17 【招待制】トナカイを迎える村
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
トナカイお疲れ様。
襲撃通ったし、ほんと感謝しかない。
ロクもお疲れ。
ロクに対して、なんだかんだ言ったけど、ロクのスタイルはめちゃ好きだし、発言も好きだった。
次はロクをもっと騙せるよう精進するんで、よろしくね。
| ハグは、 >>6うさぎ 俺に意見て何のことだ? 優先順位とかいまいちわからないんだが (a16) 2019/12/14(Sat) 7:42:21 |
| ハグは、>>フワ うさぎに >>a18て言われたんだが、何か聞きたいこととかあるか? (a21) 2019/12/14(Sat) 7:57:01 |
ハグには白しか、出せんなー。
その場合、くーちゃんどうなるか不明だけど。
| (a23) 2019/12/14(Sat) 8:03:35 |
残してくれんのは嬉しい。
メイジ視点ケアっていっても、▼フジノだろうし。
おはよ!
んぬー、狩出してくれないのか。今日▲うさぎ通るかな…?
自視点考えたら、積極的に出したいとは言えんで…
すまぬ。
まー狩出したくないよね。んぬー。
ちょっとこねこねするけど今日は検査21時までなんだなあ かなしみ
| ハグは、質問返答諸々見てる、あとで時間あるときにまとめて返す** (a34) 2019/12/14(Sat) 10:30:40 |
そろそろこっちもりだつ。
のんちゃんはのびのびがんばってー!
| ハグは、狩関連見たが、メリデメリわかってないんでうさぎに任せるよ、と先に** (a42) 2019/12/14(Sat) 13:29:52 |
| >>14フジノ ☆現時点じゃまだ何とも ★メイジ真検討しようって思った理由は何だ? >>5:100が理由なら、メイジ視点の狼でも見つけた? 違うなら転換の理由を、合ってるなら狼位置を教えてほしい >>15マユミ ああ、そういう意味か 理解出来た あんたの視点に照らし合わせて、もう一回読んでみる >>5:93ニエ 「投票?何か違和感あるのか?」→記憶とログをざっくり辿って確認→「おかしくないと思う」 こういう思考の順序なんで、どこ吊られそうかを確認出来てたわけじゃねーな あんたの占い先考えてて、そこまで手や頭を回す余裕がなかった (21) 2019/12/14(Sat) 14:10:29 |
| ハグは、 >>22フジノ ん、了解 じゃあ俺も、それやってるフジノを追ってるわ 何か質問あれば投げて (a44) 2019/12/14(Sat) 14:35:10 |
キャンディ、今回はだいぶ村トレスうまくいってる。(我ながら)
でもツリー白視が私の中で言いやすいのもあるし、のんちゃんが囲ってくれたのもあるし、トナっちがちゃんと真として通るように視点確定させてくれたのもめちゃくちゃ役立ってるので、みんなのお陰です。がんばる。
みんなのぱわーでがんばろう!
僕も貯金(書き貯め)増やしてくー。
| 【非狩】 >>くーちゃん ★ハル真仮定、3−1(占機能破壊を優先する陣形)を選んでおいて、牙で確実に殺すんじゃなくて、吊りっていう不確定な方法で殺そうとした理由って何だと思ってる? >>5:37や他の部分を読み返しても、あんたがハル真切れないロジックがわかんねーんだよな スミレへの不信が根底にあるのか? あと、 >>23の質問は俺も聞きたいって言っとく >>フジノ ★あんたの推理手法って、「眺めて感覚(感性)で拾ったものをロジックに落とし込んで言語化して、さらにそれが間違ってないかを別角度からも検証する」みたいな手法で合ってるか? 合っていれば反応不要・間違ってたら喉端で訂正頼む (31) 2019/12/14(Sat) 18:27:21 |
ハグ非狩なんだ。
イチコorロクでヒットしてた。もしくはフジノ狩?
| (a56) 2019/12/14(Sat) 18:38:30 |
襲撃考えたんだけど…
GJ恐れてるようにするのが良いって、トナカイ言ってたよね。
●ハグで黒出し、▲チサとかどーだろ?
