>>12 占い真狂フー‐クリストファー‐ツェリン3wのケア含めて村目線は決め打ちが最も合理的だと考える。

とはいえ、決め打ちだとしても灰吊りだとしても、間違うと勝ち筋が完全に消滅してしまう訳ではなく、真狼のケースで狂人不在ならRPPにはならない。灰吊りから保険を掛けるというのもあるのはある。人外依存の考え方だがね。

おはよう
平日は20時〜くらいの浮上になる

噛みは霊結果白、決め打ち日、灰が詰まってる
この3点から考えると決め打ち負けた場合は負けた場合でレイモンド(ハイヴィ)狩人にかけるしかなかった
決め打ち勝ちの場合は......で見ると真狂なのか？とも過ぎるな
この辺はゆっくり考えとく


ヌリカベ視点
フー・クリス・ツェリン・スティーブ・ゾフィ

サーシャ視点
フー・クリス・ツェリン・ヴェスパー

クリスは両視点で白に見える
フー≠ツェリンに見えること、ヴェスパーがそんなに狼に見えないことを加味してもヌリカベの方が真には見えるんだよな

個人的にはサーシャが僕に出す色の方が見たかったな
偽で見てくる人に白を騙りは出しにくいだろう
別の誰かのヘイトを買い、偽派が増える
まぁまた他から洗い直してみるか

判定確認。
…そっすか。マジかー…

進行は>>9>>10に同意。占い師決め打ちするしかないな。
片白吊りは決め打ちの完全下位互換だし、完灰吊りは最悪、既に狼が全員囲われて白(と狂)しか残ってない、って可能性すらある。
つか当てる自信がねぇ。


すまんが今日は本格参加がかなり遅くなる。顔出せたら出しに来る。

方針バラバラになるのも良くないな

【今日は占い師吊り】
【決定時間22:30】

吊るされる時は人外なら騎士coが人外側の手土産
だと思ってるんだけど、回避なしは白想定濃くなかった？？

僕もヌリカベの結果が真に見えてるのもあって
サーシャ吊り1票かなぁ…

>>14

このリスク認識いいね！

逆に言うと、とはいえ4片白に絶対1人は村人がいる。

誰だと思う？

は
>>2:0「明日からはこんな時間に結果貼れない」とか>>2:91「狼に都合の悪い占い先だと▲る可能性があるでござるか！拙者の馬鹿野郎」って言ったり

>>2:42で白と切れてるから占いたくないって言ったり・・・
理想の・・・占い師から・・・ほど遠い・・・


でも・・・真感情は・・・めちゃくちゃ・・・出てる・・・

※安価まとめ
>>2:42「ここ怖にならないうちに占っておきたい」
>>3:59「拙者確白ズと自分が読みやすいと思った御仁の意見に左右されがち」
>>3:0「拙者視点の信頼出来る仲間が増えたのは嬉しい」
「村から見たら黒引けない言語化も下手な対抗に劣っている奴でござるがどうか一緒に村を守らせて欲しい」

ケホッ・・・ケホッ・・・

ヌリカベが狼ならあの時間に占ＣＯできると思えなかったけど、ツェリン・クリスも同じ時間にいるからここと赤囲んでるなら全然ＣＯできるし、白潜伏の可能性考えるとそう言いきれないかもとは思った

占い先が出てる意見に流されてるのは非狼的
占結果を早く出そうとする姿勢は占い師っぽく見える

※おまけ
>>3:0「拙者の遅過ぎる占い先出しで時間的にも回避の機会も与えずに占い申し開きの言葉もござらん」


>>3:0「生きている、でござる」


>>3:0「霊能結果見られるかな」

サーシャ>>2:89わかる
サーシャ>>3:6（ヌリカベ>>3:0を信用稼ぎの話として受け取ってそうなのは気になる）
サーシャ>>3:69占ってよ･･･
サーシャ>>3:5>>3:69>>3:81推理姿勢は見える

は占い師としてまっとうに推理してるように見える
（ヌリカベみたいな爆発力はないけど、地味だけど信じたくなるオーラある）



サーシャが真占なら村のためにもう少し早く判定出そうとするんじゃない？（ヌリカベ並とは言わないけど朝一撃だんだん遅くなってるのは気になる）は割と思うけど、ここはリアル事情あるし微要素



って本能で信じたい占い師はヌリカベ
理屈で信じたい占い師はサーシャ

直感だと占い師引いちゃったヌリカベと真面目な狂人サーシャに見えてるけど、間違えられないし慎重に考えたい
本音を言えば決め打ちたくない･･･

>>21承知の助
【▼サーシャ】

>>24 >>25 >>26見てくれてありがとうでござる。改めて自分の発言を見ると恥ずかしい。良くないと思いながらだ毎日結果が気になって寝不足な生活スタイルになっているでござる。そして自白のヴェスパー殿に言われるとツェリン殿かクリス殿占いたくなるでござるよ…
占えるなら

