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人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

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【人】 柱の男 デシャン

ひとまず、私とCTがすれ違ったまま居なくなっていったムスタングさんと、ロニーさん、ヌリカベさん、アウグストさん見て来ました。

まず、ムスタングさんなんですが、やっぱり黒結果なのではないか、と。
1dの●ヌリカベは白狙いだそうですが、自分の意見ではなく周りが白って言うからそれに倣ってとの事→警戒心が低い。
2d発言はしているが狼を探している姿勢は見えない。
3d自分に矛先が向いての対応が目立つ→防御感?

他の灰と比べて相対的に黒濃度は高いと思いました。

この前提を軸にすると、チュレット、ニコレッタ、モニカは白です。
仮=アウグストの所を本=ムスタングに持ってくキッカケを作ったチュレ、ニコ。
いの一番に▼ムスタングを推したモニカ。
この3人が「あえて」ムスタング殺しに動いたのであれば▲霊する訳がないので。
色を見せて然るべきだからです。

そして後述しますが、この場合はユティ=黒の可能性が私の中で上がりました。
ロニー、ヌリカベ、アウグストの中に2wが薄く感じたのが1つ、ムスーユティで考えると腑に落ちる点が多い事が1つ。
(52) 2021/08/23(Mon) 16:43:59

【人】 柱の男 デシャン

ユティ=狼の場合、私に黒出すのか、というのが引っ掛かりでしたが、昨日までCTの弱かった私ぐらいしか相対的に黒打てる相手がいなかったのかも知れません。
「4人外生存」を主張しているのも、ムスタング=黒だと上記3人が白になるので都合が悪いからでしょう。
そう考えると、色が見えている側と考えた方が自然かも知れません。

ムスタングーユティーX

これが噛み筋としても腑に落ちる。

時間ある内に、先に言ってしまいますがこのXに入るのはアウグストさん>ヌリカベさん>ロニーさんの順で高いと思っています。

個別には後程書きます。
(53) 2021/08/23(Mon) 16:47:22

【人】 観光案内 ニコレッタ

チュレットに関して昨日引っ掛かっていた部分は

>>3:73のモニカ吊の〜の部分がいつどこでそう思ったのかが不透明な感じがしてたのだ。何か急に出して周りに合わせてる感に見えたとだけ伝えておくのだ。でも....悩んでいる素振りとかは偽装っぽくは見えないのだ...。>>6の意見も分かるのだ。
(54) 2021/08/23(Mon) 16:50:46

【人】 観光案内 ニコレッタ

ロニーに対して>>3:16,>>3:70,>>3:76

という思考推移が二転三転してはいるのだけど、ログ的に直近のを見た上で私,ムスタングの印象が良くなったから
「吊と占の希望を交換する」と発言したのだ?

騎士非生存の翌日1発目の吊り入れる状況化でそれを変えさせる程の「良い印象の要素」って言語化出来るのだ?
(55) 2021/08/23(Mon) 16:55:34

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ユティ狼ってあるのか。
占いを確定噛みせずに霊能を抜いた理由はムスタングが黒だからで通るっちゃ通る。ラストウルフがアウグストなら、「モニカがムスタング黒の場合アウグスト吊りと言っていた」という伏線もあったし、モニカが▼ムスタングをあげた際に「俺が許してもヌリカペが許すかな?」的なことを言ってたのがやや記憶に残っているので、あるといえばある。
(56) 2021/08/23(Mon) 16:59:06

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ぶっちゃけこれユティ狼じゃなくても通る理屈ではあるから、▼アウグストはやぶさかではない。
(57) 2021/08/23(Mon) 16:59:28

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

しかし単体でいうとロニー。そしてムスタングが黒という確証があるわけでもなし(わりと>>3:120が響いたためムスタング黒はあるとは思ってんだが)。

うん、僅差ではあるが、▼ロニー▽アウグストとしておこう。
(58) 2021/08/23(Mon) 17:01:00

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

チュレットの白要素が拾えたわけではないのだが、今日急いで吊る必要もないだろう。通りそうな希望を優先するぜ。
ところで占い噛まれる気がするんだけど占い希望いる?
(59) 2021/08/23(Mon) 17:02:20

