人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【人】 爪痕 ハグ

>>a48ロク
1から言語化するのが無理なら、昨日出てた白要素への反証って形でもいいよ。とりあえずメイジ真セナ黒と思うなら、推理のための検討材料を出してほしい

>>33くーちゃん
読み込んでないのに、ハルカゼあたり吊りたいってなったのは何でだろ。そこまで言えるほど、偽要素拾ってたのか?**
(49) 2019/12/10(Tue) 11:16:37

【人】 転寝 くーちゃん

>>47 フジノ
 同じこと繰り返すけど、『村が自分で自分の白に自信持たずに、何を根拠にげーむするの?』っていうのがボクの考えなので。たぶん平行線だろうからこれ以上ここの話するつもりはないよー。

 それで、肌感覚のほうに話を持っていったのはなんで?
 >>1:168>>1:174(+ロク>>1:163)って、実際に票集まってるよ、って話もしたんだけどな。チサ占い希望なのって結局ボク一人だよね?
 昨日の占い希望票見て「くーちゃん占いにならなさそうだったし」って断じたの、どこから来たのかな。
(50) 2019/12/10(Tue) 11:17:30
くーちゃんは、ハグ>>49に「今朝の占い師3人の発言と、ざっくり読みの感想。精査はこれから!」と返した。
(a50) 2019/12/10(Tue) 11:19:50

くーちゃんは、「フジノと話したいし占い師も見たいけど、そろそろ今日の検査の時間だから離れるー」と去っていった。**
(a51) 2019/12/10(Tue) 11:22:28

【人】 焦爛 フジノ

くーちゃん >>50 その大前提は当たり前のことで、「それをどうやって周りに伝えるつもりなの」という手法、根拠がこれまでの発言から読み取れないなって思ってるよ。

下段、「くーちゃん占いにならなそうだった」のも、私の「黒く見えてきた」も、>>1:151のくーちゃんの自占い発言時点だよ。
私も昨日見返してから発言したけど、くーちゃん自身アンカしてるように集まったのはその後だからね。占い希望票を見てではないですよ。
(51) 2019/12/10(Tue) 11:23:16
ハグは、ん、了解 後で出す真贋評に、ざく読みの感想も混ぜてもらえると読みやすいかも @0
(a52) 2019/12/10(Tue) 11:23:44

【人】 焦爛 フジノ

ハグは昨日私が質問に投げて保留された思考変遷だけ、可能かつ余裕あったら返してくれたら嬉しいかな。読みたい。
(52) 2019/12/10(Tue) 11:24:58
フジノは、初act! 朝から居たら喉が2000ぐらい欲しくなりますね。
(a53) 2019/12/10(Tue) 11:26:11

フジノは、くーちゃん、明確な偽黒跳ね返し理由が出せるならいいけど、そうでないなら>>51上段はストップでOK。
(a54) 2019/12/10(Tue) 11:28:37

フジノは、ハグが@0とか書いてるのを見て「早すぎでは?」となって私も使ってみようと決意したのだ。
(a55) 2019/12/10(Tue) 11:29:10

【人】 鉢植 スミレ

>>37イチコ 単純に昨日占sでいちばん「動いている」ように見えたからですね。チサ白とハグ白をまるっと拾い上げて>>1:124占い位置弾くムーブなど

メイジ本人の「うさんくささ」というか、アピ気質>>1:28みたいなものは、真偽問わず本人要素かな、と現状は感じてます

>イチコ ★「騙りっぽさ」を具体的に言語化できます?

ハルカゼは、要素探りをいれているようで還元があまり見えません。私に対しても一定の懸念をもちながら>>1:49 >>1:164、ぜんぜん具体的な視線が向かってくる感じがしませんし(ここらへんは>>44「推理につながっていない」の感覚に近いかも)

>ハルカゼ ★私が村総意として占い位置になる気配なかったと思いますが、それなら対話で探ろうとは思いませんでした?
(53) 2019/12/10(Tue) 12:07:08

【人】 鉢植 スミレ

ニエカワが、「対抗がー」みたいなのを強めに持ち出すのは(ハグの言葉を借りれば警戒心)、真なら「占い引いて気負っている人」で、偽なら「占い師という視点を作ろうと頑張っている人」と感じます(だから、村>占い師として考察してみてほしいと思いました)

相対、メイ≧ニエ>ハルですが、真なら(Cでも)噛まれてくれるかもしれない占い切るのは強く反対ですよ
(54) 2019/12/10(Tue) 12:09:28

【人】 転寝 くーちゃん

 ん、見えたからこれだけ!

