15:47:01

人狼物語 三日月国


49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら

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リーノは、ジョゼ>>39お願いしたい。
(a40) 2020/11/15(Sun) 10:45:00

【人】 牧師 エリオット

リーノさん真で「殺すために」この結果出すのはコスト割きすぎに見えますが。
リーノさん真で抜きたいなら、アザレア先生は白でスバルさんが黒出すのが楽な気がするので。
リーノさん真なら、霊抜き信用勝負に感じます。

アザレア先生真なら、黒の重ね方が逆に見えるんですよねぇ。
重ねるか悩んでた説はある。

スバルさん真なら、どの進行でもアザレア先生は白出す方が良く見えますね。

総じて解せない部分がある。
なお2黒出さないだろうな選手権優勝はコーデリアさんです。
>>1:224これ、狼が占い師の信用ぶらし関係で利用するために言ったには少し早いと思うので。

>>39
2黒なら手伝った方が良いですね。私も含めて。
(40) 2020/11/15(Sun) 10:51:46

【人】 茶道部顧問 ユリコ

一撃。
>>38エリオットさん
今後、灰ガチに移行した時のことを想定しています。占先は言わずもがなでしたので特に言いませんでした。

>>39ジョゼ
リーノ先生真の場合のフォローが必要なのはその通りです。得意な方にお願いしたく。
(41) 2020/11/15(Sun) 10:52:09
エリオットは、本気度のない意見ってただのノイズでは?と思うんですよね。では、他に吊りたい灰はいませんと答えます。
(a41) 2020/11/15(Sun) 10:53:47

ユリコは、エリオットさん>>a41 了解です、そう考えるならばそれでも結構です。
(a42) 2020/11/15(Sun) 10:55:20

エリオットは、触れることでリーノさんがおかしくなって信用落ちる心配より、視点詰めの必要性が上回るんですよね。
(a43) 2020/11/15(Sun) 10:57:54

【人】 試験監督 ロス

わぉ2黒かぁ。なんだこれ。
まぁ状況はすごく動いてるのでいいね。

◾1.占い先はそれぞれ考え。自由か霊能指定。
自由でいいので思考開示はして欲しい。
◾2.▼アトリ 班吊り 

確実にリーノさん殺しにかかってる場合は狼が灰の殴り合いで勝てる算段なのかという。
ただバランス的にはリーノさんに護衛寄る可能性もあるので想定違うかも。

リーノさんは対ジョゼ周りとか自分が下げられてたり信用ないって意識が強いのかなと思うけど、わりとみんなフラットだし大丈夫さ。俺は俺の考察ちゃんと取ってくれた事は結構好感触だしね。とりあえずリーノさん視点の考察が出ると思うからそれを検証していこうよ。ね。
(42) 2020/11/15(Sun) 10:58:21

【人】 オリガミ部 エーリカ

ほー。そうなる。▼アトリ
アザレア-スバルで2赤ならどっちかの黒だけでアトリ吊れる。第一感はアザレアスバル真狼の▼アトリ、破綻防止の2黒。

リル>>16
>>15をどう解釈したらわたしがリルに分が悪いと思っているになるの?>>a9も見てるけどアトリ-リルなら殴れるから問題ないよ。
もし昨日の●アトリ希望や今朝の●リルのことを言ってるなら、わたしの占い希望の運用これ>>1:197下だよ。
(43) 2020/11/15(Sun) 10:59:40
エーリカは、この結果で▲霊来るのリーノ先生真くらいだしあからさま過ぎない?
(a44) 2020/11/15(Sun) 11:02:13

エーリカは、霊噛み来るなら以降占い師に護衛寄るし真が生きてるなら勝てるから狼ジリ貧ならないかな
(a45) 2020/11/15(Sun) 11:05:50

エーリカは、ならまだ本体(リーノ先生)噛まないかなってやつです(一息)
(a46) 2020/11/15(Sun) 11:06:30

エーリカは、ややこしい言いかたした ▲リーノ先生>▲霊 が言いたかった
(a47) 2020/11/15(Sun) 11:07:09

エリオットは、エーリカそれ自体はわかるんですけど、費用対効果がなぁとなるんですよ。護衛先含め。
(a48) 2020/11/15(Sun) 11:10:45

【人】 カラテ部 フーゴ

ほーん ▼アトリ
リーノ真殺すなら黒ひとつで良い、は同意だなあ。護衛方向含め。どっちかと言えば信用勝負?2黒でっつーのもブが悪くはあると思うが。
やりたかったんだろうきっと。

ぼんやりコーデリアは外れるかなあと昨日の夜からの記憶
(44) 2020/11/15(Sun) 11:15:21

【赤】 学生アイドル アトリ

おはよう。小夜、ありがとね!
昼顔、がんばるよ!

