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人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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【人】 劇子役 オーガスト

失礼、霊→村スラの21陣形ですね!

> シャムシール
ちなみに投票先開示設定なのであれば、
1d→2d:吊り無し、噛み無し、00陣形or01陣形(霊を占うことを避ける程度)
2d→3d:適当な村吊り(回避あり)、霊護衛噛みあり、01陣形、前日の占い先投票(黒引いてたら2dに出ても良いですけど)
じゃダメだったんでしょうか。

FO派が多そうなので論争するつもりはありませんが、
RCOした占い師さんが何を思って出てきたのかだけは聞いておきますね。
(47) 2022/02/04(Fri) 17:43:01

【人】 劇子役 オーガスト

えっと、
@シャムシール占いCO
Aオズワルド霊CO
Bアーシュラ霊CO
Cオペラ占いCO
Dアーシュラ村スラ
ですね!

村スラの結果が21陣形って、
村利ってよりも「真狼陣形を作りたくって一時霊を埋めてケツ叩いた狂人」とかその逆とかが浮かんでしまいますけれど、
シンディ >>21
は「村の特性(?)から確霊が居る」という理由の元に複霊を嫌っていたという主張のようなので一旦は理解を示します。
アーシュラの扱いは、個人的には必要縄で騎士保護兼ねて吊っておくべきだと思いますが、初日吊り噛み無し占い結果ありって側面もあるので正直分かりません。
決定権は霊能の独断に委ねつつも、全員の思考だけは聞いておいていいのではないでしょうか。

統一占いの是非?を元に灰同士の対話も始まっているようですが、そちらはCTになったら見てみますね!
(48) 2022/02/04(Fri) 17:43:37

【人】 劇子役 オーガスト

>>48
誤字訂正
「確霊が居る」→「確霊が要る」

伝わると思いますが一応。
(49) 2022/02/04(Fri) 17:45:45

【人】 林檎摘 ナタリー

ふむ。
話すこともないので遠巻きに見た二人の言い合いの感想でも…。
私の中での印象はシンディさん≫マリアさんで黒よりかな。
初めはマリアさんの防衛反応が強いのか?とも思ったんですが
狙いを聞く→白ならわかるけど黒ならわからない
と自視点の話を交えてるのは好きだった。
こういうの、揚げ足取ってしばく構図だったらマリアさん黒く見てたけど。チガウシネ。
シンディさん突っかかったけど思ったより反撃来て対処しきれてない?なんかそんな感じがクサカッタ。

どっちも火に油を注いでるだけというかなんというか。それをバケツの水をかぶせて鎮火したユラッカさんは好印象で吊りたくないです。

おわり。

CTですが0時には寝ます。
(50) 2022/02/04(Fri) 17:55:20

【人】 裁縫屋 アイヴィ

シンディ,マリアだったら私はシンディ派。

真ー白役の内訳が透けてて霊ロラ押した位置だからって考えは安直だけど、多分議論加速の名目も入ってるだろうし理解出来ない訳じゃない。

反応的にマリア臭いってのは同意。

村スラも把握していて、どっかにあったアーシュラ非狂は同意見。これをする事で【白要素を稼ぎに来た狼】って説はあるけど、彼女目線での占真狼説になったプロセスに歪は感じなかった。

仮に真狂で▲占▼残占して白結果だった場合のケースのみ彼女の狼追えば良いだけなので、今は非占非吊にしとけば良いと思う。

夜中になるまでに●希望上げとくわ。
(51) 2022/02/04(Fri) 17:59:12

【人】 林檎摘 ナタリー

シャムシールさん≫
ログをパッと見たときに誰かが
『アーシュラの村スラ→霊確は村利だ』って話てるのを見たせいで
霊確って思い込んで未起床完全に忘れてましたネ…
そこは謝りマス。
(52) 2022/02/04(Fri) 17:59:58

【人】 教員 ユラッカ

まぁ、オーガストのその意見は狂なら2-2継続した方が統一占いされた時強いから分かってる狂ならやらんなって感性が俺にはあるから見解の相違臭い。

その辺り含めてもやっぱオーガスト単独臭いなって感覚。

アーシェラの扱いに関しては俺は共感を示しててぶっちゃけ人外臭けりゃどっかで処理するし村目取れるなら放置しときゃ良いかな程度。

現状話してねえ奴が多くてそっちに話振るのが先かな。

ナタリーは疑われた事を起因として会話にしぶしぶ参加してる様に見えててなんか議論に消極的な姿勢出してるんだろこいつって思ってる。

その>>50で出した意見をリアタイで出さず間を置いた理由がマリア-シルヴィ2村ならここ放置して関わりたくなかった狼あるのかなって少し気になってる。

現状注視して発言見たい位置かな。
(53) 2022/02/04(Fri) 18:05:23

【人】 野盗 シャムシール

>>47オーガスト
>>3ユラッカへの共感だな
議論が長くできて落ちる情報が多いことは一つの武器だからな
占いが出ないことには俺も含めて占い師であることを隠さなければならないし、それにプラスして灰が広いなんて状況じゃ村全体の精査も精度が落ちる。当然占い先の選定にもこっちとしては困るんだよな

