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人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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視点:人

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【人】 焦爛 フジノ

>>ハグ ありがとう。
頑なは表現強すぎだったかも。ただ、その辺のactで揺れてるとは見えてもなかったりした。ニエカワ真を並行考察するのは分かるのだけど、メイジ偽を検討してる気配があまりなかったので。
だから反証の詳細はハグの言葉で欲しいな。
(94) 2019/12/12(Thu) 23:36:14
ハルカゼは、車窓から失礼します。在籍可能は1時ごろ。
(a102) 2019/12/12(Thu) 23:39:06

フジノは、狼側が「スミレを差し出す戦術」を取るかなあ、という疑問が。
(a103) 2019/12/12(Thu) 23:39:10

ハルカゼは、すいません、今日決定という決定無かったんですね。見落としてました。
(a104) 2019/12/12(Thu) 23:39:59

【人】 焦爛 フジノ

感性近い、ということでハルカゼ真をちょっと落とそうと思ったんですが、

>>3:35からのウキウキ感?から撤回で突き落とされてる感は、スミレに黒を出した偽っぽくはないという気はしてます。
時間ないと自分から言ってるのだから、偽であればスミレ吊りを確定させるために詰めておくべきかなと。

真でも詰めなよという気がするのですが、この時点では備えより余裕が見えるので。

……といった、ポイント的にはさほどなところしかうまく拾えず。あとはスミレちょっと吊られ際黒かったですねとか。

メイジ直近で思うところもあるので感性の先を再考しています。
(95) 2019/12/12(Thu) 23:44:09

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

>>92 くーちゃん
なんで分かってないんだの顔してるんですが相対的に君も同じ顔してそうですね。(深淵を覗くものなんちゃら〜)

夜周り本決定出るとか思ってましたけど、すいません見落としてました。
ぶっちゃけフワ警戒してたんでメイジ・ニエカワの2白被せられたくないんですよ。それ自体が吊りに昇華するまでの大きなブレーキとなってしまいそうなんでフワ黒なら負ける。
ニエカワが黒出す世界線はまた別になるんで話も変わりますが、フワ判断は現状の状態で判断したほうがベストだと思ってます。
(96) 2019/12/12(Thu) 23:53:21
ハルカゼは、んー、うさちゃんいないのか…
(a105) 2019/12/13(Fri) 0:04:22

【人】 発熱 ニエカワ

フワりんは返答>>72ありがとう。

チサ宛に
★チサはあんまり真贋とか変移してないように見えるけど、迷ったり、不安になったりだとかそういう時はあんまり無かった?
チサが僕をずっと真視してくれてるみたいなのは嬉しいし、ありがたいんだけど、他の人は割と揺れてたりするので、ちょっと聞いてみたかった。

くーちゃん>>93
それ、実はちょっと頭によぎってた…。
きっかけは、くーちゃんの発言見直してる時に>>3:42が目に入った時、なんだけども。
ちなみに、くーちゃんはその時、スミレの自吊り発言を霊に護衛寄せて僕襲撃する予定の狼じゃない?みたいに見てたっぽいけど、その時はその説は思い浮かばなかった感じ?
(97) 2019/12/13(Fri) 0:10:53

【人】 自称アイドル フワ

>>93は強く否定を。
霊襲撃失敗したという保険の為"だけ"に【スミレ捨てる戦術を"とるか"】といわれると頷けません。これ、霊襲成功していればスミレがただ死ぬ。+霊襲成功時、スミレ逆囲い処刑後、ニエ君LWどこかで引いたら占ロラ視点黒吊で詰みだからね。

>>90ハグ君
☆推理精度を高めようとするため、かな!有り難う、マユミちゃんのこの動き白いの分かるのと、自視点から判定状況フワ白取ってたのは狼なら村視点偽装上手だなと印象よく映ってます。

