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【独】 飛行士 アリョールペネロペ・ポール共に吊り枠 イオリ・マーティン・オーガスト・パーシー・ホルガー・アラン・ベル・ユラッカ・モイセス (-1) kiiron 2021/08/21(Sat) 1:34:23 |
【人】 子役 オーガストおはようございます。寝落ちしてました。 >>1:89>>1:95ホルガー 「囲われるための発言」ってのは解説されて気づきました。 お返事ありがとうございます。 >>1:106アラン 元々私は統一先は保護目的に使いたかったからですね。 それで最初の希望は【●マーティン○ベル】(>>1:47) マーティン⇒みんなからの評価が割と高い(保護先として微妙)>>1:76 ベル⇒ホルガーから「経過観察にしないか?」と持ち掛けられる>>1:53>>1:81 ペンダー・ポールは保護占いには適した位置ではあるけど、狼斑の時に真と1:1交換されるの勿体ない…… という気持ちでした。 (1) tomokage 2021/08/21(Sat) 5:01:43 |
【人】 子役 オーガストアリョールのペンダー白確認しました。 マーティンの評価が高い、という理由で統一外したんですがちゃんと見返すと モイセス⇒考え方はしっくりくるが、同意見=白い訳ではない(>>1:45) アラン⇒考え方は一番しっくりくる(>>1:62) という理由で白く見られてるわけではなかったので、 突っ張ったままで良かったかもしれないと後悔しています。 私の中でマーティンは「戦術論がしっかりしてそうな人」でとどまっているので、今日以降で彼に対する理解を深めていきたいなと考えています。 (昨日残した62ptでこれら落としておきたかった……) 二度寝してきます。今日明日はあまり夜来れません。 (2) tomokage 2021/08/21(Sat) 5:02:53 |
【人】 医師 ドウェイン【占い結果白】 >>1:103 ベンダー 占って黒よりも吊って黒の方が村視点美味しいんだから当然。俺の真目も上がってWIN-WINだろ。 自身では判別つきにくい所や、ロックした所で民意吊れない位置。 もしくは、占って黒出した方が得なとき。 基本は判別が中々難しい位置を占う予定。俺の中でもありがたいから。 現状吊りたい位置はアランとオーガスト 占い位置は検☆討☆中 だけど上二人を占うつもりはない。 最初は勝手に白くなると思ったけど、だんだん逆に黒く見えてきてる。 アランオーガストに1wは現状固いと思ってる。 吊り順としてはオーガスト>アランにもなりつつある。 というかオーガスト黒は結構自信ある。 (3) zzz1022 2021/08/21(Sat) 5:14:55 |
【人】 研究員 ベルおはよう。アリョールのベンダー白把握したわ。 今日は占い結果を見て、占い真偽を考えることにしようかしら。 この後来れるのは夕方よ。それじゃあまた。 (4) tree 2021/08/21(Sat) 5:16:13 |
【人】 医師 ドウェインオーガストの理由 @>>1:76 マーティンへの『周り』の評価が結構高いのでと言っている=オーガスト視点でマーティンの評価は低いと感じているのにも関わらず提示無。 A>>1:58 >>1:76 >>1:88 での宗教戦争的占い方法での合わせないといけない発言。合わせる必要ないんですよ。霊能が現状1確してるんだから霊能の好みでやらせればいいんだから自分の意見を貫けばいい。敵対したいくない役職感情を拾いました。で、俺はオーガストともう一つの位置は非狩位置と思ってるので、役職感情=人外になる。 さらにいうとその場合敵対したくない位置はホルガー、モイセス、マーティン、ユラッカ辺りですね。 Bマーティン関連で、占い師視点でマーティンを統一し、白だった場合、マーティンは霊軸を行う人間なので占いを噛ませたい思考よりなんですねって思ったけど、さっきも言った通り理由が無いためこうやって邪推せざるおえない。 Cオーガスト視点でドウェイン狼目で考えてる人物であるはずなのにも関わらず、それを発言として落とさない。これは>>76、>>83、>>88でわかるよね。俺と敵対したくないっていう潜伏狼感情が見て取れる。 1,4が特にでかい。 (5) zzz1022 2021/08/21(Sat) 5:17:36 |
【人】 子役 オーガスト>>5ドウェイン @>>2で述べた通り「戦術論がしっかりしてそうな人」という認識でしかなかったので。 A>>1:58の時点でまとめ(霊能)がいなかったので。 B占いが死ぬ死なないは確白マーティンの意思ではなく、狩人の意思次第では? マーティンが占いロラから入ると主張してたならその邪推は分かります。 C占い真狼視している=ドウェイン狼で見てるって訳ではないですよ。ドウェインは灰(特にアラン)へ派手な色付けしてるから、即抜きしようとしてる狼ではなさそうとは考えています。(ドウェイン吊れたときアランが吊れなくなるので) ただ信用路線ならば話は変わってくるので、これは言ってませんでした。 即抜き路線ならドウェイン真寄り、信用路線なら分からず。 ベネロペの超感覚は分かるけど、そのネタって他にやりようはあったと思うんですよね…… ドウェインが私占わないなら、明日立ってた時狼を引く可能性上がるからいいです。 (7) tomokage 2021/08/21(Sat) 6:10:16 |
【人】 軍人 イオリ占い見比べながら寝落ちしていた……。 ひとまず両白把握した。 概ね想定していた通りの進行になってて重畳だ。 占いは昨日時点で自信が行動に出てたのはドウェインだが占い能力投げ捨てて口プで勝負仕掛けてる点をどう判断するかだったがもう少し注視しとくか。 アリョールはまんまザ・自信なさげ系占い師って感じだな。 まあ可もなく不可もなく。 (8) ジェネラル・トレイシー 2021/08/21(Sat) 6:23:11 |
【人】 軍人 イオリ吊りはペネペロで良いだろう。 久し振りに村でも要らんが発動しそうだな。 西出身の人間だから笑いには厳しいが、感想としては縄足りず負けたらこいつのせいで良いかぐらいの感想だ。 ポールに関してはまあ伸ばす気は有りそうだから見ておくが、占い真狂の気配を感じたら結局吊りそうってところだ。 一応その為のベンダー統一って認識だしな。 (9) ジェネラル・トレイシー 2021/08/21(Sat) 6:32:18 |
