>>14
返答感謝。けど「すり寄っている人狼」の可能性を追った事には理解は出来ても、>>2:96時点でその結論を出すには早い印象を受けます。その時点でまだ私は200pt近くを残していましたよね。また1dに>>1:100この時間迄起きている人間に対し、ここから伸びないような決め打ち方をする事に疑問を覚えました。そして>>1:98にて時間ギリギリに希望先出しを行う程、ログの読み込みスピードがゆっくりである事は伺えるはず。

私がある程度、喉を消化している段階でそれを要素として上げるなら理解は可能ですが、あの段階でその理由で上げられる事が疑問なのですよね。なのでその返答で「私に対しては歩み寄る姿勢が欠ける」印象は拭えていません。

“マリアとの比較”は…貴女はそう仰るでしょう。私としては評価方法に差を感じる→マリアは懐柔位置、ないしルイは塗れる位置として扱われているのかな、と感じた次第。

と、いう事もあり、私からは交換占を希望したいです。ただ、見るべきは灰というのも理解しているので、アイヴィに関してはここまで。また夜に。

オペラ視点も考えてみたものの、今回の▲とシャムシールの白打ちは、今日オペラが黒引けないだろうと見越しての戦略。
昨日客観的にオペラが占う可能性を見積もれる位置は、統一望まれてた私以外だと、オペラのGS下位にいた楽動軟あたり。
アイヴィも候補に入ってくるくらいで、狼構成は君視点でも私のさっき挙げたものとそう変わらんだろう。

なんとなくこのまま行くとシャム真決め打ちになるような気がしているが、可能なら両占い視点の黒濃い灰を落とし続けることで、占い吊りを最終日に持っていく、なんて方法をとる事が出来たら、狼のやりたい展開(占い信用勝負最短狼勝ちルート)を潰せるような、そんな気がしないか？

>>ルイ
>>26見たけどへえ、アンタそう感じてるんだね。

まぁ確かにシャム偽のルートの場合は概ねアーシュラ相方ならオズワルド狂オーガスト霊の可能性考えて霊2CO目に出た場合、真狼-真狂狼とかいう狼視点クソ盤面になる上、そこからスライドで降りたりなどしたら真っ先に疑われる位置になるな。

そのルートはアーシュラ非狼で決め打っていいのは事実。
昨日の民意でアーシュラ統一嫌う人間がやたら多いのぶっちゃけパンダにしてアーシュラ吊りからの展開でシャム狼露呈したら潜伏狼が勝ち筋見えないぐらい弱い位置にいるってルートも全然追えるなこれ。

そのルートは俺死んでもアーシュラ-ルイ両方村だから多分村勝ちだと思ってるよ。

>>29
この考えから発想を飛ばして、ナタリアとマリアが両白なら、▲霊を通したのなら統一占いに乗った形で私に黒打てば白2人からの信用が上がり信用勝負で有利に働くだろうし、加えて、私に黒打つと印象が下がるであろう灰はゾエル、ヨゼ、アイヴィあたりか。
ここらに2黒いるなら表面上は私非狼を見ていても、あとから掌を返せばいい話。

やはり、ナタリアとマリアの両白というのは極めて低いな。

>>アーシュラ
それ結論だすのは早え気はするけど少なくともマリア注視対象だよね。それとルイのアイヴィ-ルイの交換占いはいい提案なんじゃね。占い真偽を結果じゃなくて片白基軸でつける構図にさせるか、2人の真結果露呈させるかを狼に選ばせられるから。

問題はアイヴィが乗るのかだけど

>>27 >>31
交換占いは「盤面的に」良い提案ですけど「ログ的に」は（私は）嬉しくないですねぇ.さっさと特攻させたいし確白も増やしたい、盤面的な気持ちはありますが.

流れ感覚レベルですが[アイヴィ≠シャム]拾ってるので「裁狼⇒野狂、野占狼⇒裁村」な現状、オペラ真軸の占いを裁に割くのも、
ルイは日に日に白位置に移動していると感じるのでシャム真軸で態々占うのも.