>>83メイジ君
君の状況偽は弱いかと思っている
且つ、君の対抗の偽視点詰めは、"対抗が真の世界線なんてない"という真視点で、考察の妥当性もあり、単体真やってると思います。メイハルくーチサなら騙り役おかしいもそう。
今、単体真メイジvs状況真ニエで天秤かけてる。最終判断はニエ1黒みてからでいいと思ってる。その黒先がフワならそういうこと
(98) 2019/12/13(Fri) 0:14:49

【人】 白詰草 チサ

>>93 くーちゃん
身内切り→信用上げ狙うなら、COなしからの程よく反発してから次の日色を見てもらった方が、ずっといいんじゃ、ないかな。
村の非狩CO自吊提案にデメリット感じるのはわかるけど、逆に狼が身内切りで非狩CO自吊提案するメリット、ある?狼視点の狩幅狭まるわけでもない、し、狩が炙れるわけでも、ない。
スミレの色が見えたところで、村目線、スミレの行動に、違和感しかない、のでは。
(99) 2019/12/13(Fri) 0:19:11
ニエカワは、フワそか。 スミレ黒出し時はハルが偽っぽくなって、僕の占いを避けるつもりだった…とか考えたけど、微妙か。
(a106) 2019/12/13(Fri) 0:19:37

メイジは、フワありがと少し安心した、フワ黒打たれて崩れて負けるの怖かったけどだいじょぶそうかな
(a107) 2019/12/13(Fri) 0:21:08

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

>>89 チサ
ごめんね!!!これはね、完全に主観入ってるんだよね!!!
>>2:162 から見たら妥当位置ってまさにくーちゃんなんだけど、3日目になって「くーちゃん…お前、…村…?」ってなって、じゃあ完灰で指定飛びかねない位置ってどこ…?となり。
フジノは気にしてる人も多かったけど個人目白く見えてたし、ところてん方式にチサが上がった形です。
(100) 2019/12/13(Fri) 0:21:13

【人】 焦爛 フジノ

なんか検討してるみたいなので>>a103補足として。
別にハルカゼが無理やりっぽくスミレ黒じゃなくてもいいだろうし、生存力高そうなスミレ捨ててもいい狼いるのかなと思ってるし、>>3:46下段はスミレ白黒に関わらず真実を話してるように見えてるので、ニエカワ真時のスミレ狼はほぼ切ってます。


ハルカゼ>>96は言いたいことは分かるんだけど、そして誰も言わないからだと思うんだけど、ハルカゼが言っちゃうとなあ、と。
ちなみにどこ占うんですか? ハグ?
(101) 2019/12/13(Fri) 0:22:36
フジノは、うさぎ、割と見落とされたりもしてるし、【】で進行残しておいたほうがいいかもです。
(a108) 2019/12/13(Fri) 0:29:10

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

>>101 フジノ
無理を言いますが、言いたくなる気持ちは100分かってください。(我儘なのは分かってます)(反応不要)

現状は●ハグですかね。
本日はそこが最適なんでは、というのがここまでの議事でぶれず。
というか、人少なって思ったんですが決定無いからだったと先程気づいた。
(102) 2019/12/13(Fri) 0:33:55
ハルカゼは、すいません、集中してたら終電逃した辛さだけ吐いていいですか…
(a109) 2019/12/13(Fri) 0:39:58

フジノは、ハルカゼを慰めた。
(a110) 2019/12/13(Fri) 0:41:01

チサは、それは辛い……、です。
(a111) 2019/12/13(Fri) 0:41:32

【人】 童心 マユミ

一先ず先に書けたハグへの疑問点を上げるので、ハグ以外でも其処は違うよって突っ込める人は募集します。

・占い真偽のコロコロ具合(1d言及なし(メイジ突っかかりはアリ)、2dニエ真、3d状況ハル真?→メイ真?、4d>>28)
・ロクの扱いのコロコロ具合(1d村と思う、2d普通に黒い、3d狼ならやらないで良いことしてる→くーちゃんーロクしっくり、4d村と感じた)
・特に顕著なので対ロク書いたけど、他にも全体的に白黒評価が手のひら返し出来るような薄さというか、軸のなさ。"××を白く感じる"と言いながら、"○○が言ってることもわかる"で、自分の拾った要素と比べること無く捨てて見える