天のお告げ(村建て人)おはようございます。 【報告】ペネロペ通信エラー 通信エラーで発言を送れていなかったそうです。 最少2発言を満たさず、ペネロペに罰1点 (1点目なので罰則なし。2点目から罰則あり) (#0) 2021/08/21(Sat) 6:44:38 |
【見】 【GM】 シンディと、昨晩 沈黙時間中に誕生日用の花火(AA)を打ち上げる予定だったのですが……私が寝落ちてしまいまして打ち上げ損ねました。 表録に割り込んで打ち上げるのもできませんし、マーティンが墓に来たら打ち上げようと思います。 マーティンごめんね(´°w°`) (@2) wbo6_on 2021/08/21(Sat) 6:56:28 |
【人】 郵便屋 パーシーおはよ〜両白確認 とりま潜狂とかは置いといてベンダーはルークのサポよろしく(ルーク一人で超動けそうだけど) >>10仲間を見つけた気持ち。ルークの指示は「俺の相方誰???」で今止まってる >>5ドウェインと考え方が違うのをひしひしと感じる まずオーガストって占い方法は>>1:3「一任」で終了 占い方法に拘りあるならこうはならない で、>>1:58は>>1:67のルーク登場前 21時に到達しそうな時間帯でまだ未発言者がいる状況、どうにか方向性だけでも決めたい、けど意見が真っ二つに分かれてる どちらかに決めないといけないなら、全体の意見見て公平に決めようという思考 >>1:106アランの「汲み取る必要ある?」は、俺は汲み取るというより参考にしてるんだと思った オーガストの思考と行動に違和感ないかな (11) 馬塩 2021/08/21(Sat) 7:48:52 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィおはよう。 ナタリー>>1:@47に同意しつつ、まだ読み返せてないんだけど、ドウェインの結果の出し方が、『誰を』占ったのか分からなくて、そう言う部分が真故の強気なのかしら?と思った休日の朝。 昨日のログ、よみかえしてくるうううー (@5) hakuryu 2021/08/21(Sat) 8:30:30 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィあ、ベンダー統一だったのね。 あいしーあいしー。 直近のアランのCOにほっこりしつつ、私も便乗COしよっかな! ルークのそれは、後半でやるなら面白いと思うけど、序盤にやる事じゃないかなーと。 (@6) hakuryu 2021/08/21(Sat) 8:33:49 |
【人】 理髪師 ルーク>>10 昨日の議論見てて誰が狼だろうと、『自分が狼の時に、自分が村の時に自分を狼で仮定して、なおかつそこに整合性を見出して動けるやつ』はいないと判断した。 だからどうだってのは俺の口から言うことじゃない。俺はあくまで許しただけだしな。 ただまあそれなら当たらないロックもかける必要がなくなるだろ。人間誰しも自分を正当化するための嘘はつくんだから、簡単なことなんだ。 それに俺は嘘をついてもいいって言っただけで、必要がないやつはつかなくていいんだ。大丈夫。昨日お前らが嘘偽りなく出した視点から、どう映るかは大体検討ついてっから。 ベンダーの確定白は見た。以下今日の指示一覧。 ・占い真狂を決め打つ。 ・灰は吊り希望をまだ出さないでいてほしい。21時を目処に吊りの指示を出す。もし21時以降来られないやつがいるなら俺に委任しといて。 (12) にーな 2021/08/21(Sat) 8:38:14 |
【独】 理髪師 ルークポールペネロペにいる狼を狼が使い潰すとしたらルートは2つ。1つは狩COさせること。もう1つは全力で吊るしてライン漂白すること。どの道推すことになる。 つまりポールペネロペに狼がいない場合のみ、狼はポールペネロペに対して庇いを入れることで自分を優位にできる。 (-10) にーな 2021/08/21(Sat) 8:43:14 |
【見】 矢擲手 ジゼル通信エラーはドンマイとしか言いようがないけど 逆に言えば 通信エラーで最低限が満たせなくなっちゃうというのはうーん。 (@9) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 8:50:11 |
【見】 矢擲手 ジゼル私も単体考察派なので ルークの言ってる意味すらわからなかったという…… あ、ベンダー白はイイネ。まとめはできなさそうだけど。 (@10) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 8:53:12 |
【人】 農夫 ベンダー>>1:108アリョール 朝一占い結果貼ってくれてありがとう。 そうだな。気になっている程度であれば納得は出来る。初日の推理のとっかかりとしてなら。 あとは>>1:71の自信なさげな感じが不安になるかな。 アリョールは黒い人を探すよりも白い位置を探して黒を炙り出すスタイルという印象を受ける。 しかし自分からは黒いと思っているところをどうにか白くしようとするようにも感じる。 穿ち過ぎかもしれないが。 >>3ドヴェイン 占い結果ありがとう。 ドヴェインの持論は理解した。 オーガストに関しては >>1:47でマーティン統一希望をしていたがその理由を言っていないな。 >>1:76での「みんなからのマーティンの評価が結構高いので、統一ならマーティン希望は取り下げ。」 と発言してるあたり、この時点でも不満そうに見えたのでマーティンを占いに当てたかった理由は聞きたいところだ。 と>>2の発言を見る限り、白を出して進行を任せたかった感じなのか。 (14) ほうほう 2021/08/21(Sat) 9:02:26 |
【人】 理髪師 ルーク参加者全員が自陣営の勝利を目指すゲームをやってるし、村の誰1人として正解の3Wを言い当てられなくても勝てるゲームにするよ。 ちなみに俺を護衛することはマストではない。むしろこの配役、順当に詰ませりゃ占い決め打ち日前に詰むから、占い護衛の方が強いし占い即抜きの方が強い。その辺も日付変更前には追って指示を出す。 (17) にーな 2021/08/21(Sat) 9:39:49 |