>>51 フジノ
 上段はたられば話なら出来るけど、あんまり建設的じゃないしいいや。
 下段、んー……村仮定通りはするかなぁ。一回引くね。いろいろ話してくれてありがと!

>>a52 ハグ
 じゃあ今ざっくり。昨日時点ではメイジ一歩リード、ニエカワ無難、変な感触なのがハルカゼ。ハルカゼに関してはボクへの触れ方が主。
 で今日の発言だけど、メイジ・ニエカワは理解範疇。なんだけど、ハルカゼ>>a15「吊りは▼セナハラが妥当」って自分が白出した相手に言う……? しかもそれ自分の寿命確実に縮めるよね……こんな占い師さすがに居なくない……? って、なってるのが現状でございまするー。
(55) 2019/12/10(Tue) 12:09:34
スミレは、昼に気になるところ拾いましたが、帰りは夜です**
(a56) 2019/12/10(Tue) 12:10:26

【人】 異世界転生できなかった メイジ

>>32 ハグ
白弾きしたとこ以外でチラチラログみてて、正論ばっか言ってるからイチコよりスミレが白いと思いますみたいなこと書いてた時に>>1:125が見えたので俺がやったるかあ!って思っちゃった
警戒心見えないは白黒問わず言われてるな
俺が胡散臭い言われるのはしょうがねーが距離感おかしくてマユミにデバフかけてるっぽいのは申し訳なく思ってる

>>40 イチコ
ハルカゼが希望重ねとかでライン撹乱して俺の信用落とし担当でニエカワが本命の騙り
今日はハルカゼ吊りあたりに落とし込みたいと考えてるんじゃないかなあ、ハルカゼが自分の白吊るとかいってるのもここ安牌ですよアピールに見える
セナハラ吊りなら俺が明日襲撃されたとしても人外位置ほぼほぼ確定しちゃうし、俺が生きてたらそれはそれでラストウルフの命が危ないしそれだけは避けたいと思うんだよな
(56) 2019/12/10(Tue) 12:35:19

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

おはようございます。昨晩の続き。

マユミチサ以外の灰宛(>>1:212>>1:213>>1:a155)にもあるので、答えられるものは答えてくださいな。
(57) 2019/12/10(Tue) 12:37:01

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>マユミ
自己紹介してみて。自己分析したことない(>>1:146)とは聞いてるので、嫌ならこの話は断って良いよ。
時に、戦略を立てるのは得意?又、対策は得意?

>>チサ
頑張る気概を見受けるので、頑張ってもらう方針で。只、引き摺りたくはないので、丁寧に参ります。
先に述べると、本日(2日目)はほぼチサに占は当てない。理由は省くが3点ある。
なので灰内でチサとの相関をこれから築く。信用が置ける灰、及び少なくとも言ってることは正しいと思う灰、を挙げてみて欲しい。
(58) 2019/12/10(Tue) 12:37:10

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

占報告確認。

一先ず本日は舵自体お願いするつもりでいても良い?(個で動きたかったら言ってね。その分の負担するので)
明日は私が(生きていれば)担いましょう。

本日はちらほら散って在席はするので、折り折りで運用に関わるつもりではあります。
(59) 2019/12/10(Tue) 12:41:18

【人】 異世界転生できなかった メイジ

>>56 の考えからすると真っ先に斑吊り言ったスミレは白かなーと思いつつ
逆に素直に占い希望集まってるからセナハラ白ではといってる>>41イチコが気になるかね、特に白要素拾ってないのもあり
村でもそう見えるというのはわかるのと、セナハラが最初にイチコ警戒してたのは狼同士で出来るのか否か?というところが要検討>ご意見募集

くーちゃんCの件は>>24 ロクの解釈でおっけー
灰狼1なら占い希望重ねたりしないやろ一瞬でわかれカス!ってのもわかるがあの自占いなんぞや?と目が向いちゃったな
(60) 2019/12/10(Tue) 12:55:19
メイジは、セナハラ>>30 ひいちゃってごめんね!!! とだけおいて離脱
(a57) 2019/12/10(Tue) 12:56:37