占師視点囲いを懸念するなら止めませんし、黒が出たら考えますけどね.

>ルイ
彼女のPS由来のテンプレなので、村でも焦点は変わらない気がします.（黒要素でも村仮定の否定が難しく判断基準にはしづらいと私は評価）


ファントム盤面なら「私に委任しとけ」で済むけど、現状ナシなので指定は出します.同じ理由で、22時頃に指定出したいので早めに出てこれる人は協力お願いしますね.

>ユラッカ
私はユラッカにちょい疑念があり白で置いてませんけども、相対的な展開の可能性と民意を鑑みて、私が23時に出てこなければ完灰から吊り指定お願いします.ちょっとだけ、お稽古で怪しいです.
騎士回避あり.状況から潜伏占いCO回避は貫通.護衛指示は先に明言すべきでないのでその場の判断に任せます.

>>25
悪いけど、ナタリーはあなたの思考と動き村で決め打てないから処理かけたいって言ってるだけだよ

私もナタリーがあなたに占あてたいからって理由で話してないよね？
初日からナタリーはその姿勢だよ
アーシュラの扱い困るし残したくないからが理由でしょ

アーシュラは最もらしく話してるだけでナタリー吊りたいのも私吊りたいのも明確な理由って自分に反抗的だからって位置以外ないでしょ
私やナタリーが狼だからって理由から来てないし、私-ナタリー狼で統一先ナタリーって美味しくないでしょ

アーシュラって実際精査らしい精査ってしてないじゃない？
進行論に口挟んだりよく分からない理由でナタリー黒塗りしてるしさ

ナタリーのアーシュラ疑いの発端はアーシュラの行動と発言が村に見えないからが理由でしかないの
本当にそこまで防御感強いのに霊騙る村や村役いないからさ

私はアーシュラ村の世界線てほほほぼないと思うよ

少なくともナタリーの主張って理解できる範囲だし、アーシュラ本人の動きは霊確より霊ロラの雰囲気でて、ロラ避けかつ村目とりたい狼で通るからね

交換占いは需要あると思うよ

私も>>8下段で言ってるけど

偽目に見えるのはアイヴィ起点でシャムシールの方
真狼で見た時昨日時点で信用勝負がいけたのもシャムシール側だしね

アイヴィ-シャムシール-アーシュラ
これ本線でしょこの村

ヨゼフィーネとアイヴィが位置変わるかなくらい

ルイ・ゾエルは村目に見える

交換占やんないなら統一ゾエルでもいいよ
白狙い

オーガストの狂は割と切っていい

▲霊が起こった以上、自視点の精査は難航するのだけどそれは結論が決まったらお話するとして…。［楽>>27］は理想論を掲げ過ぎてる。

「時間ギリギリに希望先出しを行う程、ログの読み込みスピードがゆっくりである事は伺えるはず。」を相手側が読み込むのは自分のエゴでしょ。その部分を読み解くことができなかったアイヴィに何ら落ち度が無いんだけど。

昨日はいちいちツッコまなかったけどナタリーは縄余裕無いのに整地吊りって何を言うてるの？最大人外数は3じゃなく4だしね
ナタリー狂で見てるから正直縄使うのもったいないんだけど今日はほぼナタリー吊りでいいかな
現状疑ってるマリアから自分統一占い希望出るのは心証良くはないものの自分のHP的にSG位置にされるくらいなら弁当になるよ

▲霊をする以上『占い師の信用勝負を前提としたゲームメイク』だから占い真狼が大前提。自視点の話を盛り込むと、シャムシールが人狼時に人間である私が「ヨゼフィーネは対抗から推されてる」から庇おうとする姿勢を見せてる所は「ヨゼフィーネを庇う必要性」が見られていない為、人狼があるのはオペラです。

昨日まで言っている、オペラが人狼時に白くなる位置は既に記述済み。シャムシールは「対抗をどう見るか」とか「ルイの精査」よりもそれ以外のところに目を向けてほしいですね。