【人】 教員 ユラッカ結果把握 ホルガーのドウェイン視点の黒視って発想は少し面白いね ただ、白が出たら囲いと言うだけに見えるので、自視点は印象悪いかな まぁ主観で評価しにくいので、他に任せようかなって感じ >>12 狂潜伏っぽいところはいないが、真狂決め打つ旨味を感じないので上は拒否で 下に関しては別にいいよ ただ、それならある程度現状でもいいからルークが気になる数名をピックアップして、そこにフォーカス当てた議論をする とかがいいかな 吊るという狼視点悪意の見える行為がしにくい環境だと、初日と変わらず灰に差を付けにくい MAX5人、理想は3人ぐらいには議論の矛先候補を早めに絞って欲しいかな 吊り候補としてでなく議論対象候補って感じで 灰に強引に差を付けたりとかさせないと灰の意思が分かりにくい (18) kaishiden 2021/08/21(Sat) 9:41:48 |
【人】 馬車引 マーティン思考隠させるメリットis何 俺はむしろ発言引っ張り出して人外からボロ出させてなんぼだと思ってるので吊り希望や占い希望か出させたほうが狼捕捉するための情報が拾えると思うんだけど 灰からの情報として精査するために吊り占い希望は出して欲しい 単体の発言だけで精査はムリ 具体的に誰をどんな理由で怪しいと思ってて吊りたい、占って欲しいって考えてるかをみんなに言語化して欲しいもん 疑い先の人を吊りたいか占って欲しいか その思考によってまた見え方も変わってくる それが腑に落ちなかったらこっちも突っ込む そういう情報を手がかりにして人外探したい やりたいことが見えなくてもやっとしてる (19) mmts 2021/08/21(Sat) 9:53:05 |
【人】 理髪師 ルーク気になるとか特にないけどな。そういう次元でゲームしてないし。 議論のしどころなら腐るほどあるよ。吊り希望を隠すってのは言い換えるなら誰が吊るされても構わない姿勢を狼に見せればいいってのがまあ一例なわけだけど、『狼視点で票が見えなければ』何してもいい。 別に見せるのが下手だったら死ぬとかそんな俺様系みたいなこと言うつもりもないしな。だから不安がらなくていいし気持ち悪がらなくていいよ。 (20) にーな 2021/08/21(Sat) 9:53:23 |
【人】 教員 ユラッカとりあえずドウェインのオーガスト黒への思考の流れは少しも理解しないが、黒だと思ってることはわかったので、アリョールの灰に対する白黒評価は聞きたいかな 占いたくない位置は度々聞いたが、そこに対する色の思考はわからない人もいたのでね (22) kaishiden 2021/08/21(Sat) 9:54:30 |
【見】 矢擲手 ジゼルまあ、マーティンが、だけど。 でも結局ルークの言ってるのって 「言い方は俺様ではない」けど 「手法は俺様」なのである。単体考察タイプにとって。 (@15) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 10:23:07 |
【人】 教員 ユラッカマーティンは灰の差を付けたいのに霊にかまうのは、やりたい事とやってること矛盾してるから、他の灰に積極的に質問したりして差をつければいいんじゃない?って感じ 思考はマーティン寄りだが行動に共感はしないよ では、俺からそのまま聞くが、マーティンは現状自分が占い師だとして、昨日自由占いだったとしたらどこに色をつけた? (24) kaishiden 2021/08/21(Sat) 10:29:10 |
【人】 子役 オーガストルークの>>1:92が難しかったからそのままでやろうと思ってました() >>11パーシー ドウェインが言いたいことは「村全体及び俺を敵に回したくなさそうなのが潜伏狼感情に見える」っていう事なんだと思います。 自分でも「昨日は占い希望先ズレすぎでは?」っていうのは感じていました。。。 パーシーが私を理解してくれているなら、感謝しかないです。 --- >>12の吊先に関しては、現状だとポールかペネロペが吊られそうなのでなんとも。 ただそこが村村の場合吊5狼狂4残りがありえるから、マーティンのように噛みつきたくなる気持ちはわかります。 ユラッカ先生の>>18は良い提案だと思います。 「マーティン・モイセス・イオリ・ベル・ポール」みたいな。 (25) tomokage 2021/08/21(Sat) 10:30:05 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィ私もルークのやり方は、私の考察スタイルを著しく低下させるのでマーティンの訴えは分かりますなぁ。 マーティンはルークの指示を無視して動けばいいと思うけど、みんながルークの指示を受けちゃうと、結果一緒だしなぁ。 そこはルークも酌んであげて欲しい気がする。 (@16) hakuryu 2021/08/21(Sat) 10:40:12 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィマーティンが霊に食ってかかるのは、村が自分の思考に制限させる方向に行ってほしくないからでしょう。 私はマーティン応援するーがんばれーー (@17) hakuryu 2021/08/21(Sat) 10:42:54 |
【人】 子役 オーガスト>>12 真狂決め打つっていうのは、明日▲占が来た時に残った占い師はPP手前まで残すって考えでいいんですよね? >>2でマーティンへの理解を深めたいと言いましたが、どう切り出すかと迷ってたので>>24はありがたく。 >>19中段とあるので、灰の評価は吊占希望が出た2日目中盤以降から始めるつもりだったんでしょうか。 --- ベンダー>>14 進行委任は副次的なものですね。 私の希望は「白く見られてなく、ステでもない位置」でした。 私自身マーティンの白さは拾えておらず、周りもそうだと思ってました。 ⇒1:47でマーティンに希望 マーティンの評価が高いように感じていたので、彼を評価できてないのは私だけ、なら他の人に彼の白さを見てもらえばいい? ⇒1:76で取り下げ ちゃんと見返したら評価高い=白評価ってわけでもなさそう…… ⇒>>2で後悔 こういう流れでした。 (26) tomokage 2021/08/21(Sat) 10:44:23 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィ (@18) hakuryu 2021/08/21(Sat) 10:45:18 |
【人】 軍人 イオリ占い真狂決め打つにはちと早い気がするが、まあ勝てるなら別に何でも良いし任せる。 こっから霊能がどう捌くか少しばかし興味が湧いてるし遠くから突きつつ眺めさせて貰うよ。 ただ吊り先については2日分の民意は透けてるけどな。 ちなみに悪いが今日の俺はコア薄だからしっかり顔を出せるか怪しい。 運が良けりゃまとまって時間を取れるが。 (27) ジェネラル・トレイシー 2021/08/21(Sat) 10:49:01 |