この疑問点を書き起こしながらも>>37はめちゃくちゃストレートに見られた体感なので、これは私が穿ちすぎなのかそれとも絆されてるのか???となり。
ロクのハグ評今なら聞けるのかな>>3:81、まだ見るとこじゃない?
(103) 2019/12/13(Fri) 0:45:51
ハルカゼは、【急募】タクシー【ない】 鳩がご機嫌な間は2時くらいまで見れると思います
(a112) 2019/12/13(Fri) 0:51:51

【人】 爪痕 ハグ

>>98フワ
んー…?今のマユミの動きで納得出来るなら、普通に待ってればよかったと思うんだが
★あんたの考察見て、マユミが何か動き変えてくるとは思わなかった?
それを提示することで、精度が高まると思った理由がわからん

あと、あんた今、ニエ視点の狼とメイジ視点の狼、それぞれどこで見てるんだ?ニエ黒引いたらパズル解き易そう>>3:155って言ってるが、ニエにどこを占わせたい?
(104) 2019/12/13(Fri) 0:56:35

【人】 自称アイドル フワ

ハル君お宿はやくみつけてね。。ご無事で…
セナ白に見えるは分かるが、ハル君視点、この真占吊れるか吊れないかの瀬戸際、イチコ削るのか?と 全視点白ぽとはいえ、1手待ってからで良くないかなぁ

メイジ君は、現在単体真をやっていると思う。後半でこうやって伸びてくるのは普通に印象が良い。

ハル君のフワ2白重ねで吊られづらくなるの視点は強いなと思いましたし印象も良いです。しかし、その視点を出せる真占ハルが、何故ロッ君に言われるまで(>>3:91)、襲撃意図を測りかねてたのか疑問です。>>3:5>>3:a17は自分は襲撃してませんという主張に見えたのが本音です。

>>104ハグ !?ごめん、"マユミが"反証求めてるの何故だと思う?と誤読。☆先に出さなきゃ意味なかった。共感で寄せられたら人外?と思ったけど他観点から来たのでok@33
(105) 2019/12/13(Fri) 1:06:29

【人】 猶大 ロク

いやほんとすみません今起きました緊急性が高い事項今あります?

ハグは回答さんきゅーな。
捏ねつつ、めちゃくちゃいちゃもんではあるんだけど、朝はかなり混乱してたからあんまり気にならなかったんだけど、>>a59、占真贋しなくていいって言った時にすごーく、受け入れが早いなあと思ったんだよな
>>103これ俺の扱いに対してはめちゃくちゃわかるんだよな。セナ視点の狼あるって思うならセナの真考するの妨害されてるんじゃ? とは思わなかったんだろうかと不思議でなあ

まあ俺がセナの視点詰めをハグに振ったのはハグが俺の話訊いてくれるって確信があったから(>>65)ではあるんだけど
(106) 2019/12/13(Fri) 1:11:26

【人】 童心 マユミ

対チサはだいぶいちゃもんになるのでちょっと冷静になります。
因みに>>3:141>>3:157の気持ち〜は>>2:133(→>>2:159)が顕著なやつです。
最善手分からない、は私も共感あるけど、そこまでサポされないと希望出せない程チサの技量が低いと思えなくて、どうしても此処だけ浮いてて。
でもこれはいちゃもん(ryなので要素外にするし反応不要です。(でも引っ掛かり原因は伝えたかったので伝えます)今日のチサは普通に見えました。

チサとは本人の話よりくーちゃんの話した方がいいかなと思うので、出来れば付き合ってくれると助かります、が、まだ今書いてる途中なので寝落ちたらごめんなさいします
(107) 2019/12/13(Fri) 1:19:53
マユミは、チサとの話はハグの話題でも良いかもしれないなと思いつつ。リミット2時なので→
(a113) 2019/12/13(Fri) 1:21:27

