![人狼物語 三日月国](./img/css/title_rpg.jpg)
17 【招待制】トナカイを迎える村
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
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くーちゃん は 自称アイドル フワ に投票した。
ハグ は 自称アイドル フワ に投票した。
ニエカワ は 自称アイドル フワ に投票した。
うさぎ は 自称アイドル フワ に投票した。
フワ は 焦爛 フジノ に投票した。
フジノ は 【奄】あまみのくろ うさぎ に投票した。
マユミ は 自称アイドル フワ に投票した。
チサ は 自称アイドル フワ に投票した。
フワ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
チサ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、くーちゃん、ハグ、ニエカワ、うさぎ、フジノ、マユミ の 6 名。
![](./img/kamishino/fujino.png) | 今日は(今日だけじゃないけど)色々すみませんでした。 初回ハルカゼ護衛→後はずっとニエカワ護衛。 昨日ロク護衛を最後の最後まで本当に悩んで失敗したので、なんとか1GJしたい、 プラス、今日出来る限り非狩が整った状態で出たかったため、あれこれ変な動きになっていたと思います。 その点思考乱してすいません。 というのもあったため、くーちゃん >>33>>a60は激白でした。 バレバレな気もしてるのですが一応遺言COもしておきます。 今日は色々考えた結果、うさぎ護衛します。 (0) 2019/12/15(Sun) 7:00:02 |
え、チサ噛むんか? ニエカワ狼はハグSG路線なん?
![](./img/kamishino/fujino.png) | 恥ずかしい……。 改めて【狩人CO】です。
2秒遅れて……。 (1) 2019/12/15(Sun) 7:01:02 |
うっそだー。うわ、やっぱりハルカゼ真想定もっとたくさんおとしとけばよかった……、後悔。
そして投票見る限り、フジノ狩?、とてもいい位置に、いたね
というかフジノ狩くそわろてんねんけど
ひゃ〜〜〜〜〜〜
| フジノは、チサは想定外……。いったんニエカワの判定待ちます。 (a0) 2019/12/15(Sun) 7:03:20 |
フジノ狩なら昨日出て欲しかったりしている。
いや本当。
メイジ真時くーちゃんorマユミになるんやろか
そないイチコ狩や思っとらんかったのはある
ウッウッウッウッウッ
ふ、ふわりん黒くてごめんなオエッ;;;;;;;;;;
あれチサ??
ニエカワもハグ黒で、全視点ハグ黒なんですよやっぱり!!!、
フワりんお疲れ様!
昨日めちゃくちゃ輝いてたよ!!!
わー、墓場、いっぱいポイント、あるー。ニエカワ真想定のやつはほぼ全部書けてるから後で村に落とした分、落とすねー、よかったら感想、欲しい
それとハルカゼ真想定も……くっ
メイジ真と心中するつもりの墓下暮らしのロクッティなんやけどフジノlwちゃうならどこやろな
よっしゃハグ黒に100ジンバブエドル賭けるわ!!!!
チサもおつかれ様!めちゃくちゃ推理伸びててすごかった
![](./img/kamishino/qu.png) | やっぱりフジノ狩人! だよね! 炙っちゃってたら本当にごめんなさい。けど狼には透けてなかったみたいなのでセーフ、ってことで許してください……。
最初のボクへの疑い、『なんでそんなに自信満々なの? 根拠は?』って聞かれてるときに気が付いた。 そうだよね、【狩人CO出来るから偽黒を跳ね返せる】ように見せてるように受け取られてたんだと思う。だから狩人本人のフジノは疑って掛かってたんだ、って話してる途中で気付いて取り下げたの。 この要素がフジノ狩人前提で考えるとすっごくしっくり来ちゃったので、ずーっとフジノについての話は伏せ続けて来ました。マユミに白スタンプ連打してたのもフジノ保護のためが大きいです。
もう決め打っちゃうけど、【ボクはフジノ真狩人で決め打ちます】って先に宣言します。 (2) 2019/12/15(Sun) 7:07:15 |
ああそういえば言ってへんかったわ
墓落ちしてきた今までの皆様お疲れ様やで!
フワりんは特におつかれやな、被黒として理想的な動きやったと思うわ
フジノ違うならめっっっちゃ面白くなってきましたー!
昨日のフワりんの推理とか勿体ないおばけが出るぞーー
おつかれ様ー、した。メイジの遺言についての感想は深夜にあげたので、良かったらみてほしー
![](./img/kamishino/niekawa.png) | ちょっとの脇に体温計を突っ込んだ。 …ピピッ。って、エラーじゃん。チサちゃんと脇に挟んでね…って、よく見たらチサ死んでるーー! 【チサ人間】
なんとか起きれたけど、チサ襲撃はかなりびっくりした…。 (3) 2019/12/15(Sun) 7:08:35 |
| フジノは、 >>2はまさに。途中から取り下げてたと協力してくれてた感はあったのでくーちゃん白置きしてました (a1) 2019/12/15(Sun) 7:09:09 |
フワりーん!!
昨日のフワりんが黒く見えるやつなんて皆狼だから私が吊るよーー
めっっっちゃ輝いてたよーー(フワりんうちわぶんぶん)
あっめいじくんありがとね!
フジノ違うのなら待って昨日Co欲しかったようwww
あっそりゃフジノ狩ならくーちゃんどす黒くしか見えないな??
ハグ以外の全員 (ニエカワ除く)を白置きしてるので、フジノとくーちゃんのやりとりにほっこりした
うーんいま単体で一番白さを感じないのがハグなので
マジ修行僧の可能性を見てしまう
うさぎが最終日に残れるのは良かったね。
素直路線だと▼ニエカワ▲フジノで
くーちゃんチサハグマユミかな。
くーちゃんありえるんか?