【人】 鍛冶屋 アラン1日目希望 オーガスト【●ベンダー〇ポール】>>1:83(>>1:47>>1:76) アリョール【ベンダー・ポール・(ペネロペ)】>>1:78(>>1:59) アラン 【●ユラッカ】>>1:65 ルーク 【ベンダー指示】>>1:72 ホルガー 【アリョール●マーティン〇オーガスト】 【ドウェイン●ユラッカ〇モイセス】 【統一●ベンダー】>>1:81 パーシー 【●ベンダー〇マーティン】>>1:82 ドウェイン【ベンダー占いセット】>>1:90 ベル 【●マーティン〇ポール】>>1:91 表作成苦手なので見難いのはご容赦。ベンダー明日以降生きてたら表作成頼んで良い? そしてマーティン。お前>>19とか言っといて初日占い希望出して無いんかい!ってちょっと笑っちゃった。 (28) Lao 2021/08/21(Sat) 11:29:31 |
【人】 鍛冶屋 アランルークに関しては俺は一人じゃ無かった事が分かった。 占い真狂決め打つなら灰仲間は2人想定な。……誰だ。 ★ユラッカ、マーティン、イオリ、ポール、ペネロペ 灰で5人が初日占い希望出して無いのな。 昨日占って欲しかった人今から教えて? そこからもっと思考進んでるならそっち優先で喉使って。 (29) Lao 2021/08/21(Sat) 11:39:06 |
【人】 うっかり ペネロペおはよう!昨日はうっかり寝落ちちゃった☆てへペネロペ👅 占いは皆が真狂だって言うから本当に真狂なんだろうなって思ってるよ!今日は初日非対抗が遅かった人から吊りたいな!ユラッカ、ポール辺り!勿論今日の発言次第で変わるけど! (31) ARABIN 2021/08/21(Sat) 11:53:19 |
【人】 飛行士 アリョールオーガストは本気で占内訳真狼みとんのかな?とは この村の盤面をみて真狼だと主張しているというよりも、「たられば論で狼は占にでるでしょ」という思考でしかなく、占内訳真狼だと思うようなCO展開だったか?等、ここまで真狼前提で思考するのか?という違和感 占内訳真狂だからこその見えてないアピでは? ただし、内訳が本当に真狼だった場合はオーガスト村だと思うけれど (32) kiiron 2021/08/21(Sat) 11:55:29 |
【人】 飛行士 アリョール対抗そこまで狼だと感じないは継続だし、真狂真狼両面追う必要はあるけれど、とりあえずは暫定真狂として進んだほうが思考負荷が少ないんとちゃうか ベンダーはアランとイオリについてどう見る? イオリに関してはRPなら無要素だな、という点 アランに関しては割と非狼で正解なんじゃないかな?と継続しとるんやけど (33) kiiron 2021/08/21(Sat) 12:01:56 |
【人】 飛行士 アリョールイオリのわてが自信なさげ系占い師って、昨日の発言から? 信用取れるタイプではない、だけやで そもそも占い師に自信も何も要らんと思うよ 判定は嘘をつかないのだから 信用取ってきっちり護衛もぎ取るタイプではないって話な (37) kiiron 2021/08/21(Sat) 12:22:34 |
【独】 飛行士 アリョールこのムーヴでもあかんだから、まじで今度から占い引いたら潜るからな…… もしくは狐入りの村でしか占い師やらねえ…… (-13) kiiron 2021/08/21(Sat) 12:29:56 |
【人】 飛行士 アリョール対抗狂時、1wは少なくとも、ドウェイン以降に顔を出しとると思うんでユラッカ・ペネロペ・ポールの中に1w居るんではないかな 吊るならこの3人の中から、判定に旨味があるという点からなら、占うのもこの3人からかな、とも (38) kiiron 2021/08/21(Sat) 12:38:26 |
【人】 教員 ユラッカ占い師の評価もしておく ドウェイン 占い能力を持つ人にしては思考が狭い 2人のそこそこ民意白位置を人外視した上で、そこを白く見た人に対する思考が伸びないのはシンプルに減点 アリョール 5白位置に納得が出来ず、薄い理由のホルガー、パーシーから名前を書いたのも気持ち悪い ただ、思想の違いの範疇といえばそれまで 加点減点なし 昨日6:4ドウェイン真から6:4アリョール真に変更 ルークの発言の占い真狂決め打ちなら更に信用差広がるかなって感じだけど、俺は別に真狂決め打ってないのでこんなもんかな (39) kaishiden 2021/08/21(Sat) 12:44:59 |
【人】 子役 オーガストアラン、まとめありがとうございます。 >>32アリョール 本気で真狼は見てますよ。 ただ根拠は固定概念から来るものでしかないため、村への説得要素もない。 なので民意が真狂と主張するなら、それに従います。 アリョール視点で対抗狼に見えない、というのも分からなくはないので。 ▲占からの狂残りならば、狂が誤爆or村を囲い続けて狼を追い詰めてくれる期待有り ▲霊が来ても灰に2狼が残る。 >>38の意見は真っ当に感じますが、その三択ならほぼユラッカになりそうです。 ただユラッカは主張に頷ける部分が多く、疑っていません。 >>1:56⇒>>1:76>>1:81があるので、白がでても少しアヤがつきそう。 その点から占い非推奨位置。 ただ黒が出たら大きいのは間違いないので、怪しく思うなら止めません。 (40) tomokage 2021/08/21(Sat) 12:57:04 |
【人】 教員 ユラッカ>>42 白だと思った順に羅列したと考えた時にそこから名前をあげるんだ…って感想 順番に意味など無いというアリョールと、意味はある派の俺なので水掛け論にしかならなそうだから、この話は終わりにしよう ホルガーには前述の通りいい印象を抱いていなく、主観での減点があり客観での加点がないので人外候補の1人 マーティンは不満とそこからの行動が伴っていないので全く白くない アランは白いと思っていて、ベルの部分は共感出来るのでそこは一致 パーシーは白いより正しい人という印象なんで割と今日注視したいと思っていたところだね (45) kaishiden 2021/08/21(Sat) 13:30:01 |
【人】 博徒 ホルガーおはようさん。ねむい。 気が変わったので今日は▼マーティンにする。 ところで昨日「マーティンは喋れるから占わなくていい」と言った方々は、彼が昨日から全く情報を落とさない事について如何お考えでしょうか。 占いは悩みつつ考える。ペネロペとポール頑張れー。 (47) NORMAN 2021/08/21(Sat) 13:40:15 |