【人】 怪盗 モニカ

いろいろ考えてみたが結論、状況のおかしさはどちらの占いが真であれそこまで変わらないことから▼デシャンをしてむしろ占い噛みを誘発させたいという結論に至った

この村に今必要なのは狼に残される占い師ではなく、確白だろう

え?デシャン吊りしてなお占い師が二人とも残ったらだって?
理解不能だが真占い師も残る分にはいいだろう
統一占いを強く薦めておく
(60) 2021/08/23(Mon) 17:26:33

【人】 闇医者 アウグスト

チワー
昼頃って言っていたけど結構寝てしまったのと色々片付けていて遅くなった

>>37メロス
灰吊りを希望する
理由は明日にはグイドが噛まれているだろうと思いデシャンはグイドからの白で村打てると思うからだ。たとえ俺吊りになったとしても客観視点、灰である俺の方が意味がある

>>29マリア
感謝。俺はそんなつもりないが(パッと思いつくところでは昨日のモニカ周りなど)、マリアがそう感じるというなら俺からは何も言わない

方針>>49>>51も把握
(61) 2021/08/23(Mon) 17:32:44

【人】 柱の男 デシャン

>>58
ロニーさんの黒要素言語化出来ますか?
私は見直してみてやはりロニーさん白いなと思ったんですよね。

>>3:14では「めっちゃ白」にしてますよね。

>>3:51でミスリー懸念も見ましたが、それで最吊り希望にまでなるのが経緯が分かりませんでした。

そしてまだ単体評落とす前ですが、
ユティームスタングーアウグスト説は微妙な気持ちになって来ました。

このパターンでのアウグストさんの生存欲が低過ぎて。
アウグストさん=狼の場合でもまだ灰wいそうですわね。

もう少し考えます。
(62) 2021/08/23(Mon) 17:51:33

【人】 闇医者 アウグスト

>>60モニカ
確かに「占い師でなく霊能者が噛まれた」の一点だけ見ればおかしいが、それでもユティ仮真が噛まれないことの方がよりおかしくないか?

デシャン狼視点、グイドが狼であれ狂であれ真が透けていたし

ムスタングの黒がもし見えようが、灰狼1人はムスタングを切っていた可能性も十分ある(これは3潜伏前提だが)
全員の昨晩の結論は

ロニー>>3:139▼アウグスト▽チュレット
ヌリカベ>>3:61▼チュレット▽モニカ→>>3:102で喉枯れ不在
チュレット>>3:155ムスタングアウグスト2択ならムスタング(吊)
ニコレッタ>>3:147▼ムスタング派
モニカ>>3:144アウグストを庇ってムスタング(吊)意

ここで書く意味が薄いかもしれないが、昨日の決定周りの各人の動きは材料になるはずだから置いておく
(63) 2021/08/23(Mon) 17:59:51

【人】 柱の男 デシャン

>>58
というか、私がロニーさんに白要素を拾った部分ってヌリカベさんにも共有できるものだと思うのですがどうなんですかね。

ロニーさん>>2:109の吊り/占い反対希望、

吊り(反対)はデシャンさん、ヌリカベさん、メロスさん
占い(反対)はノエルさん、デシャンさん、ヌリカベさん

この内、ノエルさんとメロスさんは確白なんですよね。
私視点私は白ですし、ヌリカベさんも白寄りだと思いました。
なのでロニー=狼の時って仲間や自分を占い/吊りに追い込むような動きをしているな、と。
★ヌリカベさんはどう考えますか?

