負けですねっていう意味だと思うよ…
→別にヌイバリを狼視してない
(25) 2022/05/08(Sun) 17:15:17

【人】 【代】代役 ミィ

シイ>>21>>23
村デモ狼デモ変わらんカ。
噛みモソウダネ、灰2wナラミズはカイ平気デモ相方ガカイ噛みタイカ。

アマーミズ本線
アマはミズ吊ってもミズーミィ主張デ勝テル

シイのワカラン点ハ>>3:13タカ人ぽをドコで捨てて>>3:57ニナッタカ。潜伏占ミテタと関係ナサソウダケド。
ꪔ̤̮ 。o○
(26) 2022/05/08(Sun) 18:06:35

【人】 天文 アマノガワ

カゴメ→>>2:56僕のミィ評を見ればそんな議論は不要なんだよ。

ヌイバリ→>>25の通り。その読解力の無さが全てを産んでるんだよ。薄い考察って言うけど>>3:34は3日間の総括で4dは3dからの変化一日分なんだから当たり前。同レベルの占い考察すら出してないのにその言い草は失礼だよ。
ミィ→>>20下段どこがグレー2wでも確率同じ。あとアマノガワ●の単体・ライン精査結局ほぼ出してないけど噛筋ミズサキじゃないからで▼アマノガワごり押し?>>26中段逆もだろ。ミズアマ2w主張なら>>20尚更謎。
(27) 2022/05/08(Sun) 18:21:05

【人】 籠球 カゴメ

日曜日だからか皆結構飛ばしてるね…!もちろんもうほぼノーミスなのもあるから、ありがとう
好きな飲み物でも用意して、落ち着くところは落ち着いて話そうね。

>>15私の続き

2日目>>2:56のアマノガワちゃんのヌイバリちゃん考察は簡単に言うと「ほとんど印象がなくてステルス狼さんみたい」って言ってて、

3日目占い師が出たあとの灰考察では>>3:36「ヌイバリちゃんの単体は潜伏狼さんみたい(↑で書いた印象から変化なし)だけど、(3日目明らかになった占い状況を踏まえると、)もし狼さんなら占い指示無視濃厚なのが見えてて困惑してそうなのに、それがないから狼ではないと思う」

って言ってるように見える。ヌイバリちゃん>>3:38へ。
そのことをアマノガワちゃんも>>3:41>>4:25>>16で説得してくれてる。

アマノガワちゃんの結論は「ヌイバリちゃん非狼」で、そこからぶらそうとしてる姿勢はないよ。
(28) 2022/05/08(Sun) 18:32:36

【人】 籠球 カゴメ

>>27アマノガワちゃん
>>2:56アマノガワちゃんのミィちゃん評を見れば、アマノガワちゃんが初回の占い決定をちゃんと見てることは明らか」
なのは、ごめん、そうだったね。

ちなみに、ヌイバリちゃん>>1>>2が指摘するようにアマノガワちゃん>>4:45が言う「好転」って何だろう?というのは私も思っていたけど、アマノガワちゃん>>16最後が答えなのね、ありがとう。「自分が出して問題ないと思う意見まで出して、あとは指定役が決めて」ってしてくれたのね。

あと>>7ヌイバリちゃん
アマノガワちゃん>>2:62>>2:82ではかなり落ち着いてる印象だから、私>>28の下から2段目に書いたように、説得してるうちに熱くなってるように見える。

ヌイバリちゃんがアマノガワちゃんに対して「初回占いを把握漏れしたと思ってる」とは私にも見えてないから、それは理解してるつもり。
(29) 2022/05/08(Sun) 18:54:14

【人】 情報 シイナ

>>27の占真贋はヌイバリが言える事じゃないは乗らせていただきます。
なんならそれでこっちはずっとヌイバリ狂思考でいたからな。

ミィ黒
>>2:22COで思考回そう、が出る人が判定と噛み回りで>>23が思い至らない(>>20)の、どす黒すぎる。
はっきり言いますけど短喉村表で言うレベルの話ですらない。
ミズサキから吊りぶらそうとしてるように見える。ミィ村視点今日▼ミズサキで困ることある?>>20
(30) 2022/05/08(Sun) 19:00:17

【人】 海洋 ミズサキ

私の中で今日の▲カイさんからカイさん真で決め打ちつつあるから現状シイナさん狼は見てないよ。

ヌイバリさんについて何だけど、やっぱヌイバリさん狼ならこの噛みにならないんじゃない?って感想が強いかな。特に▲フカワさんの日。ヌイバリさん-Xの2w構成で黒打ち占いがいない=真占いは他を占ってるってなるから▲フカワさんじゃなくて▲占い狙いになるんじゃないのかな、って感じた。(誰かがこれ言ってた気がするけどね)
ただ、昨日カイさんが言ってたけどヌイバリさん狂は改めてログ読んでみると「わからなくはない」って感じたかな。ただそれであったとしてもやっぱりヌイバリさん狼はないから吊らなくていいよね、って感想。
(31) 2022/05/08(Sun) 19:33:20

【人】 海洋 ミズサキ

ってことで私はミィちゃん、アマノガワさんをロラすれば確実に勝てると思ってるけど、ヤマイさん狼で狂生存の可能性があり得る以上そんな悠長な事言ってられないのは分かってる。