あと、欠け無しルールじゃFOど安定と考えているところもある。絶対に死亡者の中に占いがいないのと占いがいる可能性を考えるのとじゃ難易度がかなり違うからな。何より俺が占いすかさずに議論できる気がしなかった。
オーガストの考えていた進行については、すまん、そこまで考えが及んでなかった。
(54) 2022/02/04(Fri) 18:05:30

【人】 野盗 シャムシール

>>54訂正
占い師であることを
→自分の役職を

つまり、素村は非占いを透かしてはならないし、俺も占い師を透かしてはならないの意
(55) 2022/02/04(Fri) 18:08:46

【人】 林檎摘 ナタリー

≫53 ユラッカさん

短期決戦ではないのに発言時間についてどうこう言われるのはちょっと(ムカツキ)ましたがまあいいでしょう。

横槍入れる主義ではなかったので静観する
→終わったので見ていこうと思った
ソレダケデス。
(56) 2022/02/04(Fri) 18:49:32

【人】 林檎摘 ナタリー

ちなみに
>>50
マリアさんとシンディさん二人を比較して黒いと思った
であって、全体で見たらたぶん0~1wかな、くらいの意見デス。

占いですけど役職サマに任せます。
(57) 2022/02/04(Fri) 18:54:19

【人】 武器商 アーシュラ

別にまとめ役なんて集計するだけじゃあないか。
まあオズワルドが夜来れないのなら仕方なくやっておくさ。

統一派
ナタリー>>36 シンディ>>23 アーシュラ>>20
自由派
アイヴィ>>13 ルイ>>4 ゾエル>>18

???
マリア>>14 霊ロラじゃないなら自由、とカウントしていいのか
ユラッカ>>28 現状どっちでもよさげ
ヨゼフィーヌ 言及無し
オペラ 民意に合わせる
オーガスト 言及無し
シャムシール 言及無し
オズワルド 言及無し

多分このまま意見が増えても大方半々なんじゃあないのかな。
民意の統一先は集計するが、それに乗るかどうかは占いの自由意志に委ねる…とか、そんなんでいいんじゃないか。
(58) 2022/02/04(Fri) 18:56:31

【人】 教員 ユラッカ

だったら自由占いで良いじゃん。

統一って形で拘束しないならどっちも対して変わんねーしオズワルド以外の人物がまとめようとしてもどーせグダるだけだぜ?

オズワルドがやる気ないならそれ掘り下げるよりさっさと全員自視点感じた事素直に話した方が有意義だよ。
(59) 2022/02/04(Fri) 19:06:25

【人】 武器商 アーシュラ

マリアとシンディはお互い相手を本気で黒いと思って殴りあってるか?
特にマリアに関しては、相手が黒いからというより、コイツ相手にマウント取ってやるって意識が先行して殴ってないか?
シンディもマリアの売り文句に買い文句で返してしまってないか?
なんか私には2人のやり取りはそんな感じに見えた。
2w無さそうだし多分どっちも村だろうな。
お互い後先考えないリソースの注ぎ込み方に乾杯。

オーガストってどういうログの読み方したらその第一声になるのか、少し興味深い。
私のCO文はしっかりと読まないと分かりにくく書いてあるが、私のスライドに関する話は割と分かりやすく皆反応している。
どういう気持ちで途中でログ読みをやめて中途半端な挨拶をしようと思ったのか、その心情を聞いてみたいけど、お姉さんに教えてくれるか。
(60) 2022/02/04(Fri) 19:08:28

【人】 武器商 アーシュラ

まだ1,2発言組の中に果たして2w以上居るんだろうか?
仮に2w以上いるなら占い真狂なんだろうけど、それは薄いだろう(既述)。
@占いに1w(真シャム>オペラ)
Aルイ、ヨゼフィーネ、ゾエルに0〜1w
Bナタリー、アイヴィ、オーガストに1〜2w
Cマリア、シンディ、ユラッカ→村
アーシュラ→美人すぎる