吊り余裕ない…？
ｵｶｼｲﾅ、昨日時点で『今日明日は整地がきく』って聞いたし
奇数だからrppもないし4人外縄5だから大丈夫
って認識だったのﾀﾞｶﾞ…。まあだめなら他を当たりますよ。
まあ他は▼アーシュラですケド。
親懸念あり、最終日SGにされて集中砲火を避けるなら今やっておいたほうが安心デショ？

▲霊について、占い信用路線は確かにそうだけど
そんなのシャムシール狼って言ってるようなものだから早めに色隠ししたかったってことが先行したと思ってるから占い云々はグレーｶﾅ…。

>>29ユラッカ
前述のアイヴィの掬い上げ方からレイは7〜8割村で見ている。
だから、狼が信用勝負を選んでくることを前提とするなら、明日ユラッカかアーシュラの２択で白引いてかつ信用勝負取れれば勝てそうには見ている。

明日の占決め打ち材料に必要なのって本当に私とルイの色ですか？民意集中してる位置の色付けないならば
▲占発生時点で【印象ゴリ押しゲーム】になる未来しか見えませんが？今、色判別つけれるのって占だけですよね？

納得出来る材料を持ってきてくれれば別に交換は飲みます。

交換占い…私も考えていたのデスガ
アイヴィ・ルイどちらか狼だとしてそしたら明日両占から黒が出るのは火を見るより明らかダトオモウ。
両黒でる→占い真偽・決め打ち→吊り
ってミスったら村負けのレールに乗っちゃうコトに気付いたんですヨ。
両黒でてどっちも吊るのは縄的にキツイ。
じゃあもう自由占いのほうが良い気がしてきたンデス。

正直、これは好意的に解釈し過ぎな部分があるのだろうが、シンディが柱によって死亡する事態となったことは初日の争っていたマリアを疑うという結果を2日目にしなかったと見なすことだと思ってる。私は元々差異からマリアの方が人間に写っているところがあった。

あの柱の仕方は私は狂人っぽく見えてはいないんだけどね。(私などを含む処理位置に人狼濃度が高いと思って)だと思う。

全然関係ないこと聞くけど
［手>>2:26］ってアンカーミスだよね？
2Dではなく1Dの発言引用しているよね？

自由占いでもいいけど統一占いの方が良い気はしてる。というのも自視点は占いが真狼でしかないから(灰に3Wを追えていない)為、かつ▲霊をして信用勝負をしている点から▲占を次に発動することはないと思ってる。今日は交換占いはしたければしてほしい。(私の視点ではして欲しい。アイヴィとルイは占って欲しいから)微白要素ではあるけどユラッカは人間だと思ってる。(噛まれてなかったら考えるけどどうせ噛まれるでしょ)

▼ナタリー・ゾエル

(>>42のこと言ったけど理想の最終日は、ユラッカとマリアを最終日に以降するなんだよね)

>>40
オペラがアイヴィ黒を強く追うならオペラ→アイヴィは許容してもいい程度だが、私はマリアナタリアに縄水晶当てる使い方の方がいい。

交換占いで確定白が2人生まれる確証があるのなら吝かではないが、パンダ×2とかになった場合、正直私にこの2人の比較はちょっと分からん。
なら、他の決め打ちしやすい位置の占い結果から決め打ちした方が、ルイorアイヴィ囲いがあった場合の判断を流せていいからそうしたい。

オーガスト>>32
前述の通り、盤面的には良いかもしれないけどログ的に交換占いしたくないという気持ちは分かるから、占いは対抗の白も含めた自由占いにして、特に指示を出す必要は無いだろう。
私も遅い時間は少し怪しいから、とりあえずその指定の出し方ならユラッカに委任しておく。

>>1:85 ゾエル

『オーガストを好意的解釈した点が解せない』
との事でしたガ、オーガスト-ナタリーと考えていた？
『』内で疑念を抱いたのが基盤だと思ってマスガ、
1、2日目●ナタリー→3日目▼ナタリーになった心境は？
もう占い回せないと思った？優先度が下がった？でも他に回したいような様子が伺えてナイ。
ナタリー狂見てるけどそれはいつ、どこで？狂見てたなら●は不適切。やりたいことがﾜｶﾗﾅｲ｡
整地抜きにしても▼ゾエル処分シタイかも。

>>44 アーシュラ
占いについて珍しく共感できまシタ。
あと私、【ナタリー】ﾃﾞｽ!!