夕陽仮想狼陣営ありがと!>>*11
エリオット噛み枠同意。
ジョゼ面倒もわかる。

エーリカ、ロスはつないでる。
リルは本格的に疑い始めたの、あたし占になる空気になってからなので切りで通せる。
シャルロッテは多分仮想先として一番自然かな?

コーデリアはなんだか白くみられてるけどどうだろね?
広める動きはしてないんだよね。
(*17) 2020/11/15(Sun) 11:24:36
エリオットは、大変失礼な話ですが、どうやって見てもアザレア先生が真に見えるから逆に疑ってるところがあります。
(a49) 2020/11/15(Sun) 11:25:46

【人】 オリガミ部 エーリカ

>>エリオットさん
この辺深く話すとあれだから適当に濁してほしいんですけど、今回1平和で縄増えるじゃないですか。
>>a48の費用対効果ってこゆことです?
(45) 2020/11/15(Sun) 11:26:10

【人】 方向音痴 コーデリア

【▼アトリさん】

リーノ先生排除のために2黒割かないだろう=確実に護衛外したい(バランスではなく2黒で真黒と思わせ真贋護衛してほしい)
とも感じますね。なのでリーノ先生視点で殺しに来た、は分からなくもないですわ。
ただアザレアスバルならアザレア先生白での1黒でも良いが普通の見方としてわかる。

>>1:222 >>1:231リーノ先生、アトリ確白で▼フーゴの可能性を見ていないのと、斑が出て吊って襲撃と霊判定の情報増の視点が抜けているの、悩ましくみておりますの。

アザレア先生真ならリーノ先生黒でいいでしょう、の感覚もあり。ここはリーノ偽時の自己評価もあるかしら。
(46) 2020/11/15(Sun) 11:27:27
エリオットは、エーリカ>>45どういうパターンで考えてもらっても良いのですが「もっと吊り数を欲張れる」
(a50) 2020/11/15(Sun) 11:32:32

エリオットは、誰か飴交換しませんか?1個は食べないと絶対足りないです。
(a51) 2020/11/15(Sun) 11:40:43

【人】 学生アイドル アトリ

判定確認!
リーノ先生真か。昨日は勘ぐっちゃってごめんね。

そこまでしてわたしとリーノ先生殺したい?
って判定だなぁ。
本当はアザレア先生白出ししたかったと思うんだよね。
先生が護衛確保するのが楽だっただろうから。
スバルの単独黒で吊り返されるとまずかった?
となると、スバル狼が上がるかな。

リーノ先生真要素求められてたけど、
ユリコ先生が生きられれば確定するから
のちの村のために灰狼探すの優先したいな。

アザレア先生>>8見ると霊に寄せようとしてそうで
思う壺みたいでしゃくなんだけど、
騙り2人が確定するメリットのほうが大きい。
リーノ先生は今日死ぬつもりで頑張ろ!
(47) 2020/11/15(Sun) 11:43:57
アトリは、エリオット、飴交換しない?
(a52) 2020/11/15(Sun) 11:44:39

エリオットは、アトリありがとうございます。確認したらこちらにも投げてください。
(a53) 2020/11/15(Sun) 11:46:16

【人】 カラテ部 フーゴ

>>31
占い師に寄る奴がそれこそエリオットぐらいだったんよな。目立った動きがそれだけなんで目線狼とかいう奴が絞れない。エリオットからしたら余計そうだろうと思ったのが昨日の反応。

考えて見たんだけどさ、
アザレアセンセ真ならアザレアセンセは“目線狼”にめちゃ敏感だから少しでも視界から外れたくて他を上げに行けない。
(実際アトリ狼は>>1:82>>1:90で尻尾握られてる)
リーノスバル真なら、アザレアセンセあげる必要無いんだよな。スバルと同赤なら尚更、状況でアザレア真あげたし其処拾う奴はいっぱいいたし。
なんで“目線狼がいない”って状況になるんかねえ?と。
(48) 2020/11/15(Sun) 11:49:55
アトリは、エリオット確認したよ、ありがとう!
(a54) 2020/11/15(Sun) 11:50:15

【赤】 塾講師 リーノ

昨日の全部まとめようとしてたとこなんだけど

・エーリカ、フーゴ>シャルロッテ:赤(アザレア先生)とキレてる
・アルカードと先生繋がってるのある?=噛めなかった時の僕との切れ狙う。危なすぎかな。さけた方がいい?

