頑張ってくれ〜

>>ゼノビア
スイートピーをありがとう！(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ...美味しい
同意見で、初日は議論回ししたそうなシャムシールと進行や吊り先希望をまとめて盤面整理してくれたオペラを比較して、オペラのほうが印象よかったんですが、2日目以降は真役職の喉の使い方には見えないという感じでした。
噛み筋はどちらにも受け取れますよね
現状はオペラ-ルイ-マリアの3w、ナタリー狂で見てますが悩ましいです。

一応ヨゼフィーネ騎士CO時点で喉枯れてたのは私ゾエルですかね
ヨゼフィーネの序盤からの防御感の無さや2日目に感じた自分以外が吊れれば良さそうな雰囲気は騎士なら納得なので真にみえますが

あれ死んだ

ユラッカお疲れ様
そりゃ有能噛みだろうね

ユラッカお疲れ様です。
村を引き締めてくれててありがとう。
参考になるプレイングも多く勉強になりました。

随分と早く俺を噛むルート選択しましたね。

ここで俺噛むって事は狩→占抜くルートなら占い真偽は露呈する構図ですからアーシェラ、片白、今日の占い先までで最大3白が露呈だからぴったり真視点詰ませられる構図にはなるので両方の占い候補共に白引きなら勝ち。

信用路線ならまだ勝敗の保証はありませんがこの構図でユラッカ白をグレコンで投げるようならシャム偽も追えますかね。
上記の詰みルートを理解していそうなのはシャムの方なので黒引き狙いの占い先選択を行なってるなら朝一偽認定して丸一日かけて殴りましたが。

ヨゼが狼なのがほぼ露呈なのでそこ誘導してない人物に今日はフォーカス当たる議論でしょうね。

あと村は勘違いしてますがアーシュラ統一指示させようとしてたのは占い真偽判断が本当に困難で信用路線に持ち込まれる方が辛いと判断しての霊軸の構図に持ち込むためですね。

なので提案時点でアーシュラ縄かける気全くないブラフかけてます。万が一自分が精査外しててそこ黒なら真狂ですし民意見る限り誤爆で確定黒になる可能性もあります。

その場合は占いとラインが切れてる点でのユラッカ村アピはまた別で必要になりますが真狂ほぼ露呈+狼視点で真偽判定つかない盤面になります。真狼の場合は信用勝ちしてるシャムが非狂のアーシェラに白を打たない場合はほぼ偽決め打てるので民意に乗って黒打ちしたら偽認定できます。

なのでアーシュラ狼疑惑が発言から上がった段階でアーシュラ統一しれっとゴリ押して狼陣営ハメ殺ししようとしてましたが上手いこと行きませんでしたね。

アーシュラとゾエルがオペラと繋がるわけがないしナタリー狂人は合ってそうか
私はよく分かってないんですがヨゼフィーネ狼なんでしょうか？
オペラ偽でみながら2日目であれ程オペラを叩いた私を吊り位置に持ってきてるあたりスケールは不可解でしたが
今日噛まれてないのは単純にヨゼフィーネ騎士を強く見ていないがゆえのユラッカ脅威噛みに受け取りました

>>ゾエル
ここで狩人以外を噛む利益があるのはゾエル非狼の場合で信用勝ちして最速ppを狙うために村確定の人物を残しておきたい構図のみ。
更に占い真狼ならユラッカが最悪狂ならppも遠のきます。
なのでそのリスク踏むくらいならオーガストという確定白もあるので信用万が一負けた時の保証も兼ねて狩抜くのが最善だと俺は思います。

リトマス利用の統一占いだったのね。

進行中ずっと思ってたんだけど、大体の人は最大lv10としたらlv3〜7の人が多い。
そんな中、ユラッカは8以上な感じがひしひししてた。

例えばアーシュラ白打ちに関して、私はそれのみ村へ発信するに留まっているのに対し、ユラッカはそれを前提とした上で進行に組み込もうとした。
それも狼への罠付きで。

ちょっと今回は格の違いを見せつけられた感じがする。

シンディにはそういえば最後うっすら自分の意図がバレてましたね。

この結果は両者、他村ならかなり殴られそうですけどね。
ややこの結果を吐くバックボーンが無いのはオペラの方に見えますが。

この結果出してしまったらナタリー非狼も概ねどこかで露呈するでしょうね。

これ村負け筋引きましたね。
シャム視点なら非狂強そうなルイ占い、オペラ視点ではアイヴィ辺りが適任だと俺は思ってましたが。オーガストの進行指示次第で今後の勝敗が分かれそうですね。

もう少しとぼけて生存測った方が良かったかもしれない。

lv3の自分には全く盤面整理出来なくなってきた
オペラがまだ整理の話題擦ってるけど昨日の自分のログで自分が整理吊りしたかった人物に写るようなら色々自信なくしちゃうな
明確に仕方なし狼ではなく狂人に縄使うと言ったつもりでいたから