狼ハグの襲撃っぽく見せつつ&GJかなり恐れる感じで。
(ハグ狼なら、なんでくーちゃんじゃないん?みたいにはなるかもだけども)
●チサで、▲チサでも良いけど。
その場合は僕視点確定させる為に、▼メイジ視点の狼になる可能性?
狩人候補、うちらからはフジノしかいないんだけども。
村視点ではマユミ狩人もありえるんだよね。
もし▲うさぎで通った場合、灰が非COとはいえ、2人に狩人いないの確信できてるのおかしくない?ってフジノは気づきそうだなって。(フジノの陣営予想次第だけど)
穴があったらあれだし、読み甘いかもだけどもー。
ふにー、とりあえず検査は終わり。
狩回ったのも把握、私狼やると何故か灰噛みの狩即抜き率めちゃくちゃ高いからイチコ狩だった可能性は割とあるかもしれない…(もはや運でしかないけど)
うーんどうしようね。マユミ狩あるんかな(自分でいう)
最初のハードル上げが狩COできるからって考えたらありえるのかな…いやそれにしてもあっぷあっぷし過ぎでなくない…?
ちょい噛みも考えるね
あー。客観的にどーなんだろ。<狩・非狩
ちょいわかんないな。
フジノ視点だと、狼視点フジノが候補に入るから、マユミ人なら狼視点での候補2人、▲うさぎ通ったら、狼GJ怖くないの?ってならないかなー?と。
いや、わかんにゃいけど。
しかし、イチコ狩人なら、どんだけ凄い襲撃通してるんだろ…。
トナカイ、ほんとヤバすぎない?
うーーーんフジノ狩あんのかなあ……私に投票気を付けてって狩で言うのis何って顔になるけど……
今日▲チサしてフジノの狩確認して、狩なら▲フジノでうさぎマユミハグくー、非狩なら▲うさぎでフジノマユミハグくーでも良い気は…する…?
私はとにかく誑かされる役になれば良いので。
フジノ非狩なら▼フジノか▼ハグにするし、フジノ狩でもくーハグで悩んででいけるかなあ…
ふみゅふみゅ。
フジノ狩人は、微妙か。確かに。
うーん。普通に▲うさぎでも良いのか…?
それとも、うさぎは残した方が良い?
チサって、よくよく考えたらメイジの灰なんだっけ…という。完全に忘れてた。
んー…フジノ狼視点でもマユミ狩切れない時点で▲うさぎやると私がフジノ狼の可能性を見る形になるから、▲うさぎは微妙かなあ、結論
まぁ、いちおーチサに黒出すのもありなんだけども。
その場合、襲撃困るよねーっていう。
▲くーちゃんとか?(何も考えてない顔)
狼視点マユミ吊らない、って発言してるやつ最終日に残すと投票二択で自分に刺さる。+マユミと意見一致すると2票でランダムになる。
自分吊らないって言ったやつ噛みは仲間減らしになるから、私狼視点で勿体無い噛みでもある。
▲くーちゃんの場合、フジノ狩なら最終日うさぎマユミチサハグ
フジノ非狩ならマユミチサハグフジノ
勿体無い噛みでもある。っていうのは、噛みが私の噛みではないっていう非狼要素として回収出来る可能性があるというあれです
ふみゅふみゅ。なるなる。
ちなみに、チサ黒出したら僕とくーちゃん非ラインめだし、食っちゃうのは普通にありかな。
チサは▼ハグにいくかなーとか。
ハグ白出しなら、視点確定はしないけど、フジノ狼の判定じゃない。みたいな。
てか、明日僕残される可能性、どのくらいあるんだろ。
現時点と最終日マジックは分かんないからほんとどうなるか分かんないけども。
素直にフワーチサでニエカワ真の視点が通るなら●チサで良いんじゃなかろか。
んー、でも昨日のロクの遺言見る限りだとハグ黒のが良さげかなあ
メイジ真視点の灰なのは変わらない。流石に二連打逆囲いねーだろ狙いでニエ偽がハグ狼に黒出す世界線があるかないか。
ふむふむ。
視点通るのはそーなんだけども、なんか見てたらハグ黒いなって見えてきてるのもあってだな…。
チサ今日白い&うさぎには●ハグ推されてるけど、ハグ白出しならうさぎは僕残すんかな…?(でもフジノ狼的には…うーん?)