【人】 飛行士 アリョール白だと思った順、というよりも、灰の名前をまずは全員出してから動かすおはじき感覚。 大前提が違うので訂正はしておくな ホルガーに関しては現状色つける位置でもないと思うよ ユラッカはそうでもないんか? パーシーは昨日のベルやイオリの言語化は白いと思っとる ホルガーはパーシーよりも一段落ちるけれど、灰への目の向き方は灰に置いといて周りに色をつける方が思考の流れ見やすいとは思うな (48) kiiron 2021/08/21(Sat) 13:43:16 |
【人】 博徒 ホルガーオーガストについて昨日考えていた事 >>1:6「統一時は下位灰に●当てたい」 (>>1:46に理由の一つがあるが、斑の判別苦手か?) >>1:47ベル統一(確白だと難儀) →なんでベルだったら斑になって良いんだ? (確白にして保護するのも乗り気じゃなかった顔だよな?) >>1:76「実は統一派」 →ゑ 戦術観がイマイチ見えてこなくて、占い機能で何がしたい人なのかよく分からなくなった。上二つの発言からバラ指定or自由派の人かなとすら思ってたし。 昨日言ってた占い希望の理由の中で、結局どれが1番重く見られてたんだろうねって。 オーガスト ★ベル統一を候補に入れた最大の理由は? (49) NORMAN 2021/08/21(Sat) 13:53:02 |
【人】 飛行士 アリョール更新時間5時じゃねえわ でもまあ、あながち間違いではないのでええか 判定出た上で生存時は4時間30分考えられるので 占位置希望ある人はどーぞ (51) kiiron 2021/08/21(Sat) 14:20:24 |
【独】 飛行士 アリョール沈黙時間あるの、素村のときは気軽に眠れて最高だが(沈黙時間開けるまで何もわからんし) 占い師引くと起きてるせいか、頭の中がバグるな まあ、流石にもう忘れないだろ、更新時間 (-17) kiiron 2021/08/21(Sat) 14:35:42 |
【独】 飛行士 アリョールただの匂わせならええんやが、めちゃくちゃベンダーが狩りに見えて草しか生えない件 ペネロペ光やろ そんでもってペネロペ村やろ (-19) kiiron 2021/08/21(Sat) 14:54:55 |
【独】 飛行士 アリョールオーガストも光 マーティンもまあ光 ベルもまああの疑い方するん光やろ パーシー・ユラッカ・ポール・ホルガー・ベンダー・モイセス・アラン・イオリ (-20) kiiron 2021/08/21(Sat) 14:58:01 |
【独】 飛行士 アリョールイオリがわんちゃん印籠ありそうだな〜〜 ユラッカは……どうだろ? ホルガー・ポール・モイセスという3wは安置か? (-21) kiiron 2021/08/21(Sat) 15:00:03 |
【独】 飛行士 アリョール少なくともまあ、▼ポール●モイセスという反応から見ていくしかないな ここ2w捕捉してたら流石に何らかの反応があるやろ (-22) kiiron 2021/08/21(Sat) 15:00:49 |
【赤】 海賊 モイセス了解だぜ 霊能抜いてベンダーに進行権渡して 村を混乱させたい気もするけどな 今日ならアリョール抜けると思う (*5) illyankash 2021/08/21(Sat) 15:24:25 |
【独】 飛行士 アリョール真占してて唯一楽なのは、護衛もぎ取らんくてええところだよな 勝手に対抗を真誤認して噛んでくれたら尚良くん ただ、狼からは真見られ率高いんだよなー この村の狼はどうかわからんけど 個人的には狼からも狂認識されてたらいいな〜〜 (-23) kiiron 2021/08/21(Sat) 15:28:25 |
【人】 博徒 ホルガーよく読んだらオーガストの初手統一占い先は保護目的って言ってるのか。 うーん……当時「喋ってる灰の中では下位」に該当するのがベルだったのは理解出来るにしても、ステ低位置(未発言組など)を統一先から除外したからには「統一させたその後」を想定してた面が強いはずなんだよな。 となると、ベル統一候補に入れた理由がやはり釈然としないなって感じ。 後は開店後に来るな〜** (54) NORMAN 2021/08/21(Sat) 15:29:34 |
【独】 飛行士 アリョールでもこれで真占なんだから護衛もぎ取れよ!とクレームが入るともう私は占い師と絶縁するでしょう( ˘ω˘) トラウマは根強い(確信) 個人的にはモイセスの反応みたいな〜(チラチラ) 水晶玉ぶつけたんやけどなあ〜(チラチラ) (-24) kiiron 2021/08/21(Sat) 15:31:02 |
【人】 医師 ドウェイン>>ルーク ルークはなんか短期村グレランをやりたいみたいなんで俺は占い先も何も明言しませんので宜しく。 違うならそう言ってください。 >>8 イオリ 俺のどこが占い能力を投げ捨てているんだ? 自視点で人外とわかっているなら吊って、わからないところを占う。 それが一番すっきりする占い方だと思ってるんだけど、具体的に俺が捨てている点をどうぞ。 >>11 パーシー 何がいいたいか理解できない。真っ二つに割れてるならばどっちの立場にいたとしても人数的には割れるので意味がない為、自分の主張を抑える理由にならない。 占い先についても理由が無い事についての落ち度を認めてますけど、それで俺の悪印象だけ落として何がしたいか聞いてもいいですか? >>39 ユラッカ 民意白=村になる理由が全くわからない。 で、そこを村置きしているやつら=狼になる理由もわからない。 俺は単体で見て怪しいやつを殺していくだけだから、現状でライン考察しても意味ないとは言わないが効率が悪い。 ある程度人数減らす+占結果がある程度揃ってからの方がそっちはいいからな。 で、俺はオーガストが民意白の方が納得がいかない。自身でも落ち度を認めてるわけだから。 (55) zzz1022 2021/08/21(Sat) 15:31:09 |
【人】 農夫 ベンダー>>33アリョール イオリは>>1:13の2-1なら統一占い希望という点に関しては同じ考えだ その理由についても>>1:61の下部で説明されている それを受けてアランも>>1:62で同意しているな。 初日の2-1なら統一占い希望という点ではイオリとアランは同じ。 初日に白い位置は出しているが、こいつが黒いぞという発言が見られない。慎重な姿勢。 二日目の発言に関しても寡黙のペネペロ吊りを推している以外印象に残らない。 >>27で占真狂決め打つと把握しているが、自分から進んで発言する感じには見えない。 霊能に対する嫌味を含んだ言い方なだけかもしれないが。 テンションがやや低い感じは生き残ろうとする人外ではない…? (58) ほうほう 2021/08/21(Sat) 16:03:37 |