>>2:87 ヨゼフ
『ルイ白-ナタリー黒』『ルイ-ナタリーの2w』
ルイを繋げてナタリーの色も考えてる風な意見も受けましたが
ルイ白出てもナタリーに疑念持ってるのは変わらないﾉﾈ。
1日目に【ナタリー/オーガストを占吊したい】と言っていたことし、変わらない姿勢は白だとオモウ。
●アーシュラorヨゼフ、かしらね。狂は薄いと見てる。

>>42
自分の読解力のせいでよく掴めないんだけどシンディはマリアについて「対話拒否・人外塗り・吊り希望の3点セット出してるし、これはもう私かマリア、どちらも占吊無いまま進めるのは無理だろうね」と述べていて、他ならぬヨゼフィーネ自身が >>2:81 にてそれを拾ってるのにその論になったのが一貫性がないように写るんだけど、どういう思考更新があったのかは気になる。

>>47

シンディが狂人で一連の流れをしているならば『自分が先に落ちる行為をそもそもしなくて良い』と思っている。そのままマリアを殴るか、潜伏狂シンディ視点、占い真狼が見えている状態で霊から村スラしたアーシュラの白濃度が高まるから、アーシュラを吊り推せば良い。

一貫性ってどの話をしてるかわかっていないけど「その発言で狂人推理をした」→「行動が狂人っぽくないと推理した」という一連の流れ

これで伝わりました?

>>ナタリー
まだこの話続けるのか...っていうのが正直な感想だけど
縄余裕あると思ってる人間と縄余裕無いと思ってる人間を比較して、縄余裕あると思ってる人間は自吊り飲めるんじゃないの?
まさかゾエル吊りなら縄余裕あるけど自分吊りなら縄余裕無いなんて論じゃあるまいしね
>>45 についても聞くことか？って思うけど聞かれた以上は一応返すね
2日目でアイヴィもそれ言ってたけどそことは別の単体精査で1日目はナタリー>オーガストとしていただけ
そもそもラインを見たいならナタリー>オーガストの必要なく希望出し後半組だった自分は集まりそうな片方に寄せればいいよね？
1、2日目●ナタリー→3日目▼ナタリーを切り取ってるけど統一か自由か定まってない1、2日目と3日目を意図的に混ぜて語られても困るよ
逆にナタリーはゾエル整地とアーシュラに拘りがあるようだけど思考更新はこの3日間で行わなかったの？
狂で見たのがいつか？って「狂見てたなら●は不適切」って自分で答えてるんだから私に聞く必要が皆無
冗談も交えて答えるならナタリーは今日整地に使っても残り4人外を漏らさず補足して吊れる自信があるようなので「随分と視点が進みすぎてる」ねぇと。

>>47 >>48
伝わってないのは「見なす」の部分だと思いますわよ。
シンディ≠マリアという前提の元、「民意がマリアの黒を高く見積もっているのであれば、切れから白を拾える可能性のあるシンディを吊らない/吊るべきではない」という論からリバースして「シンディを吊ったからにはマリアの黒を追ってなかったことにするしかない、仕方ない」って話を >>42 はしていると私は解釈しましたけど。