しばらくはAのコアタイム待ちだな、しばしさらば。
(61) 2022/02/04(Fri) 19:28:16

【人】 教員 ユラッカ

ぶっちゃけ統一占い当てたら一番強そうなのってアーシェラなんよな、これ。当然黒狙いで。

もう言っても仕方ないだろうし、そこ狂の可能性見てる人おるから占い当てられる事ないだろうけど。

アーシェラってさ、ルイ、ヨゼフィーネ、ゾエルに狼2wあるならもっとマシな動きするだろって主張なんだけどそこ非狼で他位置見た時に占いからも吊りからも安定して逃げ切れる狼像ってアーシェラ自身が別に外れてないからさ。

>>61本気で見てるならもう少しその3人話すまで待てよと思うしね。本人も自覚あるみたいだし見解の相違の可能性もあるし、上記3人話すまではわかんねーけど多分この調子だとこの3人に狼1でも紛れてたら面倒くさい事になりそう。

俺ct終わっちゃうから離席するけど現状は通ると思って無いけどアーシェラ占い希望投げとくわ。黒でも白でも強いのはここだろって思うよ、裏目がないから。

占いはやる気無いなら明日真切るから真面目によろしくって感じ。じゃあね。
(62) 2022/02/04(Fri) 19:46:15

【人】 劇子役 オーガスト

> ユラッカ
>>44
それは私が起床前に自身の役職を確認していた(狼の場合は発言禁止時間帯などに赤茶で言葉を交わしていたはずである)と思われる場合のみ有効な考察ですね。
ハズレですわ、出直してくださいまし。
(威張ることじゃないです遅くなってごめんなさい)

まぁ例えば、占狂-霊狼の22陣形であれば「狼は相談して霊騙り出してるだろうから起床の遅かったオーガストは白い」等が有効な要素と言えたかもしれませんね。
そこから逆に考えて「アーシュラは相方オーガストが出てこないので22陣形(霊機能破壊)を諦めた」なんて推理いかがでしょう?もちろん、ハズレですけどね。

現段階の陣形でも、占いが真狼の場合は若干オーガスト非狼が言えるかもしれませんね。
先に複霊が出来上がっている以上相談なしでCオペラ(狼)占いCOが発生した可能性はありますので、
[シャムシール≠オーガスト]くらいでしょうか。
(63) 2022/02/04(Fri) 19:53:56

【人】 劇子役 オーガスト

> シャムシール
>> 54
ありがとうございます。対話を経て真っぽく見える現象ですわ、対抗さんとも後でお話ししてみましょう。

> アーシュラ
>> 60
「遅刻してきて陣形漏らすのどんな気持ち??ねぇねぇどんな気持ち??」ってことでしょうか!!!!
逆に遅刻してきた人が1喉目を落とすときって、どういう心情だと思ってるんですか?
まぁ、強いて貴方に沿ったヒントを出すなら「私に必要なのは非対抗を回すべきか潜伏幅になるべきかという判断だけ」ですわ。

> 私のCO文はしっかりと読まないと分かりにくく書いてある
そう思うなら直してくださる…?事実「占いと対抗?この方何かCOしてらしたの?」と読み直すことになりましたわ。
霊3CO目が出てきたときに「2霊でも出てきた真」なのか「アーシュラを見落として2霊目として出てきた偽」なのかって切り分けができますの??
(64) 2022/02/04(Fri) 20:04:44

【人】 舞踊家 シンディ

マウント取りたくて殴る……その心理はわからなくもない。
★マリア 実際どうだった?

因みに私はアーシュラの言う通り、引くのも癪だし、ぶん殴って黙らせてやれぐらいは腹に抱えて喋ってた。

どの道、発言増えたら他の人もマリアを見るでしょう。
直接話すのは正味しんどいので、間接的に見て判断する

アーシュラは仲裁感謝。

ユラッカ>>62
アーシュラ狼は、占狂だった時に考慮するぐらい。
こんだけ予測材料増やして、霊確定させて。いくらなんでも村利に過ぎるもの。
(65) 2022/02/04(Fri) 20:08:44

【人】 劇子役 オーガスト

そもそも複霊霊ロラって村としてはラッキーに転がることの方が多いと思っているのでその辺の感性が合わないことについてはぶつかるつもりありませんけど、
(この村は占い結果が1日早く出るので進行も安定しやすいですし、スラを「残念」と思った村人は私だけではないと思うのですけれど。)

>> 22 (アーシュラ「読み間違えて占いが1確してしまったら目も当てられないだろう」)
であれば占いに出れば良かったのでは?と思ってしまいますね。

「成功率」という側面で占→村スラで占確よりも霊→村スラで霊確の方が起こしやすいという点では理解を示しますが、
占→村スラでも霊確を狙うことができますし。
村人アーシュラ視点の「成功率」という側面よりも、
人狼アーシュラ視点の「『村スラして民意に許される可能性』が霊→村スラの方が高い」という点が気になってしまいますわ。