フジノ真狩でも普通にハグ殺せそうな情勢なのでフジノ今日襲撃かなあ
![](./img/kamishino/niekawa.png) | で、フジノ狩人も確認してる。(ロク狩っぽくなかったし、色々納得。てかそこしかないよねっていう。)
初回ハルカゼだったのは、ほんのりもの悲しいけど、それ移行は護衛してくれて、本当にありがとう。 狩占自体はちょい勿体無かったけど、フジノの位置ならまぁ理解&僕がフジノから見て胡散臭くて僕に地雷張ってたとかなら、まぁごめん…って感じ。 (4) 2019/12/15(Sun) 7:13:00 |
![](./img/kamishino/fujino.png) | うさぎ護衛理由: マユミも結局メイジ真での疑い候補なので狙いにくいかな、あるとしてくーちゃん襲撃かなと思いつつ、ロク襲撃ほど読めなかったので村視点で一番抜かれて困るうさぎを護衛しました。 (5) 2019/12/15(Sun) 7:13:09 |
フワちゃん
私の発言のせいでいっぱい焦らせちゃって、ごめんね。でもハルカゼ真強くみてた人少なかったから、私も私でちょっと焦って、ました…。
フワちゃんがニエカワに強く食って掛かって疑いの目を向けなければ閃かず、ずっとニエカワ真視のままだった、かもなので、私は、フワちゃんに、ありがとー、した。
| くーちゃんは、ニエカワ判定確認。「ってことはボク視点、ニエカワ真でもハグ黒確定か。うーん……」と唸っている。 (a2) 2019/12/15(Sun) 7:14:53 |
そら初回はギドラかハル襲撃や思うとったしメイジ噛んでくれる狼やったら勝てるよなあと思っとったからハル行くやろ
くーちゃんどえらい白いけどなあ(言語化未満)
えーハグ修行僧lwあるん? どこ視点でも修行僧やでハグ
![](./img/kamishino/fujino.png) | あそう、すいません >>4あれは偽黒狙いでした……。 ニエカワ真なら申し訳ないとは思いつつ、かつ狩警戒もあるとは思ってましたが、白でも黒でも一定の価値があり、黒なら唯一確定情報落とせる可能性があったので、結果くーちゃんも利用する形になってしまってすいません。 >>3:119は半分以上本気でしたが……。 (6) 2019/12/15(Sun) 7:16:30 |
全占視点で修行僧のハグ狼が候補入りしてるの本当面白い。
| フジノは、初手ハルカゼは「より抜かれそう」なほうを護衛したので…… (a3) 2019/12/15(Sun) 7:18:00 |
ロッ君襲撃の時にgjだしてよフジノぉ~~~(無茶ぶり
いやもうロッ君死体見てギャーーロッ君狩としてたなどと
イチコありがとねえ、イチコのアドバイス毎日読み返してました。(尚守れてたかはry)
改めて、皆さんおつかれ様ですよ!チサちゃん白すぎてやばかった
![](./img/kamishino/qu.png) | さて。ハグからのリクエスト、「フワからのハルカゼ偽論」部分を先に話すね。 フワからのハルカゼ偽の一番のポイントは『ハルカゼ真時、ギドラ襲撃で聖喰いの場合、狼が視点詰みする可能性がある』ところなんだと思うんだけど。 ここは >>6:84でも触れてる通り、『聖喰いの場合はハルカゼ襲撃が視野だったのでは?』が反証。 付け足すと、ハルカゼがフジノに黒を出した時点でほぼほぼ護衛はニエカワor霊アキヒトだよね。なら2手目の襲撃でハルカゼ襲撃、メイジ処刑(このパターンを考えてるからボクはハルカゼ真時メイジ狼だと思ってる)、霊軸進行可。縄は残り5、内2はメイジとニエカワ。Cニエカワの偽黒も吊って貰えるかもで、2〜3縄を避ければいい。 で、メイジとラインがきっちり切れてるハグが2縄回避して逃げ切り勝ち、の線は切れないと思う。 (7) 2019/12/15(Sun) 7:19:04 |
| ニエカワは、フジノ、おけおけ。それに最終的にフジノ占い選んだのは僕だしね。 (a4) 2019/12/15(Sun) 7:19:43 |
| ニエカワは、そっか…<ハルカゼ護衛。まぁ、その気持ちは分かる。とても分かる。 (a5) 2019/12/15(Sun) 7:22:08 |
ああ、せや。
対ニエカワ、実際語気強かった言われてまうならそうなんやろ思う程度の自覚があるんやねんな
指摘ありがとうございます、申し訳なかったです
自分
あれまだチサが地上にいた()
うさぎくーちゃんハグマユミ、だね。
そして、メイジくんとハル君.......いえ、転生勇者君と騎士団長君はお疲れ様でした!
村娘A、なかなか頑張ったのではないでしょーか!魔法使いくん/ちゃん応援しましょーね!!
あれフワが過剰だっただけよお~~~~~~マジ
むしろほんとうにごめんねロッ君 もふもふもふ!!(反応不要!)
ニエカワ、狩に納得してないで狼確定した(よね?)んだから詰めよーぜーー
地上にいたら私は絶対フジノ狩騙りの可能性を追う(そして黒くなる)から本当出るならもっと早く出てほしい(わがまま)
![](./img/kamishino/fujino.png) | ということで私は現状くーちゃんは吊る気がなく。
メイジ真でもニエカワ真でも▼ハグ なんですが、「ニエカワが生きてる状態で黒囲いやる?」というのがあるので、ニエカワもこの点は考えてもらえばと……。
それと、メイジ真の場合のマユミですが、セナハラ-マユミ-ハルカゼ-ニエカワで狼行動を考えてみようと思います。
返答も後ほど。 (8) 2019/12/15(Sun) 7:24:59 |
魔法使い!がんばえー!