とかを考えてるんだけどどうだろ どっちにしろ発言前に一回ここに落とした方がいいかな?
(*18) 2020/11/15(Sun) 11:51:33

【人】 カラテ部 フーゴ

>>46
リーノ、昨日アトリ確白だったら▼フーゴかもよとかいうのは言ってたぜ。
>>1:231フーゴ白なら▼フーゴ路線(アザレアセンセが)

俺もリーノ目線俺ド白くなるんだから頑張れよって言った。
(49) 2020/11/15(Sun) 11:53:30
エリオットは、フーゴ>>48理解。そこだけで要素化は難しくとも、組み合わせると発展しないかなぁが今です。
(a55) 2020/11/15(Sun) 11:59:57

コーデリアは、フーゴ>>49スバル黒出しからの分岐なので違うと思っておりました。読解不足かしら……
(a56) 2020/11/15(Sun) 12:03:08

【人】 学生アイドル アトリ

・リーノ先生真を見たうえでスバルを占騙りに追加した
・2黒でリーノ先生の信用を落として抜きたい

ここから見えるのは確実にリーノ先生を抜きたい狼陣営。
真占さえ抜けば戦えるけど、
真占に黒出しされたら・縄が増えたら・占結果が増えたら
耐えられなさそうな灰狼ってなると
真っ先に外れるのはエリオットだと思うんだよ。


リーノ先生、エリオット警戒してるみたいだけど
素直に視点詰めの力借りていいんじゃないかな。
アザレア先生真に見てるのはわたしも感じるけど
リーノ先生真追って勝てるように頑張ってるの、
エリオットだよ。
(50) 2020/11/15(Sun) 12:04:25

【赤】 学生アイドル アトリ

リーノ>>*18
わたしも捌くの頑張るから、そのまま表で大丈夫だよ!
裏で連携取れてない感出してこ!
(*19) 2020/11/15(Sun) 12:05:31

【人】 カラテ部 フーゴ

黒ひとつ、はスバルから派だな俺は。

目線の正当性は別として昨日夜のリルは狼に見え難かったな
アザレア真目線だと余計に、灰考が後からだからっつー理由も含め捨て票すぎるかと。スバル目線も入るかね。
リーノ目線の理論付け出来んけど感覚違いそう
(51) 2020/11/15(Sun) 12:06:46
リーノは、アトリありがとう。すごく助かる。助かるついでにリル頼めないかな。僕からだと単体読みづらくて。
(a57) 2020/11/15(Sun) 12:07:22

リーノは、別件フーゴは白いと思ったので後でまとめて出すよ
(a58) 2020/11/15(Sun) 12:08:00

【人】 中庭の花 シャルロッテ

あら、2黒。
▼アトリさまでよいでしょう。

アトリ様狼(リーノ先生偽)なら確黒で良いのでは?
或いは白出し役は彼でなくても良いのでは? 
というのが1番の感想。
護衛寄せ云々の話ですが。

リーノ先生視点はある程度強いところ占っても良さそうな。
(52) 2020/11/15(Sun) 12:08:01
フーゴは、あー「フーゴが明日を警戒してない〜」が入ってるから視野にあったと思うんだよな
(a59) 2020/11/15(Sun) 12:08:24

リーノは、フーゴ>>51 リル違うの感覚出せるなら欲しい。言語化むずいとかなら他に割いて大丈夫。
(a60) 2020/11/15(Sun) 12:09:53

コーデリアは、アトリさん確黒の方が良いには否定的ですわね。
(a61) 2020/11/15(Sun) 12:11:37

アトリは、リーノ先生>>a57おーけー頑張ろうね!エリオット先生について足りなければ言ってね!
(a62) 2020/11/15(Sun) 12:12:12

エーリカは、エリオット>>a50 ふに。咀嚼します。ありがとうございます!**
(a63) 2020/11/15(Sun) 12:13:24

アトリは、リーノ先生、リルについては昨日のわたしの評どう思った?アザレア先生もスバルも占外したな、とも。
(a64) 2020/11/15(Sun) 12:13:36