同時出しも難しい時刻設定ですし自由占いで良いですわ。単にピンポイントで目的があるわけでもない統一占いの文化に馴染みがないだけですけれども。
(66) 2022/02/04(Fri) 20:20:49

【人】 野盗 シャムシール

俺は今夜の日替わりから明日の日替わりまでなら別に何時でも合わせられるぞ
オペラがリアル事情で合わせにくいなら俺が合わせりゃいい話だ。

統一占いの方が理があるなら当然そっちに乗る
(67) 2022/02/04(Fri) 20:38:04

【人】 【修】 スカーレットマリア

>>65
それ聞いたところでなにか発展する?
マウント云々よりその占希望は意味わからんな、って感じ
狙いが浮上手薄気味の位置から視点そらすなら理解できるって感じよ
村には見えてない

アイヴィは白狙いで発言したけど微妙
現状だと統一占が希望
詰めるなら斑にならなそうな白位置占希望するわ

教・劇→白
●ナタリー希望

(68) 2022/02/04(Fri) 20:59:23

【人】 舞踊家 シンディ

マリア>>68
マリア村仮定の話をするんだけどさ。
ぶっちゃけ私達、確白になったらお互いに縄打ち込むマンになるよなぁって。

外していたら、それ見てほくそ笑んでる狼がいるって思うと、それも癪とは思う。
ので、一旦フラットに見直しては見る。
砂かけといてなんだけど、明日はお互い他灰見よ。
そんで他に狼見当たらなきゃ、改めて殺り合いましょ。
(69) 2022/02/04(Fri) 21:07:14

【人】 手品師 オペラ

ちょっと遅くなっちゃった。
アーシュラ村スラで結局2−1なのね。
オズワルド夜不在って言ってたのもあって
統一なら単純に最多のとこになる?

アーシュラをどう見るべきかで悩んだ。
村狂狼全部切る事はできないんでは?と思いつつ、
>>60で仲裁してるとこは評価できると思う。
でも確霊の代わりに決定を出してもらうとかはヤダ。そんなとこ。
(70) 2022/02/04(Fri) 21:43:01

【赤】 楽師 ルイ

私も今来ました。一応報告。
(*9) 2022/02/04(Fri) 21:44:17

【人】 林檎摘 ナタリー


ふむ。ほお。ナルホド。
オーガストさん自己分析できるの素敵スゴイ。占う必要はないと思う。
ユラッカさん統一占いしたい…スル?と思ったけどこの人がパンダになって序盤退場は勿体無い気がするのでノーグッド。
→統一に挙げた理由:単純にこの人に口論で勝てる人がいない気がする&上取られたら崩すの難しそう。
マリアさん、シンディさんも様子見でオーケー。
ヨゼフ、ルイ、ゾエルさん達は…保留。
●アーシュラさんかな~占って欲しいところ。
(71) 2022/02/04(Fri) 21:44:54

【人】 楽師 ルイ

一応先に生存報告しておきます。これからログ読み。
(72) 2022/02/04(Fri) 21:49:28

【人】 手品師 オペラ

や、別にもう時間と喉的に自由でよくない……?
喋ってない人居るのに喉枯れてる人もいるの

>>67シャム
今日の結果出しなら、朝なら合わせられるとは思う。
(73) 2022/02/04(Fri) 21:51:10

【人】 林檎摘 ナタリー

私個人の意見としてはアーシュラさんの狼って切っても切れないんデスヨネ。
2-2陣形がわかってから霊ロラ発言がチラホラ伺えた
→スラして霊確という村利の置土産をして人外目を薄くする
→ロラから逃げたのでは?という葛藤が私の中でアリマス。

ここが狂人はほぼないと思ってるので確定白なら安心、
パンダなら吊って霊結果見ましょうって具合です。

初日は統一占いのほうが利があると思ってます。個人的な意見。
噛みが起きる前に全役生存。結果で真偽を確かめられるチャンスだと思っていることもあります。
まあ、ここは、賛否両論?人によるとオモウ。
(74) 2022/02/04(Fri) 21:55:54

【人】 林檎摘 ナタリー

マア、占いの好きにしたらいいと思います。
私は、結果での真偽がわかるかもしれなくてラクだな~
と思ってるだけの統一占い派なので。

ちょっと今日はこれで落ちます。
時間あれば残った喉で話します。
(75) 2022/02/04(Fri) 21:58:24