でも、名前から考えたらメイジの俺が魔法使いよな
メイジ真の修行僧ハグの可能性に地上でたどり着いてるすげえ
![](./img/kamishino/qu_03.png) | あとは「メイジ真視点の狼、フジノ狩人ならどこ?」問題。 チサ襲撃によってこれ、もうボク視点、マユミとハグしか居ないんだよね。ハルカゼからも、(客観二択だけど)ニエカワからもハグ黒が出てる以上、順当に考えるとマユミなんだろうけど。 最終日はこの二者の比較になると思います。
あ、あとニエカワはちょっともうボク視点真がほぼないと思ってるので今日必ず吊ります。うさちゃんが何と言おうとニエカワ投票するつもりでいます。 というところで、ちょっと離脱ー……睡眠時間欲しいー……。 (9) 2019/12/15(Sun) 7:27:12 |
いや、確かにハル君真検証足りなかったな.......と深夜に大反省会してたんですよね。チサちゃんずんどこ白くなってってるの見て、すごい見てて安心しましたよと。お疲れ様です。
むしろ、君の懸念を一緒に十分に検証出来ずに申し訳ない
![](./img/kamishino/niekawa.png) | さて。チサ人間だったってことで。 順当にいくと、ハグ狼なんかな?って感じではあるんだけど、間違ってないよな…たぶん。(たぶん)
ハグLW予想ではある&間近見てると大丈夫かなって思うけど、もしこれでまさかのくーちゃん狼だったりしたら洒落になんないので、とりあえず僕は、●くーちゃん▼ハグにセットしておきます。 (10) 2019/12/15(Sun) 7:28:07 |
ニエカワ-ハルカゼ-ハグ-セナハラやったら初日で絡んだ2人狼やっちゅーことになるからいっそのことこの4人であってほしいわ
![](./img/kamishino/fujino.png) | 後、チサ襲撃ということはハルカゼ真派を減らしたいかそう見せたいかぐらいしか思いつかず……。 結局ハルカゼ真でも▼ハグなので、今よりハグに疑いを寄せたいのかなというところも含めて考える必要があると思ってます。 (11) 2019/12/15(Sun) 7:28:54 |
・ニエカワ真想定時の狼陣営戦略予想&考察 (完全版)
前提 赤:メイジ-ハルカゼ-フワ-? 灰:くー・ハグ (チサ) (スミレ)※?がスミレの場合、今日のフワ吊りで村終了
3d、無事霊▲&メイジとハルカゼの信用差が目に見えて分かり始め、本命騙りをハルカゼ→メイジにチェンジ。イチコ黒出しは疑われるので白。メイジが本命騙りなので、ハルカゼが信用下げ&無駄吊り稼ぎ
4d、メイジへの占い希望先にフワが多かったので、これ幸いと囲う。ハルカゼの私白は、おそらくSG目的? (私狼想定時は)
5d、本命騙りが吊られる。
6d、やけっぱちで真襲撃&GJ?
疑問点まとめ (Aから)
Aフワが5dで、ニエカワに突っかかった理由。
Bイチコ、ロクしか狩候補抜けてない状態&6dまで来てからの真占襲撃
Aにも書きました、が、わざわざフワがあんな悪目立ちする理由is、謎。 実際占われてる、し。
占い庇いもほぼ見てないを参照。ハグ狼であれば、尚のこと、庇いに行く、理由がない。
反証:色々絶望的過ぎたので、ロク占いというニエカワの隙をこれでもかと突きに行った。
Bこの想定だと色々絶望的なのでやけっぱち&賭けに出た、可能性も分からなくはない、ですが、ほぼ降参宣言と同等…なのでは。抗うのであれば、私▲で、ハルカゼ真追わせた方が賢明、では?
反証:私が狼の場合は、噛みようがない
イチコ▲については、メイジの信用上げとも、自らわざわざ他から見た囲い候補を捨てたとも取れるので、保留。
| フジノは、私も今日は▼ニエカワなので、護衛先含めセットしてます。 (a6) 2019/12/15(Sun) 7:30:57 |
![](./img/kamishino/niekawa.png) | >>8フジノ メイジ視点でも、ハグ灰だけども。 まぁ、僕とハグが繋がってるなら、ハグ白出すだろうねーとは思う。 (12) 2019/12/15(Sun) 7:31:05 |
まあ順当に考えてメイジ真ならマユミかなあ。
他占の視点はほぼ収束したので陣営見てみたい所存(努力目標)
| ニエカワは、くーちゃん >>9まぢか。えー、これくーちゃん狼とかあったりするん…? (a7) 2019/12/15(Sun) 7:32:14 |
魔王なのか勇者なのか……
真実のコードネームは赤をお楽しみに!
| (a8) 2019/12/15(Sun) 7:33:05 |
C狂COしようと思ったんやけど上手いこと陣営思いつかんわ
ハル-メイ-フワ-ワイはもうエピやし
| フジノは、手順的には▼ニエカワなのでそうしてますが、一応他の人(特にうさぎ)とすり合わせます。 (a9) 2019/12/15(Sun) 7:34:11 |
フワちゃん
白かった……?そっか、よかった。フワちゃんも、輝いてた、よ… (もふもふ)
いっぱいポイントあるって、嬉しい……。なんの気兼ねもなく、話せる!
うーん
ハグ君lwなら、メイジ君処刑出来たの見てハグ逆囲いはもったいなあとおもてしまう。だってハル君真追ってた人もそこそこいたしね
フジノじゃないならマユミちゃんかなあ
ひっくり返ってぱたぱたしてるハムちゃんみたいに見えてて共感してたんだけども....... ハードル下げすぎたかなあ
先に書き上がってる、死体なしの日の考察、落としとこ、ぺた
地上も2000ptくらい喋りたいよねーー
(皆の発言は読めなくなる)
チサの考察読み応えは箱で検証します!
【先日のGJはメイジ▲を行った結果だった≠GJ狙い】だったと、主張します。目的は、3つ。
[メイジ真の底上げ&ハルカゼ真落とし&ニエハル白SG化]
順に話しま、しょう。
一番分かりやすいのがメイジ真の底上げ、です、説明不要、でしょう。
ハルカゼ真落としも、メイジ真底上げにより、付随して自動的に、起こります。
3つ目も、付随して起こる現象です。メイジ真が上がれば、ニエカワの信用が落ちるのは自明の理。それによって、疑われるのは、誰か?
ニエカワの白の、フジノ、マユミ、です。
メイジ▲の分、吊りが一手増えて、一見狼陣営が不利になるように見えます。が、私はそうではないと、考えました。
![](./img/kamishino/niekawa.png) | もしくは、チサ黒?