マユミは、過ぎたら間に合わなかったと思ってください 明日も朝から19時まで検査です(再掲
(a114) 2019/12/13(Fri) 1:22:13

チサは、色々書きつつ、起きてる、よー。私も寝落ちたら、ごめん、ね。
(a115) 2019/12/13(Fri) 1:22:34

【人】 猶大 ロク

>>103マユミ

ハグ評な。だいたいマユミが思ってるのと同じじゃねーかなと思っている
細かい要素を拾って捏ねつつ、手のひら返しながらちょっとずつ詰めてく姿勢は雰囲気村かなあと思いつつここ最近の手のひら高速ドリルスピンは首を傾げる。
「真贋間違えたくない」「比較的推理が合ってそうな人が村に見える方」だと本人から拾ってるんで、村仮定そんなに自信があるタイプではなくて手のひらクルクル返してるだけではあるんだろうかと思うんだけど、狼なら村に迎合するためかなと思っていたりする

ハグを見るなら『手のひら高速スピンが声がデカい人へ追従時』が多いのか、それとも『推理の転換点として納得できるものがあったのか』ではあるのかな…までは思って客観視出来なくて止まった のでマユミここなんかあれば
(108) 2019/12/13(Fri) 1:23:48

【人】 自称アイドル フワ

伝わり易いよう狼フワと仮定して話するけど、イチ生きてたら確定でハル君に1票入り吊れ易くなりフワ2白で最終日行くとかもできる可能性上がるんだ

メイ●フジgoodニエ君が偽黒打たなかったのニエフジだからはあると思う
ニエ●クー>チサここの色を開けてもらわないと君視点の思考を進めることが出来ず枯
(109) 2019/12/13(Fri) 1:26:18
マユミは、ロク>>108ありがとう、下段めちゃくちゃありがたい。多分今日は見きれないので宿題にします
(a116) 2019/12/13(Fri) 1:28:10

メイジは、寝ます、残りは朝に使う ハルカゼが帰れるか宿を見つける事を願ってます
(a117) 2019/12/13(Fri) 1:39:51

ハルカゼは、メイジありがとう… 議事見てますがかなり手がかじかんでるので対応は帰宅後で…
(a118) 2019/12/13(Fri) 1:45:41

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

おや、号令待ちされてる?

【▼▼メイジ/ハル】
各人、明言か秘匿かはお好みで。いずれかに投票してください。誰かに委任も可。

【⚫️自由】
メイジとハルは明言自由、ニエは投表自由。
ニエが最初に報告。
(110) 2019/12/13(Fri) 1:55:59
ニエカワは、うチサのお返事待ってたけど、ごめん。限界だから寝るね。
(a119) 2019/12/13(Fri) 2:05:37

【人】 白詰草 チサ

>>97 ニエカワ
全く何もかもが揺らいでないわけじゃない…よ。結果的に今までずっとニエカワ優勢が続いてる、だけで。メイジ真、ニエカワ-ハルカゼがあり得るのか?とかも考えてた、し。 (>>2:107>>3:88)結果的に低そう、で落ち着いてるけど。
メイジは状況的に、真が考えにくい、ハルカゼは視点が占い師にあまり見えない、が現状、かな。
(111) 2019/12/13(Fri) 2:09:22

【人】 猶大 ロク

ワイやで
朝はすまんかったな。ワイからも謝るべきや言われたんで謝るわ。

メイジ●フジノ、ハル●ハグ
占い師の自由意思尊重しよか。ニエについては敢えてノータッチや

マユミはハグについては今日のメイジも見るとええかもな。ハグ詰めるべきなんは同意なんでハグ詰めるなら付き合うで

ハルカゼはお大事に。カラオケとか安いからええで
あと業務連絡なんやけど明日ワイがかなり帰ってくるの遅くなりそうな上に素面で帰ってこれるかが怪しいんやな。そない議論参加できへんかもしれへん。すまん。〆
(112) 2019/12/13(Fri) 2:10:01
チサは、落ちて起きてくりかえし、…あっ、いれちが、い、おやすみ…。
(a120) 2019/12/13(Fri) 2:10:17