シャムシールはルイ占って真贋別に黒結果出すものとばかり思ってた

アーシュラに託すしかないかな……

シンディもお疲れ様です
生存中緊張感がある印象でしたが昨日の霊界チャットみてたらシンディが肩の荷が下りたように活き活きとしていて微笑ましかったです

ゾエルお疲れ様〜
地上はなんだか動きづらくて。
いまは伸び伸びやらせてもらってる。

整理釣りしたがった人物というのはよくわかりませんが、オペラが現時点で狩の真狼を前提として占い位置を考慮してるのが占い師の視点には自分はあまり見えませんねこれ。

むしろ噛まれる可能性も考慮したら狩の狼を昨日時点で前提とした占い筋は無駄になる可能性の方が高いですよね。それ自体がオペラが狼の視点漏れが起きていてヨゼ狼がわかっていたからこそという主張も出来てしまうのでオペラ真ならむしろ悪手ですねこれ。

>>ゾエル
昨日の朝時点ではなく初日の発言開始時点でギア上げないとあかん気はしますね。後は長期って基本吊りたい誰かがいたとしても即吊るせる立ち位置なのか、それとも外堀埋めないと吊るせない位置なのかでだいぶ変わってくるのでその辺の自分の立ち位置客観的に見れた方がわかりやすい感覚自分はありますね。

ルイが狼ならヨゼフィーネを偽ってことにして今日吊って人外は勝ちにいきたいっていう意味に受け取ってしまったけど...
シャムシールの人外想定位置が自分と完全に同じなせいでロックしちゃってるかな

>>ユラッカ
ありがとうございます。
短期やボイスとは予想以上に違った立ち回りが求められることがよく分かりました。

今日狩吊り挟むかといったら疑問ではありますけど縄余裕的にみたらあり得ない話でもないですけどね。それより占い決め打ちやらないとまずいので。

あ。
じゃマリア真でOK

マリア狩なら全てピースがハマる。
炙って済まなかった

この状況でシャムが真という意見が多数の中で真狩が露出してるとしたらそこ噛まない理由狼視点でないのって至極当たり前なのにそれ気づいてないの流石に村なら誰か指摘してやるべきなんですがね。

シャム狼ならこの構図でヨゼ真狩でかまれないのはまだ理解出来ますけどシャム真オペラ狼でこの構図になるって今までの議論なんだったんだよって話になりそうですけど。

少なくともこの視点はシャムの偽要素ですね。
ここでヨゼ真に見えるって視点おかしいと思うので真なら指摘されたら視点切り替えると思います。

シャム-ヨゼ-アイヴィ3wなら今日が山場ですね。

なんだかんだでオペラ真って状況かな。

シャムシール-ゾエル-騎士の3w構成で囲ってるケースを想定するならシャムが信用勝ってることを利用して1wも囲い入れてない+その3人全てが誰視点でも吊り縄の射程圏から離れてない構図から判断して囲いを入れないのが不可解なので内訳としては薄い点を利用してシャム真を遠回しに主張したがってる説は薄く追えますねこのアイヴィのは。

アイヴィ-ルイ両村の構図が無いというのは散々昨日アーシュラが語ってますからその内訳通すのは無理がありますし。

昨日語っていた通りですがオペラ狼を見てかつアーシュラ-ユラッカの2名以外に昨日時点で縄の遠い位置って灰に存在しないのでそこ両白露呈させた状況が今の議論なんで今後は片白に狼濃厚な議論展開になるのが至極自然な流れでしょうね。

奇しくも初日危惧してたライン戦の構図になってるように見えます。

ただアイヴィ村の場合は逆を言えばルイの狼は十二分に追える展開だと言えます。シャムのは明らかに悪手だと自分は思いますが、まだ視点整理出来てない村の可能性は否定できないですしそもそも先に挙げた要素を指摘できる人物がいるかはまた別問題。

現状はオペラ≦シャムに民意は偏っているように見えますね。
ルイとアイヴィの殴り合いが今後今日明日以内に起きると予想しておきます。

アイヴィ視点の狼位置はオペラ-ルイ-マリアになるんでは
シャムシール偽なら信用取れてる状況下でアイヴィ視点囲いもせず確白2人も作って何してんのって話になる(ナタリーの言葉を借りるなら狼がしたいことがﾜｶﾗﾅｲ)
ゾエル狼なら赤喉でハブされてるレベルだから客観ゾエルはあって狂じゃないかな

客観視は判断に困りますね。
むしろゾエルの中身関係なく今の盤面って占い師の真贋がつけられなければ基本的には村負けなので。

もしそれが要因で負けがあるとしたらオペラ真の時ですがそれはアーシュラ統一占いが通らなかった時点でかなりケアは苦しいので仕方ないですね。

昨日時点でアーシュラ誘導してる人物の中にほぼ狂がいると狼視点は判断するでしょうし、狂位置らしい位置が割と現時点でも生き残ってるので村勝ちかなり厳しいでしょうね

材料揃ってるので、1/2决め打ちかなぁ。
狩人决め打ちで▼ヨゼしたい思い。
占より先に狩决め打ちはどうなのだろう

正直、鏡見てもらいたいなって感じますけどね。
多分キャットファイト中なんじゃないですか？

アイヴィ視点ではそりゃシャム真に見えるのは当たり前だし、逆にルイ視点でもオペラ真のはずなのだからそこの二名でキャットファイトするよりも占い候補の発言を引き出す動きした方が何倍も有意義な気がしますけどね。