私が言うのもなんですが、ノエルさん、メロスさんって狼ならSGにしたくなる位置だと思うんですよね。
そこに庇いを入れている形になるロニーさんは狼の動きとは遠い気がするんです。
(64) 2021/08/23(Mon) 18:07:50

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>64

ああごめん、今日ニコレッタとチュレットは吊れねえなって感じで、ロニーorアウグストの択。ロニーは微々たるものだけど単体黒要素があり、アウグストはなし。アウグストは噛みとかライン的にありそうなんだけど、ヌリカペは単体考察以外まるでダメなので信頼できる単体評を上位に置いてる。

ただたしかに、ノエルメロスに関しては吊れる位置なのに庇っちゃったりしてる。そのへん見落としてたな。あざっす。

▼アウグスト
●チュレット〇ニコレッタ

でよろ。
占い両残りはさすがのさすがに自殺行為なのでないと思うが、念の為。
(65) 2021/08/23(Mon) 18:31:11

【人】 闇医者 アウグスト

占い師はグイドが真に見える
昨日の様子も思考の深さが損なわれる事がない上に、>>3:82の対ロニーでは引っ掛かりを覚えつつも何とか探ろうとしている姿勢が良い

続きの>>8でのロニー評も「自分の感覚は譲らないながらも・できる限りロニーを理解しよう」とした形跡がうかがえて自然

>>3:81>>3:85>>3:135では対抗の内訳には迷いながらも場合分けして思考を広げている。発言の水増しとかには見えず、ここも素直に良い点に見える

以上よりグイドは推理者に見える=村に見える=真と思うと結論づける
(66) 2021/08/23(Mon) 18:31:22

【人】 可愛い ユティ

可愛いユティは腕が痛いのよ

正直なところを言うとこの状況と圧倒的不利に持ってかれた盤面作りを見て、後ろに完全な頭脳派のBWがいるんじゃないか?と思って昨日も含めモニカ狼だろと思ってはいたんだけど、>>60まで思考を巡らせてくれてるのがとても良いのよ
こんなことは狼も100%分かるから言うけど現状の最悪の負け筋はグイド狂の漂白なのよ
その場合の最低条件はデシャンの生存であるし、グイド狼だとしてもデシャン生存は大きなことなのよ
この喉がユティ真まで追ってくれたもの+この変な盤面作った狼にはモニカは当てはまらねーなって感じなのよ
モニカならあのまま突っ走ってマリアの指定を通さないことも可能だったのよ

灰吊りを推す人は客観的に別に普通の視点だと思うからそこはいいんだけど、ノエムスロニの順番で吊ろうとしてるヌリカベにおいと言おうとしたが>>65変えてるのでまあいいのよ

同意を得るには難しい状況だけど私視点でどの状況でも勝てる択を残すのなら今日▼デシャンをしないといけないので譲れないのよ
複数人読み返してくるのよ
(67) 2021/08/23(Mon) 18:40:43
今後どこに黒打つ想定ですか?

【人】 可愛い ユティ

盤面強くないから変な内訳が刺さるのよ
今日の状況でグイド狼だと思ったけど潜伏狂人が分からんこと、昨日時点で結果で透けてた真狂盤面を追われたくなくて▲ユティをしなかった狼陣営も考えられるって思ったからなのよ
狼だと状況は理解できるが最善なのか?&狂だと囲い結果噛みが連携取れすぎてない?で頭が痛いのよ
仮にグイドが狼ならば流石に狼仲間の騙り忘れはないと思うからニコ≠グイドなのよ

発言からのラインは幻想だから強くは意識しないけど初手のデシャン→ヌリカベは内容があんまり仲間っぽくないのよ
狩周りの思考探ってるっぽい行動で、今後の狩騙り時に面倒になりそうな要素を落とさせる可能性もあるし、何よりここの返答でのヌリカベが濁った印象があったのよ
実際はデシャン狼だけどなんだか意図切りっぽく見えないのよ
希望含めて中途半端なのも含めてなのよ
(68) 2021/08/23(Mon) 19:01:19

【人】 闇医者 アウグスト

ユティ>>3:95の返答には反応できずすまなかった
「占い師として素直に見たい判定を見る」「>>2:144ユティのように議論軸で勝てる状況」このバランスをどう取るのか知りたくて質問した