【人】 童心 マユミ

チサへ、大変お待たせしました 話題として、
・対ハグに関して>>103、ロクの意見>>106>>108も含めてチサはどう思うか聞きたいのと、

くーちゃん>>62についての疑問点を
・"占い機能の保全"を目指すことによって狼が特に吐かないといけない嘘って何だろう?
・フットワークの軽さ、>>3:a56以外に具体的に安価出せる?

どう聞けばいいかうまく言葉にならなくてこれだけにめちゃくちゃ時間かかってごめん&多分返事見れずに寝ます。
うさぎの斡旋も体力切れ起こして形になってないので、提出出来ず。せっかくくれた課題なのにごめんなさい
(113) 2019/12/13(Fri) 2:11:38
チサは、今、思考が、回ってる気が、しない、ので、お返事、明日になりそううさぎの残り、も、ごめんね。
(a121) 2019/12/13(Fri) 2:18:53

【人】 爪痕 ハグ

>>ニエ 俺はあんた視点の狼を現状フワチサで見てる
フワは、「ニエ黒引いたら>>3:155」「ここの色を>>109」と言うなら、もっとリソースを費やすべきだったのでは?と ちなメ偽を上げてたのは、被弾したとき白要素になるんで、狼でもやる

チサは観察した結果、白飽和してるのに進めようとしてない感じが狼由来に見えてる ニエ視点チサ狼があるなら、真視してることから素直狼だと思うんで、進めると息が出来なくなるんじゃ?と思った

ロクに関しては、俺読み解いてマユミの推理まで進めようとしてるのは、単体村行動として取れるとこなんじゃないかね

『自分の行動がノイズになって、ニエに推理を間違えてほしくない』 そう思って俺に任せながら、自分は他を進める ロクは、あんた視点も考えたうえで村勝ちへの行動を取ってると思うんだが、どうだ?
(114) 2019/12/13(Fri) 2:19:50
うさぎは、>>113マユミ下段 いいぞいいぞ、まだ明日(と明後日)がある。じっくりやってこー
(a122) 2019/12/13(Fri) 2:20:49

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

心配してくれた人ありがとうございます。(もし居れば墓の方もthx)
ハルは今ストーブのある暖かい警備室で無事に生きてます。

>>105 フワ
んー、「勝ち筋を潰しに来た=霊襲撃で真ハルカゼを落とす」として落としてたつもりなんだけども… >>3:5
これは>>3:91に繋がる部分だと思ってるよ。舐められてる表記じゃないと伝わらない系ですかね…?
ただし、スミレ黒は見えてる状態でしたからこっから絶対スミレ吊られないとかは無理でしょとは主観的に目算してました。

割とこの辺誤解されてんのかなとは思いましたが生産性感じないので〆
(115) 2019/12/13(Fri) 2:45:46

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

フワ誤読疑惑あったっぽくて申し訳ないと読み返しに行ったのですが、>>70 の疑問は解消してませんでした。 >>a82
・特に1dでスミレイチコの扱いの差があったのは何故?の部分気になっております。
(116) 2019/12/13(Fri) 3:37:20

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

あと万が一、明日メイジからフジ黒出た場合に一考して欲しいのですが、 >>1:140で印象不明枠4つもありつつ >●セナハラ〇マユミの希望はライン切り筆頭すぎませんかね。
(>>1:168 参照)

反面、>>1:173「セナ黒い」 からの>>1:177の「でも、くーちゃんでもいいです」が切りに徹してなくはあります。
以上からフジ-セナは両立しにくいのでは?と客観的に伝えつつ、皆さんに検討して欲しいです。
(117) 2019/12/13(Fri) 3:44:42
ハルカゼは、ロクくーに狼いたらしんどいと思いつつ、フワフジ正確に読み取れれば負けにくくなるかと 喉枯
(a123) 2019/12/13(Fri) 3:46:10