【人】 学生アイドル アトリ

スバル起点
エリオット>ジョゼは違うと思う。

エリオット狼なら、>>1:72なんかは
スバルを真にしようとして手助けしてる動き。
スバルの「んなこと言われても」って態度自体は
切り演出で通るけど、
仲間の力を利用して信用上げようって感じに見えない。

スバルがジョゼから落とされていたのに気付かないのは
切り演出にしては一方向すぎるかな?>>1:272
アザレア先生の信用が上がってるから
無関心でいられる、という線もなくはない。
けど、その後ジョゼが全視点追っているのも合わせて
やっぱり仲間とのやり取りとして中途半端に見えるんだ。
(53) 2020/11/15(Sun) 12:32:12

【人】 牧師 エリオット

フーゴ>>51
これはそうですね。
アザレア先生真でアトリさん狼なら、捨て票にしても票先がおかしい。実際に私はアザレア先生視点の狼かもしれないと受け取っていたわけですし。
フーゴさんのようにここを取ってくれる人が居るとは限らない。やり方が足場の悪い遠回り。

スバルさん視点は上記よりは薄くなりますが、こちらも微妙かな。
(54) 2020/11/15(Sun) 12:33:40

【人】 塾講師 リーノ

アトリのリル評ね、リルがわからないな、って結論になる…
>>1:153>>1:160>>1:168
アトリがリル潰さないようにしてるなって思う
>>1:206リル的には今材料が足りてないんだなって思う
灰評>>1:240 >>1:260 >>1:263見ても自視点が強くて、そこから見て「見れそう」かどうかが判断軸にある感じ
今日材料増えたから今日のリルは待ちとか、僕が灰だったら言ってたと思う。けど待てないので聞いてみた、そんな感じ。

対抗から見ると違うかも?はわかるのでそれも後でまとめて出す(今対抗由来まとめてる)

あとエリオット>>1:160評、エリオット働いてるは確かにそうなんだけど…
エリオット、レシピ本は全占に出すけど、調理補助までやるのは対アザレア先生だけ、みたいな…
でも僕がハリネズミしてるからかもしらん…あとフィルター込みで僕の読み取りがだめ説はある
(55) 2020/11/15(Sun) 12:34:16
エリオットは、リーノ>>55あぁ、それ。相性が良いのをアザレア先生が勝手に使ってるだけですよ。何か欲しいものあります?
(a65) 2020/11/15(Sun) 12:37:40

アトリは、リーノ>>55あ、対抗起点リル違うかも、と思ってるなら聞きたい!
(a66) 2020/11/15(Sun) 12:39:41

リーノは、エリオット>>a65すっごい直裁にいうと「狼どこ?」になる。後で議事投げるので要素検討して欲しいです
(a67) 2020/11/15(Sun) 12:39:47

アトリは、わたしはむしろ、二人がリルをゆるく占先から外したのが仲間由来なんじゃって気になってるんだ。
(a68) 2020/11/15(Sun) 12:40:26

リーノは、アトリ>>a68おけおけ。まともな文章にしてくるからちょっと待ってて
(a69) 2020/11/15(Sun) 12:41:33

【人】 牧師 エリオット

>>a67
それは私も知りたい。出された要素に対する検討や追加の方が得意なのでそのやり方は私も助かります。

一応私の視界を出しておくと、アザレア先生が誰かを占いから逃したなら、リルさんがジョゼさんで見ていました。そこに>>28を足してどうぞ。

次、夜です。
(56) 2020/11/15(Sun) 12:46:06

【人】 塾講師 リーノ

アザレア先生起点の妄想になるかもだけど、先生
・仲間のことは村に浸透するやり方で上げる
・村のことは上げるけどそんな浸透するやり方じゃなさそう(自分真起点のみ、みたいなのとかも込み)
って思ってる

リルに対しては
>>1:30 >>1:73であんまり村に浸透させる方向じゃないな、と

スバルも>>1:271で「悪くはないが足りない」で上げも下げもしてない感じがするんだよね
だから、言い方悪いかもだけど、2人にとってリルは吊り枠なんじゃ?って思った>>1:140>>1:144