回答としてはユティの占い師像から外れない、違和感のない物だった

ユティも昨日も勢いが落ちることはなく、満遍なく目を配っている印象>>3:111>>3:123 これも悪くはないが、俺の中ではグイドほどの加点はない、という結論から変わっていない。

ここからは個人的な話になるが。>>3:8
「狼は誰かを塗らなきゃいけない」「推理している振りをしないといけない」「そこにどの程度赤ログでの意見交換が入るかはその時々によるが、全てに入るわけじゃないだろう」と当時のノエル周りの意見交換で俺は言っている。

それについてユティは「無理がある」の一点張り>>2:67>>2:78>>3:8で理解をしてくれない。当然、お互いに納得し合えない点も必ず出てくるとはいえ、それは「お前はそう思ったんだね、俺は違うけど」とか「ほかの所で見よう」となる(べき)と思うわけであり、その姿勢がうかがえないユティには申し訳ないが意図的不理解と見て無理やりあきらめた。
(69) 2021/08/23(Mon) 19:02:24

【人】 闇医者 アウグスト

>>69続き

昨日は灰を見る時間と喉を取りたかったし、無視されて腹が立つ、事自体が真なら申し訳ないが、これはわかってほしい

その後も>>3:95>>3:153と聞こえの悪い言葉で責め立ててくるのみなので、自分の感覚の取り方ではあるがユティは非村だと思っている

>>67ユティ
腕が痛いということはアレか……よく頑張ったなァ
(70) 2021/08/23(Mon) 19:03:47

【人】 【調】調香師 チュレット

ワタシの懸念点は
ニコレッタ-ロニー狼の場合ネ
この場合、村負けありえるから、それは他の人の意見参考にしたい

現状狼っぽく見えるのはぬりかべだけど、自信はない


>>69 アウグスト
狼予想どこ?

>>ロニー、ニコレッタ
お互いが狼の可能性どれくらい見てる?
(71) 2021/08/23(Mon) 19:08:35

【人】 闇医者 アウグスト

>>71チュレット
狼ムスタング ロニー チュレット?
狂ユティ
で考え中、俺目線ロニーはほぼ狼なんじゃないかと思っていて、チュレットはGS下位からなんで決め手に欠ける

ユティ狂は>>19で述べたのと重なるが、ユティが狼ならば今日はグイドが噛まれていたのでは?という思いが強い

ロニーについては>>3:100で挙げた要素をひっくり返すようで申し訳ないが、最下段「>>3:76での飛び付きは少しズレるが、違和感までは行かない範囲と取る」をムスタングと仲間と仮定した場合にやっぱりここは狼の意思だったのではないか?と取る
デシャン>>64は見てはいるが…

>>63下段で並べたように、ニコレッタ・チュレット・モニカは俺を庇ってムスタングを吊れと言っている
ここから2人の狼を見るのが難しい

ヌリカベは決定周りは喉枯れで不在だったが、今までの白要素より除外している。モニカもニコレッタ・チュレットよりは上
ではロニー以外のもう一人は…?を今、組んでいる
(72) 2021/08/23(Mon) 19:21:20

【人】 可愛い ユティ

ここで触れてくるのねなのよ
アウグストから私への返答が出た以上、読み返して判断させてもらうのよ
その理由の一つにアウ-デシ–グイの勝ち筋が存在してなさすぎることもあるのよ
狂透け追われようとデシャン見つかって漂白もできない内訳でLWアウグストはただの自殺なのよ

事実上のことを最初に話しておくと日毎の吊り希望が民意に流されて▼ノエル▼ムスタングと殺しに来た辺りはどす黒いし、初手も集まりそうな2人を希望していたというのはあるのよ
>>69★ノエルがチュレットをどう下げてたのかの説明欲しいのよ
『ここが寡黙吊りされるのは面白くないし、勿体ない』>>2:13ぐらいの内容で私には下げの共有が全く出来なかったのよ
考察してたフリをしたことでズレたことも喋っていたまでは飲み込めなくないけどここだけは説明貰わないと『白いノエルを薄い理由と便乗吊り殺しに来た』から変われないのよ