うーん、アイヴィルイ両白(アイヴィ狂人)ってどのくらいありうるんだろう
アイヴィ視点、オペラ狼軸でヨゼフゾエルを2人共に省けない理由が見当たらない
そもそも占い真贋問わずヨゼフ-ゾエルだと昨日のヨゼフ狩COの意味が薄いし2日目時点で既にヨゼゾエの潜伏2人が生き残る未来が無さすぎるかな
占いはシャム真に見えるけど狩はマリアが真っぽくてもう分からないなぁ

プロレスの次はキャットファイトか。
地下格闘場か何かなのか、ここは。

そのキャットファイトの前に1確霊が実質村人を殺す暴挙をして村を空中分解手前まで追い込んでるわかですがそれは

それと人狼でキャットファイト程度で済んでるならまだマシなんじゃないですかね。

動物園かと思ったら地下格闘場だった

ていうか、地下闘技場やろうが何しようが勝てるならまだ許されるんですよ。ただそんな事してるやつがいても別に強くないしそうじゃなくて単純に“こいつがどんな中身でも釣られて当然”ってポジに人外を入れ、村を入れないための動きをしてくれなきゃ困ります。

いや、あの日普通に考えればヨゼ指定飛ぶのが自分は丸かったと今でも思ってるしたとえそうじゃなくても霊がまともならシンディ-マリア二択から吊るされる様な流れには俺にはとても見えませんでしたけどね。

ヨゼ-ゾエル-ナタリーの三択くらいじゃないですか？

ヨゼ指定は確かに飛びそうだった……

うーん、黙ってたらそのままヨゼ吊れたのかな。
だとしたらかなり余計なことしてしまったよね。

それとシンディの柱って結果論許されてますが本来そんな不愉快な思いはさせなくて済んだことです。シンディの中の人が穏やかな対応してくれてるからこの村続いてますけど、正直利敵行為で通報されてもおかしくないレベルのことをオズワルドはやってると俺は捉えているので。

だからシンディには詫びはしますけど謝られるような事をされた覚えはないです。気にしなくて良いのでは？

私は戦歴の９割くらいがBBSや誰歓の野良村だったこともあって、多少の滅茶苦茶はイベントと割り切ってるんですよね。

ただ怒る気持ちも理解出来ます。
やるべき事をやらない事で、結果傷付くのは同陣営の戦績。
「知らない、わからない」
これは仕方の無い事。
ただ、それならどうするか考え続けるのが、同村者への敬意と思う。

ほんまそれ。
なんで初日シンディ吊るさなきゃなんねーんだよって深夜3:00にブチギレてました。

アーシュラ頑張って
超頑張って

普通にヨゼフが狼として噛みの意図を説明し始めてる様に見えてしまうのは俺のバイアスですかね。

整理。

【占】
オペラ→オーガスト　ルイ　アーシュラ　全白
シャム→オーガスト　アイヴィ　アーシュラ　全白

【狩人】
ヨゼフ
マリア

【確白】
オーガスト
アーシュラ

【片白】
ルイ
アイヴィ

【純灰】
ナタリー

明日全人外生存ならpp

ゾエル村なら間違えたら負け。
但し狂人からはゾエルの白黒は不明。

良くも悪くも今日でゲーム終わりそうですね。

まぁ、継続日数はやや違いが出るかもだけど。
結局の所、二者択一で「占真贋当てればほぼ勝てる」わけですからね。

逆に言えば、そこ外したらほぼ負ける、と。

この2人ならなんだかんだでオペラ吊るしそうですけどね。

指定時間もう少し早めないとぶっちゃけまずい気がしますけどね。自分進行ならオペラ真まだ切れないのでヨゼ指定してお茶濁ししますがどうなるかな

同じこと考えてた。
先送り、且つ情報増やして負けない可能性があるのは狩决め打ちな気がする。

占い師よりは、一応真贋付きやすいように思う

オガスト
マリア雑ぐうわかる
雑に殴ったら雑に殴られたのは良い思い出

まぁルイは中身問わずそう主張しますよね。

というか、シャム-ヨゼ2wだったとして囲えるわけがないんですよね。
その日の頭にユラッカから“ヨゼは縄位置筆頭”とまで言われてるわけですから。シャム視点で恐らく一番敵に回したくない人間の自分が生存してる状況だったからこそ真を切られないためにはそこ囲って勝てるルートがなかったって考えるとシャム-ヨゼ-アイヴィ3wは割とすんなり通る内訳ではあるんですよねこれ。

単体減点が多いのは明らかにオペラだから普通に深読みなんかねえ。まぁお通夜になってそうなのはオペラの方だから多分そっち吊るすんだろうけど

発言時間過ぎてないですか？って思うけどなこれ