てか、僕からチサ黒出ない時点で、僕騙りならほんと何してるん…とは言っとこう。 狼視点でチサは白しか出ないの分かりきってるからこそ、チサが襲撃候補になったんだろうってことは気付いて欲しいです。 (13) 2019/12/15(Sun) 7:37:35 |
チサの考察は素直でかわええよな
それ故に説得力がある
理由は、ハグよりも吊られる可能性の高い人間が、三名、いるからです。
まずフジノ。メイジが宣言していた占い先、ニエカワの囲い候補。一番疑われやすい場所でしょう。
つづいてマユミ、同じくニエカワの囲い候補。フジノがメイジ▲するのは露骨すぎると判断された場合、先に吊られることもあるかも、しれません。
次に私……です、ね。ハルカゼの囲い候補&メイジの灰。疑われる要素としては十分です。
皆さんに、問いかけます。
[この3人よりも先に、ハグの方が疑われて、吊るされると思う人は、いらっしゃいますか?]
地上で喋るぶんには500ptでも多いくらいやけど墓で喋るぶんには2000やと足りへんわ
そんなワイは独り言枯らし魔神やで
私がCならハルカゼ真だと思うのだけど人外が1人増えてしまう……
メイジ真でなななんとLWニエカワかな!
よっサンタ格好いい!
イチコ
チサは、イチコに、わーい、した。
ロク
わーい、やったー、!
なお、狼の時は、白飽和で、自滅します (嘘ど下手くそマン)
チサちゃんの陣営図組み立て上手だよね
フワ昨日組み立てるのしんどくて時間かかった.......
ちょっと2度寝します
( ˇωˇ )オヤスミス.......
| くーちゃんは、「チサ襲撃は『絶対GJ出ない場所』なので、って理由付けが誰視点でもあるー……」とむにゃむにゃしている。 (a10) 2019/12/15(Sun) 7:43:07 |
![](./img/kamishino/hug.png) | 狩CO確認したよ
・フジノ周りの動きは何だ?フジノ懐柔目的でもあるのか?って思ってたとこがすっきりしたから、くーちゃん村は取れそう(真贋周りはもちろん見つつ、感覚では村) ・第一感、くーちゃんフジノのふたりはプリキュア感は両村っぽかった ・けどマユミに単体村も取ってる&フワの遺言もあるので、フワのフジノ評見つつフジノ精査+マユミ見直し
ざっくりこんなとこだな くーちゃんの返事来てるのは見てる 今全部読む余裕ないんでまたあとで** (14) 2019/12/15(Sun) 7:43:16 |
フワちゃん
(チサは 喜びの舞を 舞った!)
お疲れ様、でした!おや、すみー。良い夢、見てね、!
ワイはもう素直に陣形考察とかできへんからなあ……C噛み大好き……
なるほどなあ
メイジ真ならハグは白論あるから
普通に俺の視点でもこの襲撃はある
修行僧狼ならフジノ白出されるのは厳しいから
これ、僕粘らない方が安全か…?
難しい。どうなんだ。
メイジ真なら縄の余裕ない訳やしハグは白起きして進めそうやな確かにな
メイジ
そう、…それ!
ハルカゼ真ロックマンと化した私から、すると、メイジ-ニエカワお互いに遠慮なく信用取りに行きつつ、どっちが信用勝ちしても問題ない陣形にしてきてる。 (ただメイジ真想定では動いてたと思う) (ニエカワの白というSGが作れるため)
だからこそ、ハグのことは囲わなかった。余計な足枷になる。ハルカゼ真さえ信用されなければ、狼陣営は勝てる、ので。
怖いくらい徹底的にメイジ真上げてて、狼陣営凄いと思う (曇りなき瞳)
![](./img/kamishino/qu.png) | 現状は確実に最終日行って600pt増やしたい気持ちのほうが大きいかな。ニエカワ真ならゴメンだけど。 あ、でも全員がニエカワ真orCで決め打つなら今日ハグorマユミ吊りは考慮に入れます。もう棄却されてるし、ハルカゼ真時ニエカワ狼派のチサが死んじゃってるから、多分無理だろうけーどー……。 >>14 ハグ んと、フジノ偽狩人(=狼)かつロク村人と仮定するけど。狩人候補、イチコしか居ないよね。 ってことは空襲撃が起きたってことになるんだけど、この理由って何だと思う? ハグ視点メイジ真濃厚なことを踏まえて(ニエカワ真ボク黒に舵切るならそれはそれでボクもハグのこと考えるけど)。 あとフジノ真だったら、9割9分ニエカワ吊りで最終日に行くのを確定させるなら、フジノ襲撃死してるよね。明日フジノが生きてたら考えればいい、ってのは浮かばなかった? (15) 2019/12/15(Sun) 7:53:49 |
| くーちゃんは、「というところでちょっと寝ま、す……ねーむーいー……」と呟いて自室に向かった。** (a11) 2019/12/15(Sun) 7:54:55 |
![](./img/kamishino/niekawa.png) | チサ襲撃だけ取るなら、強いハルカゼ真派で▼ハグ動かなさそうだから襲撃したーってので、ハグの襲撃っぽいかな?って見た時は思ったけども…。
チサ人間なら、GJ絶対出ない場所といえばほんとそうなのと、間近くーちゃんの▼僕見てるとめちゃくちゃ不安になるし、今までの行動も占い避けとか見越した策士くーちゃんあったりすんのか…?とかかなりよぎったので。今日の僕吊りは明確に反対しておきます。
てか、ここまで来て狼逃がすのは本当に悔しいので、チサ外してる癖にめっちゃ我が儘言ってあれですが、もう一度僕に占えるチャンスをください。 (16) 2019/12/15(Sun) 7:55:39 |
<チサせんせーの陣営考察感想>(その1)
◆ニエカワ真想定時の疑問
@の疑問自体はとてもわかる+リスク思考のあるチサは狼では取らないだろうなと。
霊襲撃ミスかつ霊白時、ハルカゼ偽陣営の目的は霊護衛に寄せて▲ニエカワかな(昨日くーちゃんが言っていた黒囲いは否定的)。
2連続偽黒出しという攻めた手の割に襲撃に博打要素があり、
▲ニエカワ狙いなら霊が抜けてはならない(ニエカワに護衛が寄るから)
という意味で狼陣営の作戦不一致感があると思いました。
結論は同意+これ出すチサがめっちゃ白い。
あとこれ、微要素というか、なんというか。
(初日のチサ占い不要論&白押し上げ)
やの意見、私自身も、って思ってたけど、そりゃ作為的なものも感じるよね。ロク以外狼陣営だもん。 、、(ハグメイジスミレ)話題提起したのもメイジだし
仲良いなー (棒)
多分悪意があったわけじゃないと思うけど……。狼からすると他は全員村だからそりゃ白く見えるしね。
そもメイジ真ならハグ白を得るまでの修行僧の道のりがもっと楽な道あるやろこれとしか思えないけど……
どえむにもほどがある。
メイジハグ両狼もどえむですね。
つまりハグはどえむ狼(?)