昨日まで人外置きしてた理由も話すと『議論で怪しい箇所に対して突いたらその具体的な返答はないまま、疑問も無視して下げ続けられていた』
これがアウにとって答えたと思ってたものであり、喉がないから反応できなかったと言うならば再び対話したいのよ
(73) 2021/08/23(Mon) 19:41:33

【人】 シスター スカーレット・マリア

アウグストさん>>61
えぇ。極めて感覚的なモノが多いの。違っていたらごめんなさいね。

おぉユティ!腕を刺されてしまったの!?
お前の可愛い腕に針を刺したのはいったい誰!?

□進行方法
明日9人。
つまり、今日と明日にかけて両軸で1黒ずつ吊ってないと、明後日PPです。

今日11>9でユティ目線1人外減らし
明日9>7でグイドさん目線1人外減らし

この今日明日が理想のバランスです。
と、同時に、【グイドさんが黒を引けないのであれば、明日決め打ちの日】でもあるわけですね。
グイドさんの真を追うのであれば、この可愛いユティを吊らなくてはいけなくなるから。
私にはそんな恐ろしい事できないわ。
だからグイドさん、ちゃんと黒を見つけてくださいな。
(74) 2021/08/23(Mon) 20:33:34

【人】 シスター スカーレット・マリア

□噛みについて
霊結果は白黒関わらず見せても問題の無いところです。
パターンは喉の都合上列挙しません。コホコホ

あぁ、言い忘れていましたがヘスさんの墓標にもパンは備えておきました。

□役職内訳
私、狂人はノエルさんだと思っているんですよね。
>>2:49>>2:95のモニカさん単推しと1dの寡黙絡みからなんですけど……潜伏狂人らしい動きだなァって。

というわけで、

人狼:グイドさん、デシャンさん、アウグストさん
狂人:ノエルさん

で予想を立てています。


【本指定:デシャンさん】
(75) 2021/08/23(Mon) 20:33:51

【人】 シスター スカーレット・マリア

それでは、お休みなさいませ
皆様に神のご加護があらんことを。
(76) 2021/08/23(Mon) 20:34:05

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>75

まって?
ならアウグストでよくない?
なぜ噛みを待てない
(77) 2021/08/23(Mon) 20:46:49

【人】 シスター スカーレット・マリア

確定情報じゃないので……。
(78) 2021/08/23(Mon) 20:47:06

【人】 可愛い ユティ

チュレットは基本微妙だったが、昨日決定後にアウグスト吊り派に噛み付いてたのは印象良かったのよ
ロニニコアウモニ非狼視、ヌリ狼視、真狂追いが思考なのよ?
★現状の3狼予想欲しいのよ

>>42ニコレッタ
★私狼仮定の狼の作戦&潜伏狂人位置、私狂仮定の3狼潜伏位置
辺りが欲しいのよ

2人ともかなり灰狭まって見えやすいはずだからこの辺りまで聞きたいのよ

今日私の真追ってくれてる人はグイド狂の完全否定要素かデシャン残しからの漂白対処法を落としてほしいのよ
真切りしてるならどうしようもないけど、普段と異なる盤面でこの可能性がある以上、私はデシャン吊りを譲ることはできないのよ
(79) 2021/08/23(Mon) 20:54:20

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ユティって結論出せないとかいう態度してる場合じゃないんだよね。今日デシャン吊れって言ってる暇あるなら頭まわして他の狼を示す喉を残しなよ。どうせアンタ今日噛まれるんだから。真なら。

ふつうに特攻してきた狂人ムーブだしぼくは今日デシャン吊りたくないよ。デシャン黒が確定情報? 馬鹿言え、噛み見てからのほうが確度高くなるだろうがよ。
(80) 2021/08/23(Mon) 20:57:07