・ミィちゃん
本人は占い真偽つけにくいって言ってたんだけど、本当なのかな?って思ったかな。
3dは恐らくヤマイさん真。4dはカイさん真(ヤマイさん偽)っていう思考になってるんだよね。んでその理由が「シイナさんを白く見ているから(+ヤマイさんの頑張りが見受けられなかったから)」みたいなんだけど、ミィちゃんがシイナさんを白く見てるログが見つけれない(今日出してたけど)んだよね。
(32) 2022/05/08(Sun) 19:33:38

【人】 海洋 ミズサキ

・アマノガワさん
私がアマノガワさんの要素出すよりご丁寧に黒要素提示してきてるのでそっち返しますね?
>>2:41について
その殴り方するならミィちゃん以外にも視界から消えてる人って結構いますよね。
>>3:50について
シイナさんの2dログ読んでます?2dのシイナさんってミィちゃんに対して白決め打ちしよう→▼ミィちゃんでもいいって言ってるんですよ。これがぐちゃぐちゃ以外の何になるんです?他の人の思考変化してるのは見えてますよ。その変化自体はぐちゃぐちゃだと感じませんでしたが。
>>3:51について
交換占い自体は結果的にミィちゃんやヌイバリさんも希望してますが。あの時点でシイナさん人外を強くおってはいましたが確定白になるならそれはそれでおいしいしならないならシイナさんの単体よりも占いの単体の方が自信あったのでそっちで考えればいいや、という思考ですね。
>>4:33について
↑に書いたので省きます。
あと普通に疑問なんですが「ヤマイさんの真目を通してしている」の真目って誤字ですか?誤字じゃないなら私ヤマイさん真目って言った記憶ないんですけど。
(33) 2022/05/08(Sun) 19:33:56

【人】 海洋 ミズサキ

単体の発言なら▼ミィちゃんだけど>>14が言いがかりというか黒塗りしたいだけの人物のログに見えるからそういう点では▼アマノガワさん。
やや▼アマノガワさん寄りではある。
喉枯
(34) 2022/05/08(Sun) 19:34:22

【人】 情報 シイナ

ミズサキ乙
>>31占狼ケア思考があるのに単体考察のみでアマノガワ吊りに優先度をつけている所に灰村の危機感を感じません。
▼ミズサキ▼ミィ 明日につなげさせてくれ
(35) 2022/05/08(Sun) 20:07:42

【人】 【代】代役 ミィ

ヌイ村前提デ完灰ハカイ真時自分以外2人ヲ吊ルセバ勝テル。シイは完灰カラ狼ヲ2人探ス立場ダガアマの狼ヲ見テナサソウナノガネ…
アマ-ミズ本線ダガアマ-シイモ僅カニ。ソノ場合ミズ吊ルト負ケルノデアマ先吊り希望。シイ-ミズはこの状況ト>>4:51>>2:65ヨリ切ってル。
(36) 2022/05/08(Sun) 21:26:08

【人】 天文 アマノガワ

カゴメ→のど飴役ありがとう
ミズサキ↓
>>2:41>>1:47からの牽制が消えてるのミィだけ
>>3:50それ言うなら>>2:65シイナの思考変化激しいのミズサキに対してだよミィじゃなくて
>>4:33「ヤマイの真目精査を通して」の誤字

>>34 じゃあ>>14の僕の発言は単体ではないの?単体ではミィ●言ってるの流石にポーズでは?実態として君はミィアマの比較はこの発言だけで曖昧に済ませている。▼ミズサキのままで喉終。
(37) 2022/05/08(Sun) 22:00:42

【人】 籠球 カゴメ

シイナちゃん>>0
今日の皆の発言を読んで自分を振り返ってみると、印象が先行していたかも。ごめん…って結論になった。

私が「いいな」と思って拾っていたミィちゃんは>>3:42>>4:16など。いい意味で「軸」のようなものがなく、出た状況や議題に沿って考えることしかできない、単独感のようなもの。

村のほとんどの意見でカイちゃん真を決め打ち、カイちゃん視点の狼候補はヌイバリちゃん、ミズサキちゃん、ミィちゃん、アマノガワちゃん。

私はアマノガワちゃん・シイナちゃんが話した内容が納得度高かったので、私の指定は▼ミズサキちゃんで行きたいです。

ヌイバリちゃんを少し待ちたい。アマノガワちゃんを黒視してるとして、その相方候補にミズサキちゃんがどうしてもあり得ない、という要素を持っていないかどうか。
(38) 2022/05/08(Sun) 22:42:42

【人】 手芸 ヌイバリ

>>14>>33ならミズの方が納得できるので、なぜシイナがアマ村に確信持てるのか疑問
ただアマの考察が良いのは分かる

シイナが>>21>>30と言って
ミズがアマ吊り主張するしかできない展開作っているから
純粋に発言だけ見ればシイナ-アマで狼に見えてしまっています

▼アマorシイナで結論します
(39) 2022/05/08(Sun) 22:51:44

【人】 情報 シイナ

シイナアマ狼ならアマノガワ庇いませんよ(まじがお
▼ヤマイ▲カイしてそれで充分です@0決定自動了解
(40) 2022/05/08(Sun) 23:03:53

【人】 籠球 カゴメ

>>39把握
私は▼ミズサキちゃん
▼ミズサキが3人 対▼アマノガワが3人にするか>>38揃えるか任せる
(41) 2022/05/08(Sun) 23:05:34