![](./img/kamishino/hug.png) | >>ニエ あんた陣営考察より、単体考察のほうが得意だよな それなら、あんたの黒であるフワの『単体狼要素』と、あんたの白であるフジノ・マユミの『単体村要素』を、それぞれ残しておいてもらいたい
今はくーちゃん‐フワに疑問符が付くんでほぼ偽で見てるが、仮にあんた真だった場合、引き返す必要がある そのための材料を、残しておいてもらえないか (17) 2019/12/15(Sun) 8:03:08 |
| ハグは、 >>15くーちゃん 仮に生きてた場合、そこから精査じゃ遅いと思うんだよな (a12) 2019/12/15(Sun) 8:05:09 |
| ハグは、 >>16ニエ 流石にそれは無理だな 俺は▼ニエで出すよ (a13) 2019/12/15(Sun) 8:05:40 |
いやー本当ハグ疑えない病にかかってる。
地上にいたら私も確実にまだフジノ疑ってるもん()
でくーちゃんがロクを村人と仮定する意味ってなんなんだ…?
狩人の護衛はほぼニエカワに張り付いていると思うので襲撃パスしても(ニエカワ偽なら)問題ないと思うんだよな。
| ハグは、 >>a12続き ただ、リソースの割き方としてはマユミ見直し+くーちゃん詰めがメインになるかと (a14) 2019/12/15(Sun) 8:07:01 |
| (a15) 2019/12/15(Sun) 8:07:04 |
| ニエカワは、まぁ、ハグはそう言うだろうね。分かってる。 (a16) 2019/12/15(Sun) 8:08:52 |
ロク狩人ミリも見てへんそれやめーや!
まあくーちゃん狩見て露骨に保護に走ったからくーちゃん視点ワイ非狩に見えるのはわからんくはないかもしれへん
ハグ君、どえむ狼だとしたら、
プロでおしりぺんぺんに反応してたのは、
伏線だったんすね.......!!
狩Co出てもそこ疑うの経験則村の方が多いからかハグ黒く見えないなあ.......むらでも上手だけど、狼でこの手のひら大回転してたら本当上手だよなあ
イチコ
なるほど、狼陣営の作戦不一致感…… (メモメモ)
驚きの白さ!になれたら、いいなー
(チサは、ひとつめの感想に、感謝の舞を捧げた)
ライン切り自然すぎて怖い (こなみかん)
おまけ【仲良いね、狼陣営編】
(ニエカワ)、 (スミレ)、 (ハグ)
(メイジだけ仲間はずれとか、言わない)
まだ初日の分しか見てなかったけど、見て見たらなんかもっと、ありそう
まー白さ黒さは村との相性が多分にあるからなあ
ワイとか多分この村のこの展開ちゃうかったら吊られてたやろ知らんけど
| ハグは、 >>15くーちゃん 空襲撃の場合シンプルに、ニエの真上げorニエ狼で真Cに見せる目的かと (a17) 2019/12/15(Sun) 8:17:44 |
| ハグは、空襲撃する場合、意図ってそのぐらいじゃねーの…?他に何かあれば教えてほしいな (a18) 2019/12/15(Sun) 8:18:23 |
<チサせんせーの検証感想>
メイジの遺言関連
やってみたかった、で動く狼は正直いる。3潜伏とか2騙りとか半分はノリだと思ってるので。
ただ、やるからには勝ちへの道筋を作っていくんだよね。
「これをやる狼はいない」を取られるためにもっと楽な道をわざと捨てるという悪手狼はいない、と私は思ってる。
反証は「これしかできない狼」だけどハグ(+メイジ)は明らかにそうではないよね。
信用勝負を心から楽しむ狼陣営、はハルカゼ真想定だと思うのだけど、その場合のスミレ含む動き、チサはどう思ったか聞きたいです! (自分でも見てみますのメモ)
皆、ちゃんと狩探してて偉いなあ(こなみ)
どうせ外すので見つけるのをやめました。
昨日時点でのハルカゼ真想定時の狼陣営戦略予想&考察を、書き上げることを決意した
イチコ
おけ、まるー、!
んー、たしかに楽な道ではない、けど、これで勝ったら最高に気持ちいい&ちゃんと戦略としても有用な作戦、だと思ってるので、フリーダムな狼なら何もおかしくないよね、って気持ちです、まる。
イチコの考察も、まってるー
信用したいんやったら2-2でええんちゃう?(身もふたもない)
そう言えば、フワりん今回狩だったら良かったのになーとかは思いました。墓下で期待されてるのを見つつ
マジ狩ル★フワりん 20xx年放送予定!とか言いながらCoしたかったな!転生したらやりたいな.......
ロク
狼Cで村に真を追わせて、狼勝ち、かっこよく、ない? (こら)
あと、2-2での信用勝ちと、3-1での信用勝ちは、別種の良き素晴らしさが、あると、思います (※個人の感想です)
<チサせんせーの検証感想>
メイジの遺言関連その2
セナハラ2黒にした方が安全、はチサの意見として解る。
ただ、襲撃見る感じ、どこ真でも狼陣営はある程度ギドラ内訳に自信があって襲撃してる気がするな。
というのと、世論セナハラ狼あるの? が出ていたので偽黒に見せたかったのもあるのかな。と。
フジノ狼なら折角切ったのだからメイジ襲撃すればいいとは思いつつ、本人のコアずれ問題から灰ガチの難しさという反証あり。(現在は狩ぽいので一旦終了)
尚私は現在メイジ真にバイアスかかってるので反証はいつでも募集中です!