ついでに言うなら
・エーリカも村浸透浅い推し方>>1:33
・フーゴは>>1:196アトリフーゴどっちでもよかったけど>>1:138CO順からアザレア視点での狼検討(前に>>1:135 >>1:137がある)>>1:140フーゴ評価で、フーゴの方が利にできそうだから置いた、に見えてこっちも違う?と思った
(57) 2020/11/15(Sun) 12:52:50

【人】 屋上 スバル

正直違うキャラって言われても。
見て変えるものでもないっしょ。

>>6
なるほど。
いったん置いて落ち着こうに辿り着く理由はそれか。
その枠に入れられるの割と慣れてるだろ。
で勢いよくそこ起点の推理していきそうなイメージあったんで。まあ収穫。

リル>>9
>割る理由が分からない
についてもうちょい紐解いてもらいたい。

>>52
シャルロッテの中で強い位置とは?
(58) 2020/11/15(Sun) 12:53:13
リーノは、ちょっと一回席はずすね**
(a70) 2020/11/15(Sun) 12:54:46

【赤】 塾講師 リーノ

僕一体どこ占う気なんだろうね?
(*20) 2020/11/15(Sun) 12:56:31

【赤】 塾講師 リーノ

アルカード気になる、って言ってしまっていいものか考えてる

先生はアルカード●次点に上げてたのに外したし、初手占OKって言ってたし。
(*21) 2020/11/15(Sun) 13:08:28

【赤】 塾講師 リーノ

スバルはアルカードを「悪くないが足りない」って言ってたし。

だから「外した」のか「吊り枠か」のかの判断つかない、って言って僕が●アルカードちらつかせるのはある。

けどその場合アルカードに視線集まって検証されるだろうから、どうかなーって顔してる。
(*22) 2020/11/15(Sun) 13:09:45

【人】 学生アイドル アトリ

アザレア先生起点のほうが難しいな。
いろんな灰を軽い理由で占外してるんだよね。

リル>>1:30 エーリカ>>1:33
ロス先生>>1:122 フーゴ>>1:140 アルカード>>1:144

強く確信できるものはないけど、
エリオット>>56リーノ>>57と読み方違いそうなので、
置いてみる!

わたしが外した印象が強いのは、上記の理由だけで
回避させようとしているリル。>>1:144

落としたそう? と思いつつ解釈に悩むのはアルカード。
アルカード3発言段階で
>>1:122「発言十分、色未満、初手占向き」
→アルカード占が微妙になり、フーゴに傾いている?>>1:144>>1:211>>1:220
(59) 2020/11/15(Sun) 13:20:03

【赤】 チェス部 アルカード

>>*22
今日は昼顔視点が詰められる日だから、出せば俺に目は向くだろうな。
おそらく、強い占反対は来ないと思う。吊り枠確保されていなければ、だが。

切りでなく切れ、までいけるなら大丈夫だと思う。
客観どう見えるだろう……

今日の伸びがなければ恐らく俺にそこそこ集まるとは思うから、
その場合、先に昼顔から出るのは悪くないかもしれないな。ただアザレアも置いているんだよな。

リーノ-シャルロッテ・リル 辺りで、アザレアの希望から逸らしたかった、みたいな使い方はできるかもしれない
(*23) 2020/11/15(Sun) 13:20:03

【赤】 チェス部 アルカード

どっちつかずの話になったな。俺は出してもらっても大丈夫。
(*24) 2020/11/15(Sun) 13:20:29

【赤】 チェス部 アルカード

ここからしばらくは居る。追いつつ表の小夜の返信をまとめてくる。
(*25) 2020/11/15(Sun) 13:21:38

【人】 学生アイドル アトリ

フーゴはそれなりに力入れて外してるけど、
ぎりぎり許容しているようにも見えるので違うのかな。

強く白位置に押し上げた、なら
エーリカ>>1:33とジョゼ>>1:73に見える。
でも、すでに村で白いという声があがっていた時なので
つなぎに見えなくもないんだ。

ロス先生への評価を急に上げたのは
わたしを占うために見えてる。
>>1:122→ロス先生>>1:127>>1:133
この利用感はやや非仲間っぽいかな。

シャルロッテ、コーデリアはあまり触れてないけど
危険位置でもないのでなんとも、かな。

あと、リーノ先生がアザレア先生→エリオット気にしてたけど
エリオットが距離を保とうとして見えてるので
こちら起点でも違いそうに見えているよ。
(60) 2020/11/15(Sun) 13:29:10