【人】 農夫 ベンダー>>33アリョール アランは >>1:50で占いを弾きたい位置を>>1:55で説明している。 ホルガーとパーシーに関してはポジティブでオーガストはネガティブな理由だな。 それに対してイオリの>>1:66オーガストに関してはちょっと白よりの灰な感じ? 保留と言っているから色を見きれずにそこまで深く考えていないかもしれないが。 >>1:106で改めてオーガストが気になっているという発言。あやふやにせずにはっきり言うのはいい感じ。 あとドヴェインの喉残量に気を使っている点は好感が持てる。 役持ちからの発言を重視している村に見える。 つまり、イオリはガッツリと議論に絡んでる感じはしない それと比べてアランのほうが白い感じする。 (59) ほうほう 2021/08/21(Sat) 16:04:13 |
【人】 郵便屋 パーシー>>55ドウェイン 割れてるけどどっちかに決めなきゃいけない状況だった、まとめはいなかった 全員の意見見て、統一派よりも自由派の方が主張が強い 民意まとめるなら自由にした方がいいだろう こういう考えだと思うよ、主張抑える理由ないっていうのはドウェインならそうするってだけでしょ 決めないといけないのに誰も動かないから仕方なくオーガストが動いたっていうのが昨日の状況 占い先については本人が認めてるならいいんじゃない?(>>11書いてから言われたけど>>25) >>5「霊能1確」とか当時の事実と違うこと書いて彼女を落としてるから「それは違くない?」と思って俺の見解を書いたよ 君の悪印象落とした感じになったのはすまんな、ただ俺から見て君は印象悪い まあ、印象悪いけど真は見てるので (60) 馬塩 2021/08/21(Sat) 16:11:52 |
【独】 理髪師 ルークペネロペとポールの2Wは理論上ない。あったら事故とかそういうレベル。であれば落とすのは片方だけでよくて、ポール落とすのだけ確定でペネロペを残すべき ただペネロペを村置きするのは今後の人狼ゲームの環境的にあまりにもよろしくないから、俺が生き残って明日ペネロペを吊るさない方針にするしかなさそうではある (-26) にーな 2021/08/21(Sat) 16:16:50 |
【独】 飛行士 アリョールパーシー・ホルガー・ベル・アラン・マーティン・ペネロペ・ユラッカ・オーガスト村仮定 ポール・モイセス・イオリに3wor2w? (-27) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:24:26 |
【独】 飛行士 アリョールうーーーーん 現状、モイセスの反応周りみると詰む感覚持ってなさそうでアレなんやが わて狂人視しとるとか??? まあ、ポールとモイセスの色見てえなあ (-28) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:25:56 |
【独】 飛行士 アリョールパーシー・ホルガー・ベル・アラン・マーティン・ペネロペ・ユラッカ・オーガスト・イオリ 中でも村に自信ある位置は アラン・ベル (-29) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:26:45 |
【独】 飛行士 アリョールパーシー・ホルガー・マーティン・ペネロペ・ユラッカ・オーガスト・イオリ オーガストとペネロペとパーシーを村仮定で外し ホルガー・マーティン・ユラッカ・イオリ (-30) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:27:46 |
【独】 飛行士 アリョールパーシー・ホルガー・マーティン・ペネロペ・ユラッカ・オーガスト・イオリ・ポール うーーーーん パーシーとユラッカ村ぽいんだよなあ (-36) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:42:10 |
【独】 飛行士 アリョールホルガー・マーティン・ペネロペ・オーガスト・イオリ・ポール 勝手にポール狼と仮定して ホルガー・マーティン・ペネロペ・オーガスト・イオリ ポールーペネロペーイオリという狼陣営は考えにくい (-37) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:43:45 |
【人】 海賊 モイセスオレの今時点の考えと質問置いておくな ・占いについて ドゥエイン>アリョール アリョール >>1:74『パーシー・オーガスト・ホルガー・ベルは現状占う位置ではない』 >>1:102 『マーティン・ユラッカも現状村ぽさはある』 >>36『ホルガー・パーシー・ベル・アラン・マーティン この5人は現状村ではないかなと』 >>50『ペネロペ>>46の視点と、ユラッカは村ぽさ感じたので外し』 →村置きめちゃくちゃ多くない?って印象 それぞれの村置き理由も雑な感じ オレが白消去型だからちょっと違和感ある >>85 からするとドゥエイン狂人で見ているということだから アリョール視点、モイセス、イオリ、ポールで3wほぼ視点詰まってることになる (あと一応オーガストが追加で復活した流れか) なんていうか、迷ってる感じがあんまりないんだよね (61) illyankash 2021/08/21(Sat) 16:48:43 |
【独】 飛行士 アリョールホルガーマーティンーポール これも微妙 別に3wいるのだから、仲間を吊っても問題ないと思うし、ポールが捕捉される位置にいるのも加味して、ホルガーが逃げ切り体制に入るのはわかる でもなあ…… (-38) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:49:40 |