チサ、フワお疲れ様です。
フジノ狩COまで確認。
狼は狩可能性あったフジノ、マユミよりチサを襲撃。
ニエカワ真が見られない、と名言した灰である。
昨日ニエカワってチサ占う素振りでしたかね。
消去法ハグにしたい襲撃にやや見えるかな。
それでは、聞いてください。
「終わらない歌」。
C編成の3-1潜伏Cで見事な信用勝負をしかけられて負けた事ならあるぞーー
そゆ目的がある狼陣営だといきあたりばったり的ではなく数式みたいに綺麗に意図がちりばめられてる印象。
狼さん自体の技量と趣味によるといわれるとその通りですが。
もう記憶で喋るんやけど、ハグ初手非赤拾ったん、ハグ-メイジやったらハグは意図的にメイジに絡んで白アピしてるんやろうにワイにそれ説明させるんなら赤ちゃうやろ思っとったんやけど、穿って見るなら説明させたでも通るなは思うたんよな
ワイ理論がマユミに伝わってなかったんを見るにな
意図はある程度声がデカなったワイに説明させての自分の位置上げ
いやでもこれどうなんやろなあ、ハグ割と素直な性格に見えとるから人あんま利用せーへんと思うんやけど(裏でハグを利用しつつ)
チサもロック思考ぽくて嬉しくなってしまう(?)
仲間だー!
イチコ
あー、それは、分かる。 (誰が真の場合でも狼陣営▲に自信あり)
でもさすがに最低限の保険はかけて置くと思うんだよね、私が慎重、すぎるの、かな?
バイアス強めに掛かってる、なかーま (尚ハルカゼ真視)
メイジのチサ上げとハグへの共感は偽なら切れてる印象は継続してるなあ。
2人を使ってるかんじ。
おつかれさまですー!
狩そこだったのか。うーん、フジノ吊り、起きなければいいんですけれども…。
イチコに、頷いた。今回の狼陣営、めちゃくちゃ緻密に作戦組んでると、思うよ
やったぜ
アッキーの墓チ、オッドアイにスプリットタンでめっちゃ好きなんよなー
チサ
G編成3-1で初手狂の偽黒に狼が黒重ねての2黒とかも見た事あるしね()
戦術としての博打は「やる狼はいる」という認識でいる。
そこを支えるための考察で博打に動く狼は逆張りしないと勝てない狼か動けない狼しか私はまだ見た事がないな。
おー!
ハルカゼ真時の狼陣営、私からはめっちゃ迂闊にみえてるからチサの考察楽しみ――!
こんなに心臓ハムスターちゃんな私が▲占しないわけがない
というタイトルでラノベ本書いてきますかね。
イチコ
それは、こわい (こなみかん)
なる、ほどー?
イチコ先生、経験、豊富!
昨日のスミレが出してた霊要素に落ち着くのかなぁ。
襲撃食らったのは私が霊隠しきれてなかったに尽きるのでしょう。
初手斑からの▲霊は通るとかなり強い襲撃。
▲真占は通ると少し楽になるが、真占に一手縄を使わせることができない襲撃。
この二つで上選んでますからね、まぁまぁアグレッシブで間違いないでしょう。
(霊真贋強いらしいマユミは狼かと思うが、逆に明言してるのは狼ぽくないのかなぁみたいな雑な推理もある)
G12の2-1で初手黒被弾狩CCO狼見たことあるしな
勝てると踏んだら狼なんでもやるよなあ
これは聖痕っちゅーか悪魔と契約してそうな痕やけどなあ(マジレス)
ニエカワ吊りが安牌じゃないのかな〜
C狂真決めうちというか、濃くなったのって何要素からなんだろう
くーちゃん、昨日は「ロク襲撃されたから、ニエカワ真、C決めうちは棄却」って発言してますね。
もともと5dに提示された案ですが、このときも根拠は言ってないんで、どこで要素とったかはわからないなぁ。
仮にニエカワC狂なら「吊らないで」って言える場面なのかなあ
つまり▼ニエカワ回避して灰吊りで吊れないところにご主人様がいるわけ?
いやアクティブ狼陣営ならワンチャンRPP狙いで今日は灰吊りに動くのかな
ふむ……
くーちゃんの謎の自信の謎は相変わらず解けない
ほむー、これ何か聞いてみたいですよね。
襲撃パスの場合ニエ真うち路線。
真うちでロラさせない場合、襲撃死体を見せられるCということ?なのかなあ(日本語不自由)
いやでもそこまでニエ君生きてたら灰ほぼ詰められてるよなあ、わざわざ死体にしなくても.......うーん?
私が狼だとするとギドラ襲撃はアキヒトさんの墓チップが見たくてやりました。
GJが意図的なもの(パス?)ならニエカワC狂でも狼でも可能⇒真C狂決め打ちの要素にはならない
アキヒト
のくーちゃんの案は、狩ブラフ&黒撃ってこいやの視点で文章考えてる、ので、ニエカワ真C視は、そこまで本気では、なかったんじゃ、ないかな? (多分)
(違う話だったら、ごめんなさいのポーズ)
はっ、トランポリン陣営!
狼セナハラのCNがトランポリンということがバレてしまう…
地上でもリクエストあれば逆ピースしたのにハルカゼったら…
(透け酷かったんだったらどうしようのここ数日
うーん。フジノ本当に狩として、
ハグ狼でなぜマユミ襲撃してないのかがわからないかなあ
令和ピースやったっけそれ
ロッくんユーレーになったのかなり前やから最近の流行りとか知らへんのよな
めっちゃ普通に寝てた。ん、フジノ狩よね。▲フジノします。
くーちゃんの今日▼ハグorマユミの世界線がわっかんないな…
アキヒト
時点じゃ、まだ灰が非狩COするか決まってなかったから、狩視点で文章書いてた、可能性も、ありそう (真実は、闇の中)
おはおは!
とりあえず、今日はメイジ偽要素とか、フジノ&マユミの白要素とか置いていく。(残れるかは不明)
ツリーと、キャンディの非ライン要素(ツリーが●マユミしてるの)は、僕から指摘するとあれなんかな?どーなんだろう。
フワちゃん
SG候補だからだと、思うけど、どう、だろー、ね?