下の奴は…ちょっと流石に無さそうかな…?
僕とハグが仲間なら、チサ黒で良くない?っていう。
ぐるぐる回りすぎてわからなくなってきた。
トナカイ戻ってきて…。
まぁ、数週回って、シンプルにチサ黒が妥当かなぁ…。
僕視点で囲いが妥当かうんぬんよりも、3占の黒候補がいるって感じのが良さそう。(たぶんたぶん)
ニエカワ真視点でハグ黒いなら●ハグで白でもそれはそれで。
私の動きとしてはハルカゼ真で▼ハグにいくか、メイジ真で▼フジノにいくか、になるかなあ。
▲くーだとどっちにしろニエカワ視点ハグチサどっちにどっち出しても視点確定してしまうから流石にニエ残しはしない…気が…
うーん。うーん。
ハグ白出すなら、くーちゃん襲撃はできないなぁ…。
くーちゃん襲撃するなら、チサがそれするかな?みたいな。(むしろそれ狙い?)
てか、ハグ白出すなら襲撃する場所無いよなぁとも思った。ぐふっ。やっぱチサ黒かぁ。
あっ。これ確かに真視点で、思ったわ…。
ハルカゼ黒出しって、破綻怖くないん?っていう。
せやな。私も今フワ先生とトナっちの行動噛み合わなさすぎてそこで止まったとこだわ
めっちゃごまかしました。
▼フワりんできなかったら、ごみゅん。
がんばえ…!!私もニエ偽打ちフワ先生残したい欲と、全視点の1狼は確実に吊って最終日に行く欲とで揺れます。
さて何処噛もうね もう最悪のんちゃんが消したい人でもいーよ
はーーーーくーちゃん噛みたくねえなあああ(現在▲くーちゃんなう)
キャンディもフォローありがとう…。
あしたもがんばるわ。
くーちゃん置いとく?
●チサで▲チサでも良いんだけども。
いや、まぁ、素直にチサ黒…か?
しかし、くーちゃん食いたくないのはちょー分かる。
最終日マジックほんとわかんないからなあーー信じて良いのかくーちゃんや。
●チサ▲チサならニエ視点確定しないのか。そっちのがいいかなあ。
フジノ狩だった場合がきついかもだけど、私と手繋いでハグ吊ってくれるかいくーちゃん。
とりあえず▲チサに変えた。仮眠は取らないです。ご飯と風呂済ませるわ……
くーちゃんなあ 残して手のひらクルーされないといいなあ
明日もうちょいくーちゃんとがっちり手繋いどくのはアリかもしれない。
まぁ、キャンディの感覚で良いよ。
喰いたい方をどうぞ!
まあ手のひらクルーされたらくーちゃん狼にします(ます)
▲チサで今のとこ変えるつもりはない!
今すごい自分のくそみたいな矛盾見つけて笑ってる(と)
言うてること真逆やんけ
フジノとガチンコかなあ。フジノ非狩ならそうなるだろなあ。
まあその場合はハグも絆しにかかるか……
てか、もしかしたら、明日▼フジノになる可能性も…?