【人】 海賊 モイセスホルガー 民意の通り白でいいんじゃないかなぁ、ここ狼だったらKA☆N☆PA☆I 彼が狼だったら自分が村人ってマインドコントロールしてると思うよ 最終日まで存命なら疑えばいい位置ではないかと思う ベル 特に白い印象はないな オレの >>39 の誘いをスルーしたから吊りたい(冗談です) 昨日はドゥエイン偽目に動いてた印象だけど ★溜まったログ見て占い真偽の感想を改めて聞いてみたい マーティン やっぱ白いんじゃないか?って思った 一番の見どころは今日の霊とのやり取り 狼がこんな本気で霊に噛みついてメリットある?って思う >>94 の考えは相変わらず吞み込めないけどね その辺は戦術論の違い、の一言で腹には落ちる (64) illyankash 2021/08/21(Sat) 16:51:22 |
【人】 海賊 モイセスオーガスト 本体自体は特に白要素はないかな… ★今からでも1:76 のアラン白目予想について言語化出来るなら聞いてみたい あと今日のマーティンを見ても、マーティンの白目が上がらないかどうか あとしつこいけど1:3の意図→『2dに▼占も視野』 あと今夜空いてるかどうか イオリ 俯瞰的なPLの印象だな、>>9が大分尖ってるね ベンダー評と同じく灰とガッツリ絡んでる感じはしない ペネロペが白だったら黒あるかなぁと思う ポール ペネロペと同じく吊られ懸念無さすぎ…とも思うんだけど >>1:84 の回答を見てどう思考が伸びていくのか見てみたいね (最初に聞くのそれ?って印象がある) 現状、寡黙整理という観点ならペネロペよりポール▼かな (65) illyankash 2021/08/21(Sat) 16:51:43 |
【人】 飛行士 アリョール一つ訂正するなら、モイセスーポールーイオリは見ていない 迷っていない、というのはある意味では合っているけど 現状、モイセス・ポールの色みてからという感じなんで よほどこのあと度白い発言や陣営違和感、他灰に違和感出ない限りは そもそもとして、ここ2人両白ならどこかの白取り間違っているとわて視点で判明するだけでは? これは純粋な疑問なんやが (67) kiiron 2021/08/21(Sat) 16:56:11 |
【人】 鍛冶屋 アランオーガスト>>2 「考え方は一番しっくりくる」を言ったのはモイストで、俺はモイスト評で彼の発言を引用しただけだね。 ホルガー>>47 俺のマーティン外しは「占は噛ませればいい」が悪目立ちするからと言う理由だね。 今日の彼の喉の使い方は、情報隠しと言うより感情的に見えたな。 ペネロペ>>46 イオリの発言>>9は村建てアナウンス前>>#0な事を加味すると言葉は過ぎるがやむなしな点もある。あまり意見は変わってない>>27ようだけど、この点は要素には取れないと俺は考えて居る。 ユラッカとペネロペは回答ありがとう。同じこと言ってんのね。 (68) Lao 2021/08/21(Sat) 17:01:29 |
【独】 飛行士 アリョールポールーモイセス、あるんじゃなかろーーーか? 少なくとも、モイセス狼で●モイセス明言してたら▲アリョールだろ、というのは全くの考慮外だけど むしろ困るのはモイセス村時では? (-40) kiiron 2021/08/21(Sat) 17:12:05 |
【人】 飛行士 アリョールモイセスは帰ってきてからでええんで、なんでモイセス狼時に●モイセス明言する云々が出てきたんや? むしろ、デメリットは自分村でわて真時やろ 状況黒、付けかねられやんのやから なんでそっちの懸念が出てこんの? (70) kiiron 2021/08/21(Sat) 17:13:54 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィ (@22) hakuryu 2021/08/21(Sat) 17:24:50 |
【人】 博徒 ホルガー開店前にこれだけ。 >>68アラン ずっと疑問だったんだが、この村において「悪目立ちするから白」という要素の取り方は危険だろ。 相手は悪目立ちすると思ってない可能性すらあるんだから。 相手の人物像や価値観を理解して漸く色要素に繋げられるやつじゃないか?それって。 例えば俺はオーガストの初動>>1:3>>1:6を「尖った事を言ってみた(けどすぐ後ろめたくなった)アピ」の可能性を追ったりしたワケよ。 マーティンについては>>1:28でも少し述べたが、>>1:24>>1:25の想定が弱く、文言通りほど霊軸の人間には見えない。 自己紹介するラインにすら至ってないんじゃないか?と思う。その上で今日霊能に反抗してるの見て、全く村仮定の感情が追えなくなった感じ。 (71) NORMAN 2021/08/21(Sat) 17:26:00 |
【人】 鍛冶屋 アランモイスト名前忘れてすまんな!名簿の一番上に乗ってるのにね!! ユラッカはブレないな。あくまで占い師と手を組んで勝ちたいんだと言うのは伝わった。そして灰評価>>45が雑。ユラッカがどこを見て加点減点してるのか、その視点を出してくれると嬉しい。 ペネロペ>>34は、狼はベンダーをSGにしたかっただろうって意味かな?だから占希望した人が白めになると。 俺はペネロペの「占い自分以外」>>34や吊り位置>>46の話しに少し防御感のような物を感じていて。SG候補を占希望するのが白いなら、ペネロペ占いでも良かったんじゃないか?って思うんだけど、どう思う? ★モイセス>>66 昨日の時点で黒狙い占いしようとは思わないんだ? 後俺の個人的な意見だけど、マーティンは今日感情的になって居たように見えたから、村でも狼でもやると思う。村要素では無いかな。 (72) Lao 2021/08/21(Sat) 17:29:36 |
【人】 海賊 モイセスアリョール(>>67) フーム…なるほど まあそんなにヒートアップしないでくれ オレ海賊だから!腕が伸びるしか特技ないから! アリョールが真だった時にオレ占うのは もったいないってのはもちろん考えてるぜ!! だから>>66でペネロペ●で提出している まあアリョール偽前提で考えてる提案なんだけども >>67『モイセスーポールーイオリは見ていない 迷っていない、というのはある意味では合っているけど』 →★これは何故なんだい? どこかで≠が拾えたということかな? ★あとこれも白く感じた部分を、 出来れば言語化してみてくれないかい? >>1:102 『マーティン・ユラッカも現状村ぽさはある』 どうもオレには段々白置きが雑に見えていてね… 正直、アリョール狼あるんじゃ?って思い始めているんだよ 真ならすまないね (74) illyankash 2021/08/21(Sat) 17:44:34 |