これは確かにと思いつつ、GJ避けなんかなーは思うわチサ
墓チップ見せろなんて言ったら生存中ならモラハラになっちゃうかなって!!!だから…だから合法的に毎日拝めるように殺しちゃったんです…ぅぅ……
くーちゃんは護衛の可能性があるから噛めなかったはわかる。
狩可能性のあるマユミフジノ2択を攻めなかったのはマユミ狼あるのかなあ。
ハグ狼だとどこ噛むのがいいんだろ。露骨でもチサを噛んだ方が良いのかな?
ただ他灰もハグに視線向いてるしなあ…
ハグ狼だとグレコン下手では…となる今。
墓ハラの語感に笑ってしまう。 アキヒトの墓チップいいよねーー
ナギサ
あり、がとー。いって、らっしゃい?
ロク
なる、ほどー。次出たら吊り縄増えて、絶望的、だもんね
地上にいるとき一回もチップ変えなかったけど、これ、すき、だよ
おそよ。フワとチサ、お疲れ様。
フジノ狩…と予想外の襲撃に、ロックの氷を溶かすところからはじめなくては、ね
マユorくー単体誤白か、修行僧への黒囲いか、狩偽!?か…
![](./img/kamishino/mayumi.png) | おは【非狩】 朝の検査入る前にこれだけ フジノが私に投票気を付けてって言うのめちゃくちゃ焦ったし昨日のフジノ触れもすげー悩んだので(私の触れ方によってフジノ狩なら透かすやんってなった)以降同じ状況なることありそうな場合はやめて差し上げろください(深々)
んで▲チサとは??これ状況的にどうあがいてもニエ真なく見えるんだけども…とりあえず検査終わってからメイジ視点つめます。
あと昨日のくーちゃんのハグ狼なら狩COしてたってどんぐらい本気です? 誰真視点でもLW、狩いた時点で2CO引いて詰むんだけども (18) 2019/12/15(Sun) 9:52:33 |
私視点透けてたやめろー!って言ってみつつ検査行ってきます。
のんちゃんはむりせず!休日(だろか)しっかり休んで!
アキヒト
村スミレ:きもちわかるぅ
狼スミレ:私が襲撃推したので、マユミは関係ないですね…
思わず「修行僧」で検索してましたが、ハグが修行僧になるのはニエ真想定で、メイ真想定、「急に真の手をとったイケメン狼」()想定でよいんでしたっけ。
ハグ修行僧はロクのが一番笑ったしわかるなあと思っています。
世論と逆行して浮き、且つハルカゼに睨まれる謎ムーブ。
どの占い師も自分への偽視に反応してたしね。
大丈夫、昨日凄く寝た。
村始まってから、今までで一番寝た()
ちなみに、フワりん狼要素って、5日目の発言が超誘導的とか、その辺挙げようと思うんだけども、もしなんかこれだー!!ってのがあったら教えて欲しいかな。(キャンディ視点だとムズいかもだから、あったらで良い)
あと、マユミ白要素もハグとかその他に刺さりそうなのが何かあれば。
| (a19) 2019/12/15(Sun) 10:09:18 |
くーちゃん村打ちはそれなしかないんだよね。
フジノ狩なら昨日フワりんが言っていた疑問点もくーちゃん関連もまあ解る。
最終日うさぎくーちゃんハグマユミの2択なら現状マユミだなあ。
ニエカワ真はもう切ろう(ひどい)
わーいシオリも仲間だ――
狩なんて当たらないんだよっっ(ふて寝)
フワりんとセナハラセンセがトランポリンしてたからやで
ニエカワ偽見たきっかけなんやったかなー
見た後に見て「あーニエカワ偽やろなあ」って思った記憶があるな
ハルが思ったより悪なかったのも込み
ニエカワは段々心情吐露が増えたから好みからずれました。
3dからのメイジは素直に好みだし真の動きに見えるなあ。
ハルカゼ真はごめんわかりません!
な。ここのハルええよな
正直初動見て偽や思うとったけど、嫌いな占い師とちゃうかったし
まあメイジが一番好きなんやけど
ハルカゼActじゃなくてもっとしっかり真主張すればいいのに(なでもふり)
![](./img/kamishino/niekawa.png) | とりま、■メイジの偽要素提示。 (現状メイジ真検討で村が滅ぶ未来が濃厚になってきたので)
メイジが四日目、ひたすら僕しか叩かず、ハルカゼ放置だったこと。 あの日メイジにとっては、ハルカゼか自分のどちらかが吊られる日。なのに、ハルカゼ叩く気配が無いのは、ハルカゼとのライン要素。 フジノ狼予想の考察出してたメイジがハルカゼ叩かず、先吊りなっても構わなさそうな動きしてんのは、僕の片白のフジノへの疑いを残し、更に直接判定出さないことで、メイジの世界線での狼候補を広く取っている動きです。 (騙りメイジにとって、あの日生き残り、フジノ黒出せばフジノ狩なら終了、フジノ村でもフジノ以外に疑いがバラまけない、というリスクとデメリットが生じます。また、リスクを恐れてフジノに白を出すのは何としてでも避けたい事案。) (19) 2019/12/15(Sun) 10:41:58 |
![](./img/kamishino/usagi.png) | おはようございます。 フジノ狩COを確認。死体の狩ロクと擬似対抗ですが、暫定で真と据えて進めます。(おそらく打ちます)
その元で明日の面子はクーハグマユミウサギ4名ですね。 更にマユミは現行のクーハグ両名の思考筋から吊ることはないと踏んでいます。
よって暫定でマユミ吊の優先度を下げ、明日の吊本線はクー/ハグ2択を主に据えています。(クーハグを互いの撲り合いに縛るものではなく、マユミ狼検討を禁ずるものではありません。マユミ狼を追うのは構いません) (20) 2019/12/15(Sun) 10:42:48 |
![](./img/kamishino/usagi.png) | 本日【▼ニエ】
そして明日本線は… ・メイジ真→対抗2+セナ+クー/ハグ ・ニエ真→対抗2+フワ+クー/ハグ ・ハル真→対抗2+スミレ+ハグ この5択ですね。 (21) 2019/12/15(Sun) 10:43:08 |
![](./img/kamishino/niekawa.png) | メイジが僕ばかりを叩いていたことに対して、ハルカゼを相手にしてなかった〜ということを考える人もいるかもしれませんが、その相手にしてない対象より先にロラされるのって、普通に考えたら、とても耐え難いこと。 なのに、 >>4:a124ロクが▼メイジするのはおかしくない〜と、ロクの投票が自分に入れることを容認。 ここはメイジが占として大きな心理矛盾を抱えてる。ということを指摘させてもらいます。 (22) 2019/12/15(Sun) 10:44:30 |
ニエカワその調子でハルカゼ偽要素も出してーー!