明日▼フジノしてー。
最終日、ハグに黒出して▼ハグか、▼僕か。とか?(変な最終日)
| ハグは、戻れた、質問と回答が来てるのは見てる 順番に返すな (a82) 2019/12/14(Sat) 23:51:23 |
流石にそこはうさぎが許さなそうだなー。
全挽き進行だし。
それな。
よし、それじゃ▼フジノになるようがんばろう。
(僕がどう頑張ったら▼フジノになるのかは不明)
だいじょぶだいじょぶ、のんちゃんほんと無理しないでね。
のんちゃんが居てくれてるだけで私すごい助けられてるから。
トナっちもツリーもちゃんと寝るんだぞー(手ふりふり)
くーちゃんと相談しとけと、言われたのに、くーちゃん検査で消えるし、眠気やばいというコンボ。
起きられたら…良いが。
ありがとー。
こっちも、すんごい助かってるー。
寝落ちフラグは立てつつ。
結局相談せずに強引に●チサに。(酷い奴)
| 【然るべき位置に投票したよ】 >>34ニエ 何もないの?は反応がなかったことについてか? 言ってもメイジが戻るわけじゃねーし、その時間と喉で推理を進めよう…みたいな感じだったかな、たぶん 当時の心理だと、メイジ真時はもう判定に頼れないんだな +ニエ真だと何か違和感ある→でも状況だけで判断するのは片手落ちだから単体も見よう…で推理を始めた感じだったよ (50) 2019/12/15(Sun) 0:32:51 |
| ハグは、 >>49フジノ すまん返したつもりで居たわ 今からでも要るか? (a85) 2019/12/15(Sun) 0:36:30 |
| 返事の前に、先に質問から >>5:104フジノ チサに対する疑問点が、いまいちよくわかってないんだが 要はこれ、メイジが仲間のチサをフォローしたって視点でいいか?スキル偽装的なのを疑ってるんだろうか ちょっと読み解けなかったんで、もう少し詳しく教えてほしい あともうひとつ、4dニエにフワ占いを推そうとしなかったのは何でだろ 読み返してて、3dは推してたのに、4d白取れてるわけじゃないのに推してなかったのが気になった フジノの推理手法から見ると、視点狼が揃ったほうが推理が進むらしいのに何で?と (53) 2019/12/15(Sun) 0:40:08 |
| >>38くーちゃん んー…占いに掛からないのなら、 占い機能が生きてても怖くないって理屈で良いか? じゃあ、4d俺が占われそうになってるとき、ハル吊りを確実に通せるよう動いてなかったのは何でだと思ってる? 俺狼なら、ロクから任された仕事に全力を注いでる場合じゃないと思うんだが あいつに対する白アピ目的にせよ、リスクとリターンが見合ってない気がするんだよな(しかも、その白アピした相手を噛んでることになるし) このへん、あんたがどう感じるか聞きたい 俺が言うと、あんたが村のときでも判断しづらくなりそうな気がして悩んでたんだが、こっちの推理のために素直に聞くことにするわ (55) 2019/12/15(Sun) 0:45:42 |
| ハグは、 >>54フワ ヘイト買う必要がないは確かに 元々白視されてたんだし、大人しくしてればいいはあるかも (a87) 2019/12/15(Sun) 0:49:52 |
| ハグは、 >>56フジノ そういう視点か、それならチサ評は出せそうかも (a91) 2019/12/15(Sun) 1:07:35 |
| >>フワ 反証としては、元々白視されてたから占われないと踏んで、メイジ吊りへの布石を作ることを優先した、があるかな なので、やっぱ俺はくーちゃんの真贋関連の思考は詰める必要があると思ってる >>フジノ チサ評な、序盤重いというかあまり喋れなかったのは、チサの推理の軸が状況・内訳考察>単体考察 >>1:114だからだと思うよ 単純に、内訳が定まってきて推理の材料も増えたから、昨日今日と加速してるんじゃねーの? 4d単体が白飽和してたところから、5d6dと状況・判定を見て一気に思考が動いてるのを見ても、この線で合ってると思うんだが、どうだ? (64) 2019/12/15(Sun) 1:42:33 |