【人】 理髪師 ルークドウェインにしろマーティンにしろ、『知らない』と『わからない』を混同しない方がいいぞ。 知らないものを考えることを拒否する、ないしは考えずに否定してそれをわからないと宣うのは立派な嘘だし、それは必要のない嘘だ。 嘘をつくことは許容しているが、あくまで必要な場合のみだということをくれぐれも忘れるなよ。 (80) にーな 2021/08/21(Sat) 18:18:13 |
【人】 研究員 ベル戻ったわ〜。とりあえずログを斜め読みして気になったところを書いていくことにしようかしら。 とりあえずベンダー確定白は把握したわ。 他の人同様、ルーク>>1:92は正直理解できないしやったことがないからできるとは思えないわ。 ドウェイン >>5 は部分的に同意できないわね。理由Aは少し無理がある気がするわね。理由はパーシー>>11とほぼ同じね。 確かに>>1:58で占い方法の合わせないといけない発言をしているけれど、それって>>1:58時点で霊能が出てきていなかったから統一する必要があると思ったんじゃないかしら?その証拠に>>1:76で「ルーク登場はうれしい」「どっちかに合わせないといけなかった」と過去形で書いてるわよね。 あなたが「敵対したくない役職感情」というのが霊能が出てきたのにも関わらず「占い方法を合わせよう」とオーガストが言ったことするのならば、これは成立しなくなるわよ。 (81) tree 2021/08/21(Sat) 18:26:44 |
【見】 矢擲手 ジゼルあっ。 そういえば泡沫領域は あんまり安定性がないという話 (ログインできないとかもあるらしい) なのでガチ村二村だと結構鯖負担大きいのでは? と思ったりなんだり。 (@23) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 18:38:19 |
【人】 理髪師 ルーク選べと言ったものを選ばなかった占いが俺にとやかく言う権利ないから、最低限の指示くらいは従おうな。 ちなみに俺が選んだのは作業運ゲーでも信用勝負でもないルートだし、そうさせたのは占い両名だから、以降文句ある灰は全員占いに向かって「なんで信用勝負させろって強く言わなかったんだ」って非難するように。 (85) にーな 2021/08/21(Sat) 18:49:14 |
【人】 研究員 ベルボルガー>>47には同意できるわね。喋れるかどうかはともかく、マーティンが実際に喋っている内容からは色が取れないわ。これがこのまま続くのならば生かしていても利はないんじゃかしら? ペネロペ 雑感だけれどペネロペ>>34で正直に「占い位置は自分以外」って言ってしまうところは印象がいいわね。 ★ペネロペ>>46でイオリさんの発言が印象が悪いと書いていて、私も正直そう思うけれどそれがどう色要素に関係するのか私には見えないのだけれど説明してもらってもいいかしら? モイセス >>64☆そうね。今は少し印象が変わったかしら。少々ロック気味だけれど言っていることに筋は通っているし納得できる部分も多々あるわ。これはスタイルの違いなだけかもしれないけれどアグレッシブに灰に突っ込んでいっているのと思考を見せてくれるのはかなり印象が良いわね。 だから現状は ドウェイン>アリョールになったわね。 (86) tree 2021/08/21(Sat) 18:50:19 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィジゼル>>@15に今更ながら深く同意です。 たぶん、ルークご本人も自覚はなさそうな気がするかな (@28) hakuryu 2021/08/21(Sat) 19:15:14 |
【見】 矢擲手 ジゼルそも、 ・長期BBS文化ではグレランあまりしない ・短期はグレランが主流というかそうにしかならない というのがあり、かつ一定以上 単体見るタイプが集まる以上 感情的に受け入れられにくい (というか考察ができない)ように思う。 ルークがやりたいこと通したいなら それを説得できるかどうかになるかなあ。 ある程度喉があれば許容できることも 喉がなきゃ無理だし。 (@29) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 19:36:42 |
【独】 飛行士 アリョールオーガストも感覚的には村 ユラッカ……ねえ? マーティン疑いがホルガーと被ってるの、どうみてるんやろな (-46) kiiron 2021/08/21(Sat) 19:48:41 |
【独】 飛行士 アリョールモイセス一旦外し ベル・アラン・パーシー・ユラッカ村 ペネロペ・マーティン・ポール省き イオリは非占位置 ホルガー・オーガスト (-49) kiiron 2021/08/21(Sat) 19:56:57 |
【見】 矢擲手 ジゼルあとは狼は相談できるので 村も票を纏めようよ、というのはある。 村だって相談できる時間があるわけで。 霊ロラ文化はそうだね。 白統一からの霊ロラを意見として言う場合に 狩人保護はよく出されるね。 (@35) CyanWiz 2021/08/21(Sat) 20:03:34 |
【独】 掃除屋 アーシュラルークのやりたいこと個人的には面白いなと思っているが、やり方を理解できるのがごく一部なんだろうなという印象を受けるな それが良いとか悪いとかじゃなく (-53) Ladybird 2021/08/21(Sat) 20:03:34 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィジゼル>>@29に同意しつつ、 少なくても私の知る長期では、グレランはもう少し情報が出揃ってからする印象ですね。 少なくても二日目からではなかったな。 あと、ルークの案が受け入れられない理由は、票などの目に見える要素を伏せる進行を、他灰の考察タイプを見ずに進めようとしたからじゃないかな (@36) hakuryu 2021/08/21(Sat) 20:05:36 |
【見】 【GM】 シンディふぅ……取り乱しました… お疲れ様です。 ただいま帰りました。 本日の夕飯はカレーと猫です宜しくお願いします。 (@40) wbo6_on 2021/08/21(Sat) 20:08:59 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィ (@41) hakuryu 2021/08/21(Sat) 20:09:18 |
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