最早見物人のようになってしまった。
| ニエカワは、残りの発言は詰めつつ。基本要素上げに** (a20) 2019/12/15(Sun) 10:45:13 |
![](./img/kamishino/usagi.png) | マユミは暫定で判断する側なので、今日明日で一緒に考えましょう。 今日明日ちょーっと現実の時間取るの難しいのが現状だったりしますが、与えた課題のマユミの録を一通り観て補助するので、先の5択( >>21)から絞っていきましょう。 只、クーハグから狼マユミ宛の質疑応答が届くことがありますので、それには応答してくださいね。 (23) 2019/12/15(Sun) 10:46:57 |
シオリ
うーん、答えにくいのですがこのような状況にしてしまっただとか、ですかね。
自分自身の動きは肯定的にはなれなかったので。
ただめっちゃ楽しかったことだけは確かでした。
| ハグは、いや、むしろ状況的にはハル真検討で滅びそうなんだが…? ニエカワは俺狼で打ってんの? (a21) 2019/12/15(Sun) 10:48:12 |
いやこれはちゃうやろ メイジの中で人間確信してる(多分きっとおそらく)ワイが、白結果が1枚多い(イチコ噛まれやからハルニエの白も多分同数なんやけど)メイジ先吊りしたからってロクに疑惑が来るのは困るから、ロクの行動解読できとるメイジが先に言っただけやろ
>普通に考えたらとても耐えがたいこと
いや、ハル偽の可能性絞り込んだらハル偽自ずと見えるとおもったのでそういう占い師の矜恃みたいなんどうでもいいです
まーハル偽が、否定しにくかっただけですけどね!
| ハグは、 >>20うさぎ フジノを狩で打てる要素って何かあるか? あるなら教えてほしい (a22) 2019/12/15(Sun) 10:49:33 |
ハル偽の証明せんかったのは偽要素として受理できるなあとは思ったんやけど
ただ【証明しやすい方からやった】で反証できるとは思うんやけどなあ朝のワイとのやりとり思い返してみても
墓メイジ見る限り実際そうやろうし
は寧ろハルカゼ真の否定になるなあと思いました(こなみ)
世論メイジ真ぽかった、且つ自分が吊られそうだったからこそメイジ真の世界線の2狼を潰したのはおかしくないなあと思っていたな。
| ニエカワは、え。ハルカゼ真とか、真面目に検討してる人いるんだっけ…?あと、濃いとは思ってるけど (a23) 2019/12/15(Sun) 10:53:01 |
みたいなことやってたら偽視されてる占い師の村は狼で飽和してしまいます(ぼう)
ニエカワ
君は昨日のログのどこを読んでたんだ(まがお)
正直全ロラになった以上占い真贋とかどうでもええから最終日一番黒いやつ吊ったるわやったな〜〜スミレ吊った後のワイ
| ニエカワは、くーちゃん見切れてない&メイジ真パターン危惧だから▼僕検討になってるのでは…?(違うのか?) (a24) 2019/12/15(Sun) 10:54:23 |
わかる!!!!
こういうのは単体灰ガチンコ勝負!!!!
| ハグは、 >>a23ニエ くーちゃんもフジノもしてるし、マユミも昨日見たらしてたよ (a25) 2019/12/15(Sun) 10:54:51 |
| ニエカワは、で、うさぎの決定見たよ…。残念だけど、それするなら本当に明日頑張ってね…。 (a26) 2019/12/15(Sun) 10:55:46 |
ハルカゼ
(ハルカゼをもふもふもふ)
楽しかったなら良かった。
占い師なんて灰から好き勝手に理想を押し付けられるブラック企業なんだから自分で抱え込みすぎないでね。
これは真でも偽でも。
真なら叩きすぎてすまねぇと思いつつ狼さん噛んでくれて良かったねと何度でも思います。
| ハグは、だから、俺狼で打ってるなら別だけど むしろ状況的に挙げるべきなのはハルの偽要素じゃね? (a27) 2019/12/15(Sun) 10:57:25 |
フジノが今は違う、みたいなこと言ってた気がする、から、けどメイジ真視っぽくも、なかったから、ニエカワ真視…?
| ニエカワは、チサは本気だったけど、他は話してるだけ&どー考えても僕のが真やん思ってました。まじごめんなさい。 (a28) 2019/12/15(Sun) 10:57:51 |
ニエカワ真なら土下座の準備はできとるんやけどワイはメイジ真と心中する覚悟できとるんや
灰ガチするなら初めから霊軸がいいです。
そも灰ガチなら昨日のフワりん白すぎたから吊らないでほしい(主観)
おなじく、ハルカゼと、心中するので……。
でもメイジもニエカワも、好き、って思う部分はあったり、したよ
ニエカワ真なら尻を蹴飛ばしたい。
泣きそうだから頭も撫でる。
ん〜〜全ロラ後に発生する灰ガチと純粋な灰ガチはまた別や思うからなあ
![](./img/kamishino/usagi.png) | >>a22ハグ 私は探してませんが、あるのではないでしょうか。 探せばその成否はつくんじゃないかな、と踏んでます。 今し方フジノ狩を真据え置いたのは、優先順位が低いから省いたまでの思考術です。 明日残れば真偽判断は勿論しますし、(本日からクーハグマユミの精査を積んでおくなら)明日になってから追うでも間に合うのでこの据え置きは隙にはならないと思っています。 >>フジノ あ、仮真フジノは明日残された際の為に盾で牙弾きに行ってもいいですよ。持つ者の権利です。 只、外した場合は、判りますね?リスクリターンはよ〜く踏まえてください。 (24) 2019/12/15(Sun) 11:04:20 |
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