メイジは、純粋に手順で考えると今日の▼メイジはわかるので、全視点を追っているロクが▼メイジするのはおかしくない
(a124) 2019/12/13(Fri) 5:58:20

メイジは、もしロクの投票が▼メイジであってもそこで疑うのはなしです。念のため
(a125) 2019/12/13(Fri) 5:58:57

メイジは、>>114には同意したうえで自力でたどり着けず>>97とかいってるニエカワis何というのと
(a126) 2019/12/13(Fri) 6:07:27

メイジは、フワチサ両者ともがニエ真で動かないのはおかしい チサが動かせない狼としてもフワにその実力がないとは思わん
(a127) 2019/12/13(Fri) 6:09:27

メイジは、うさぎ結果的には結果騙り後動きやすくなったのでうさぎには感謝しています。死ぬかもしれないので伝えておきます
(a128) 2019/12/13(Fri) 6:14:01

【人】 白詰草 チサ

起きれた……書けた、落としておく…ね。
>>113 マユミ
ハグについて
意見がコロコロしてるのは、確かにその通りだと、思うな。ただ、>>61でも言ってる通りわざわざあからさまに怪しまれるようなこと狼がするのかな?と思うんだけど…、逆張りしすぎなのかな。

くーちゃんについて
・占い機能保全について
……うーん、そもそもくーちゃん狼なら、占い機能の保全そのものが嫌じゃない?とは思う、……んだよね。占い師が生き延びれば生き延びるだけ自分の首が絞まる可能性が高まる、わけだし。演技しようにもどこかで綻びが出るんじゃないかな、とは。でもそういうところは見えないかな、って。
(118) 2019/12/13(Fri) 6:25:01

【人】 白詰草 チサ

・くーちゃんのレスポンスの速さ
ざっと見て目についたのはここ、かな。
>>1:43見てからの>>1:45
>>1:78見てからの>>1:80
>>2:47見てからの>>2:50
>>3:45〜のスミレと、くーちゃんの…会話とact
>>3:96〜辺りの会話は体感お返事とても早いように感じてた…よ。
(119) 2019/12/13(Fri) 6:25:38

【人】 発熱 ニエカワ

メイジが僕ばっかり叩いて、ハルカゼあんまり叩かないの、一体どうしてなんだろうね。

と、メイジ真あるかも…なんて思ってる人に、ぶっこんでおきます。

メイジ視点、今日ってハルカゼ必死で突き落として、明日残らなきゃいけない日でしょ?メイジがフジノ狼だと予想するなら尚更。

チサの返答>>111と、ハグ>>114は見つつ…。
伏せ自由なので直接のコメントは控えつつ、メイジ>>a126には対抗叩き&占い先撹乱乙しておきます。
もしイチコ狩で僕いなければゴメンとだけ。枯
(120) 2019/12/13(Fri) 6:44:12

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

おはようございます。
あと10分では読み込み間に合わんので、課題は更新後に持ち越します。
遅刻遅刻。

睡魔に負けてしまいまして…
(121) 2019/12/13(Fri) 6:53:06

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

「ウサギこれよろしく」案件あれば受け付けるので、是非。

明日も進航は決まっているので、重い舵業はぼありませんから。
(122) 2019/12/13(Fri) 6:54:36

【人】 異世界転生できなかった メイジ

フジノが違うならマユミかな、今日フジノの視点でハル落としたのが不思議でな、フジノ狼なら腹括ってメイジ叩けばいいのにと
思考がセナ白で止まってるマユミの方が狼あるのかなと
俺が吊られててフジノが▼ハルであればフジノ白を考えてくれ▼俺ならこの説はなし
(123) 2019/12/13(Fri) 6:59:36