| >>フジノ 気になったとこいくつか質問な ★初回でハル襲撃をしたかったんだとしたら、メイジも白出してより確実に嚙めるようにすればよかったと思うんだが、ここはどう見てる?(2d開始時点だと、俺もスミレも吊り位置ではなかったよな) ★スミレ吊りになったとこでハル嚙んでないのはなんでだと思う? >>57 >>67と合わせて聞きたい ちなみに >>4:94については、「狼側はギド襲撃にリスクを感じてなかった」って前提の話なんで、あんたとはそもそも合わないと思うわ 俺がその前提で考えてるのは、そうじゃないと断じる根拠が何もないからだな 勿論そうだと断じる根拠もないんだが、「そうじゃない」と断じる根拠がない以上、そうである可能性は追うべきだと思うから、そうしてる (71) 2019/12/15(Sun) 2:23:59 |
| >>74マユミ うん?あんたがロクとの対話の後、その観点で見てみる的なこと言ってたから、とりあえず放置してたんだが >>4:a116「 >>4:103で疑問点を書きながらも〜穿ちすぎ」ってあるし、昨日のお願いリスト >>5:50にもなかったんで、まず自分で見る算段なのかな…と >>4:103に答えればいい…のか? 「全体的に白黒評価が手のひら返し出来るような薄さ」っていうのは、たぶん俺の推理手法の問題かな これか?あれか?見落としてるところはないか?変なところはないか?って考えながら、要素を取って捨ててで繰り返していき、最終的に村として一本の線が描けるかを見るのが俺の手法なんで 視線があっちこっちに行くからわかりづらいとは思うけど、そうやって見てくと俺の像が綺麗に取れると思うよ (76) 2019/12/15(Sun) 3:08:24 |
| ハグは、 >>76マユミ 推理手法とかちゃんと説明したことなかったんだが、この説明で通じるか? (a95) 2019/12/15(Sun) 3:25:15 |
| >>80くーちゃん 「『占い機能』ってものについて、あんたが狼視点でどう考えてるか・そこに沿って見たとき、どこまで考えを深めてるかを詰めておきたかった」 これで伝わるかな ニエ真切れそうは見てるしそこに歪みは感じなかったが、ハル真想定も詰めないと片手落ちになるんで 今の質問の意図は、「占い機能に引っ掛からないなら、生きていても怖くないって価値観を持ってるんだな→じゃあこの行動をどう見る?」っていうのが聞きたかったんだ 昨日のメイジ偽論を見て感覚では、「ここまで占い機能を脅威に感じてるくーちゃんが狼なら、占い機能保全なんてしないだろ=村では?」ってなったんだが、感覚でぶわっとなっただけで細かいとこ見てねえなってなったんだよな だから、点が線で結べるかを見てる…みたいな感じ とりあえずくーちゃんは、フワのハル真否定論も見といてほしいな (82) 2019/12/15(Sun) 6:09:02 |
| フワ >>77の遺言は受け取った まあ感覚だけで話すなら、線で綺麗に取れてるチサ・マユミの村には割と自信があるし くーちゃんも、スキル込みで警戒は切ってないが、狼の発想領域じゃなさそうとは感じてるよ >>56フジノ うん? ロク村って思ってたなら、それ説いたときにフワ占いを推したり、フワ黒を説いたりする気はなかった?って話なんだが 伝わるか? >>チサ >>79に関しては、元々メイを襲撃する予定で1黒にしたけど、ニエの信用が上がった&ギドを見抜けたから信用勝負に移行したって見てるんだが、このパターンは考えた? あともう一個、信用勝負を楽しめるほど胆力のある狼が、灰ガチを選ばなかった理由は考えられてるか? その方向でやれる狼なら、普通に灰ガチでの生命力もあると思うんだが 俺ってそんな灰ガチ苦手そうに見えてる? (85) 2019/12/15(Sun) 6:55:16 |
| (a100) 2019/12/15(Sun) 6:59:16 |
| (a101) 2019/12/15(Sun) 6:59:50 |
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