次21時過ぎでござる

直近ヴェスパーの僕へのクレームがめちゃめちゃ村っぽいと思いました。>>27
ごめんて。

流石にあのタイミングでの希望＋白確定達の無反応さを見ると
わざわざこっちからヌリちゃんに持ちかけるのもなーと判断した。
あとはゾフィとカロン比べた時に白ポイント貯金がカロンの方が多かったのも大きい。

とはいえ結果出しの時間に関しては僕にも僕の生活があるので……

それと、ヴェスパーの考察と自分の違和感合わせるとやっぱりヌリちゃん狂人じゃない？と思う。
単独感に関しても、意見の流され方に関しても、占いCOタイミングに関しても狂人と考えるなら全部腑に落ちる。

という事で灰吊りは絶対にやめた方がいい。
>>21方針出てるけど改めて。

---

後●カロンは有りだと思う。とはいえ、狂人時に囲えてるもんなの……？と思うので
この辺りはもう少し意見欲しい。

他を占うならクリスかツェリンに手を付けたい。

これは余談というか弱音になるけど
占い師としてちゃんと占い先選べてないという部分は認める。苦手だし。
ただ、村側としてヌリちゃんと僕を比べた時、どっちが村人やってるかはちゃんと見てほしい

以降は夜

>>12そうっすか……

ツェ−カベ−（クリ）の赤窓なら俺が騙るんだよな
即抜きならともかく占含めた陣営戦ならこの国のシステムに慣れてる奴が騙った方がボロが出にくい
（これはカベ狼時の非狼アピであり、カベ白時には白紙とかす）

>>27中段は同意
ただ占い真狂は俺は見てねえっすね
特にサーシャ真でヌリカベ狂はちと信用できない

真狂の時って

ハゲ確白⇒真狂判別ついてないから保留の灰噛み
ヴェス・スティ両白⇒まだつかないからＧＪ避けの確白＆狩候補噛み

ってことなんだろうけど「ヌリカベ非狼っぽい」「占いは真狼っぽい」って空気が昨日まで流れてたから、▲サーシャすれば今日ヌリカベ吊れたんじゃないすか？

占い全く噛まない度胸は有るのに、ＧＪ怖くて白噛みする３狼って、なんかちぐはぐすぎて俺には想像できねえっす

＞サーシャ
>>30ってことらしいっすけど、ヌリ真狂はどれくらい考えてたっすか？
>>3:70>>3:84辺りみると真狼本線だったっぽいっすけど（>>3:32ここで真狂も見てそうではある）
端的で構わないっす！　喉割くとこはここじゃない

あとどっち生きてもクリス占いは反対っす
黒ならともかく、白出たら村の視点が更新しない気がするっす
それなら補完占いか、フー≠ツェとられてる（らしい）完灰二択希望

襲撃懸念の有無は要素にとらないかな
結果貼れる＝生きてる故 生きてる前提で語ることに何が悪い派

ついでに言うと真占と村の視点は違うため、がっかりする占い先を選ぶ方が真っぽい
だって占いは自分の水晶にしか興味ないから　だからその点でサーシャ真は切ってない（自由苦手という申告もあったし）

俺はへそ曲がりだからオーラ真は信用してない
ヌリカベみたいな空気を出す狼騙りは俺の身近に結構いる
>>3:43がこれアピじゃねとも（俺が狼騙りでこれやるから）

ただ「噛めそうなだから狩候補喰ってる」と考えると現状しっくり来てる

ざっとした両占いのイメージだが最初の方からサーシャが理論派で真占いに見えていたが上手い人外に見えなくもなかった。
また、>>33のツェリンね言動については「本来即抜きや3占視野ならむしろ騙りは生贄」という部分もあるので賛同しかねる。
まぁ正直俺は自分の理論に従って決めたいと思う。

1d
ヌリカベ→メロス（白）orレイモンド（白）占希望
サーシャ→スティーブ希望
フー→メロス＆レイモンド白置き

2d
ヌリカベ→▼メロス（白）●ヴェスパー
サーシャ→▼グラハム（白）●スティーブ
フー→スティーブの占真狼前提発言を疑問視

3d
ヌリカベ→▼グラハム（白）●カロン
サーシャ→▼グラハム（白）●ゾフィ

とまぁこうなる。カッコ内は確定で色が分かっている箇所には白をつけている。
特に初日に2白位置を統一占い候補に上げていたヌリカベが、占人狼なら妥当な占い先を提示していると思えるんだがツェリンとクリスはどう感じる？