> ユラッカ
指定来れそうですわ、喉セーブさせてしまっていたらごめんなさい。

> アーシュラ
自視点の推理は存分にしてほしいですが、処理希望・説得は「他視点」つまり「アーシュラが灰」の視点で展開しないと半分くらいの人にしか届きませんわよ。

>>48
気になってたのは「シンディが柱によって死亡する事態となったことは初日の争っていたマリアを疑うという結果を2日目にしなかったと見なすことだと思ってる」の部分で自分はそう捉えていないし、マリアは白くなるどころか村なんであれば思考更新を迫られて苦しくなってると思うよ
あとシンディが狂人かどうかを触れる必要があるとも思わない
万が一にもシンディが狂人だったとして、シンディの位置でどうやってご主人見つけたんだって話だし、霊の指定が機能してなくて票が割れそうなあの状況下で自分に縄誘導するかな？

>>50
分かりやすくしてくれてありがとう

>>49 ゾエル
返答感謝シマス。
整地する余裕ないよってゾエル本人が言ったのﾜｽﾚﾀ?
なので1日目から読み返して精査してみた結果ﾃﾞｽ｡
整地抜きで▼ゾエルしたいって書いたヨ。
『狂見てるなら不適切、ってナタリー自分で言うなら後は分かるね？』
ではなく1日目・2日目では狂は見ていなかったのｶﾅ?って事です。

『自信持って人外当てれるなんてｽｺﾞｲﾈ、視点進んでるね』
は間違いです。
私の中では明後日の7人残りでユラッカ・マリア・ルイ・アイヴィ・占2・�@の残り（オーガスト）にして
今日明日は【�@ナタリー・ゾエル・ヨゼフ・アーシュラ】から吊り処理すればいいと思ってマス。

だからヨゼフは一貫してる感じがあるから白っぽい、
ゾエルはクサイから▼したい。アーシュラは初日からなので割愛。
●しないなら明日▼かなってくらいです。

>>53
うーん ごめん分かんないや
「整地する余裕ないよってゾエル本人が言ったのﾜｽﾚﾀ?」に関しては整地吊りに昨日から拘ってたの貴方1人だけど
どこを切り取って私の名前が出たの？
自視点自分以外を吊れば人外が吊れる可能性があるんだから「吊り縄余裕無し認識・ナタリー吊り希望」は両立するでしょう
そもそも論、5縄4人外って縄余裕無いからね、これは客観
それに昨日霊があの状態なの見てても村側陣営なら整地吊りなんてしてる余裕あるわけないの分かるはずなんだよ
メタっぽくなるから言いたくなかったけど、ナタリーは人外陣営だから5縄4人外の状況を縄余裕あると言わざるを得ず、今日の前半 >>20 でもまだ整地吊りとか言ってられるとしか写らない。
今後の吊り処理の展望も人外を吊りたいってよりはただ縄消費したいような感じだしね
自分を吊り位置に入れるのも狂人っぽいかな
自分を村だと知ってるのに自身の吊り位置になんで自分入れてるんだい？

>>36
整地云々はここで貴方が言ってる。

ナタリー自身が自分でつり位置にイレタのが狂人ぽい
→ナタリー視点では死ぬ気はない。
でも客観的にナタリーって要処分位置だとオモッテル。
なのでここの回答ナタリーはつらなくていいの？ヤッターﾃﾞｽ｡

つり余裕云々は価値観の違いってわかったからそこもう突っ込むのﾔﾒﾏｼｮｳ｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

人外位置は占い1、�@に1、残り面子に1wかな。
狂は巻き添えで死んでくれたらいいな、ｸﾗｲ。わからないｶﾗ｡

>>55
うーん、オーガストが対話を通して対抗が白く見えることもあると遥か昔に言ってたような気がするけどナタリーは話せば話すほど狂人に見えてしまうわ...
>>36見直したけど自分は引用以外では言うてないね どうでもいいけど
言語化しづらいけど私に絡んでくる感じというか、昨日票まで入れてて明確にナタリー吊りたがってるアーシュラではなく私に矛先向ける感じが勝てそうなとこに挑みに行ってる感じで、クサイから吊りたいってそれ人狼探してないでしょってツッコめばいいのかな私は

ナタリー村のときのケアまでしてるキャパないよ自分 喉枯