>>34 ツェリン とはいえ今決め打ちの段階で、灰について言及出来ているのはいいと思う。灰なら白いのはツェリン＞クリスかな。

>>23 断言は出来ないが、俺はスティーブかヴェスパーで白を決めかねているかな。スティーブって基本的に片白でありながらほぼ盤面に干渉しない柔軟な立ち回りで、まぁ言ってしまえば思考を村全体に左右されやすく影が薄い。ここ囲われ狼だとしたらもっと誘導する立ち回りがとれそうに思っている。
他方ヴェスパーも、この決め打ちのシーンで両占いのしっかりとした考察を落としていたり、昨日の統一占いへの希望など、全体的に視野が広い印象だ。あまり殴りどころがないかな。ゾフィとカロンを比較した方が楽そうなので、この後見てみよう。

>>36フー中段

一見するとそうだと思うっす（占人狼として妥当）
ただ真でも選ぶ可能性はあるから悩む
むしろ●メロス通ってたら狼は嫌だったろうし
（その場合は２ｄ▼クリスになってた？）

スティーブ黒が露呈する⇒サーシャ狼仮定身内切ってる
クリス黒が露呈する⇒●メロスが狼仮定難易度高い

だったら違ったと思うっす

占い真贋なかなか難しいな。
片白も無視してであれば
灰3/7で指定でも、占い決めうちと少し分が、悪いくらいで
闘えるんじゃね？ってことに気づいてんだけど
片白はやはり整域だろうか

灰のgs出すと
ヴェスパー、フー、ツェリンは白寄りに見える
好みということかも知れなくて補正が入っていたら怖い

次いでカロン、スティーブ
ゾフィ

こんな感じだろうか。
自分を棚に上げれば片白無視して
3/6という事実にも気づいたんだけど

ごめん自分で占い吊りの話しておいてアレなんだけど
結果無視しての灰指定は霊にしかもうできないから

いざとなったらそう動いて欲しい

噛み考察はよく分からなくなったので切り上げ


僕もヌリカベ狂は見てないな

僕のことを寡黙目の時に下位にし、発言が伸びてからより下げてきた辺りが真狂時非狼位置として見て吊りたいと思ってたのかと思ったりはした
だが、灰の枚数的に決め打ちに負けた場合、▲真チャレが濃厚な日

囲えてなかったら悲惨なのに黒凸をしない理由がない
もう1人の片白であるヴェスパーも真狂時はほぼ白と置ける位置
そこに2白を出しているだけでもヌリカベは非狂目
囲う気もあるように見えない

それとサーシャも狂には見えないかな
狼騙りに見える
狂人が騙るものだと思っていたという返答は貰ったが、 >>2:110 決定後の動きで狂があるかもと不穏に感じていたのなら >>2:2 『メロスへの不安が大きくなった』
という視点が出てくるものなのかな、と

メロス狂もありそうで村と分かり合えそうにないのを見たら『不安』と感じるよりも吊り処理で他の村を拾おうと思うのではないかという感覚
占能力で正解を知れ、縄余裕もある状態で狂人もありそうな人に不安感を抱くことへ違和感

ここから発展させると、昨日も触れたが『メロス=白』を庇うことで無駄縄を使おうとする意思のなかった人ですよ
をアピールしたかったように感じる
→ここが白を庇うことでの立ち位置向上、信用上げ狙いとみれる為狂ではなく、狼騙りとなる

>>3:69 サーシャ 『周りくどい』『わざわざ伝えてくる意味』
悪いが、正解を知ってる訳ではない以上色んな可能性を考えて質問してるし、塗りか齟齬か分からんと言われたから自分の文化を伝えている
そこに対するサーシャの反応も大事だし、誤解させるのも野暮なのでな

初日のメロスへの許容値の高さから昨日のグラハム、僕への疑念の向け方を見ても許容地が下がってきているようには感じる
終盤に向けて村に狼を塗らないといけない所以に見えるんだよな
この辺も狼騙りに見える所以

(>>サーシャ)
★結構疑っていたようなのに、『カロンか...』と嫌がるような素振りを見せていたが、理由があるなら教えて欲しい
狼位置を広くとっておきたいだけにも悪いが見える

ぶっちゃけると、元々ヌリカベ真寄りに見てたのはco速度の速さからと、真狼盤面に見えることからくらいなんだよな
GS自体はヌリカベさん合わなさ過ぎて、サーシャ真考えたくなったときもあった

だが、ヴェスパーさんも挙げていたが、結果の貼り方が毎日少しずつしか正解をしれないが故に >>2:0『明日からはこんな時間には結果貼れないでござる』と言っていたにも関わらず、頭が冴えるのか貼りに来てる人に見えるんだよな
自分がそのタイプだから余計そう感じてしまうのはあるかもしれんが…


それと感覚(共感？)で白とって後は占い能力、灰の意見に頼りきりなのを見てると、自身の考察には自信がない人物像として一貫してるように感じる
加えて他者任せなのが盤面に関与したい、相方のいる狼騙りには見えにくく、結果だけ投げていれば充分追い詰められると思ってる占い師に見える