私吊りでもいい気はしますけどね。
問題は襲撃かなぁ。

昼の検査休憩だが読める気がしないので一撃は諦めようそうしよう、という赤一撃

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

>>55 くーちゃん
私そもそも手順屋なんで。
現状、数名メイジ真見てる状況ならさっさとぶっ壊した方が早いですよ。私と引き換えになるとしてもね。

パッと見私吊り案見えてて、いやそれはちゃうやろが先行してます。
昨日出力まじったなと思うのもありで。占い吊るすならあってメイジです。おすすめしたくありませんけどね。
(61) 2019/12/10(Tue) 13:05:16
まぁ、普通に▲メイジ通るのが一番ではあるよね。

ルート的にどーなんだろ?って考えはしたけども、メイジ真派が割と根深くて動きにくそうでもある。

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

>>53 スミレ
小喉対話苦手なんで自分自身で核心には迫れないかなーとは思いましたね。

あと周りの言葉借りるならスミレさんはド正論かますタイプに見えてて、そっちのが狼でもできやすいやろとは。
私的には序盤のタイミングで確実に色見ても場所だと認識してました。
(62) 2019/12/10(Tue) 13:13:09

確かに〜

まぁ、流石に▼セナハラで霊とラインつながれば真確だとは思われそうですが

吊りで考えつつ、基本は▲メイジですかね。

これマユミ塗りにいったらまずいですかね〜
ん〜
眠すぎる

▲メイジするなら、▼は順番変わるだけな気もするけども。

襲撃弾かれた場合は、メイジ真確するか、トナカイ黒確するかの差はある…かぁ。うーぬ。

ロクは、乗ってもいい程度で>>61見えたギドラ解除せんでいい>>18★なんで?
(a58) 2019/12/10(Tue) 13:22:50

ロクは、誤送信! 乗ってもいい程度でそんなに吊る気ないから安心せって言いたかったんや!
(a59) 2019/12/10(Tue) 13:24:21

どーなるか読めなくはあるけど、ライン切り上手く作用するなら…あり?<キャンディ塗り

少なくとも、メイジの占いからは逸れそうではある。

【人】 童心 マユミ

昼の検査休憩だが、うさぎの分だけなら話す時間取れそう
>>58うさぎ
何故占は無理で霊真偽は当たるのか等を考えたことなかったってだけで、自己紹介は平気。普段はこんなに話さないけど>>1:24に足すなら
・霊軸大正義、単体考察(1日目〜3日目ログを重要視)派
・ただ、単体視に感情入りやすい+ロックかかるとなかなか外れないのでラインを見るようになった経緯アリ
・感覚特化(勘で気になる!→理由何で?で思考組み立てるので結論先行しやすい)
・疑われると防御感出る、感情爆発しやすいのでなるべく平静でいようとしてる
・霊機能が破壊された後は単体考が更新されず失速する(霊がいれば加速出来る)

戦略・手順は苦手。対策は、経験則を元に「前こういうことあったから意識しよう」なら出来るけどタラレバで最悪想定とかも苦手かもしれない。
(63) 2019/12/10(Tue) 13:26:29
マユミは、こんなで良いかな。正直だいぶ背伸びしてる自覚あったから余計メイジから逃げたくなったのかも、と今更**
(a60) 2019/12/10(Tue) 13:27:56

【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ

で、当人からフワがどう見えてるか?みたいな質問あったのでこちらも。

初動はパッと見てて>>1:a49 でエコって喉削らないのは狼ならば自分でハードル上げてんなとは。
後半に消費するほうがいいもの求められますし。(ちなみにフジ≠フワにも見え。)

また、1dは村の大きな流れができるとちょいちょい「それでいいのか?」というストップかけてたね。
>>1:184 >>1:141 で昨日今日のメイジの行動阻害してる感は繋がってないのかなーと。
深く書くと喉溶けますが、こんな感じで優先度は下がってます。
(64) 2019/12/10(Tue) 13:31:08
塗れる土産は置いておいたからあとは自由に使ってくれていいよ!
(※ただし村人のときも自己紹介通り)

ハルカゼは、ロク>>a58 ☆好みと生存率の兼ね合いですね。まぁ、欲張り戦法だと思ってくれれば。
(a61) 2019/12/10(Tue) 13:33:06

マユミは、あ、>>63に「主観視が強くて視点借りるとか客観的視点とかも難しい」追加で**
(a62) 2019/12/10(Tue) 13:33:32

ハルカゼは、ロク>>a59 わかった!安心するけど二度寝から起きたらびっくりしちゃったんだからね!!
(a63) 2019/12/10(Tue) 13:34:31

ハルカゼは、? マユミが唐突に自己ハードル下げ起きてて何だの顔してます
(a64) 2019/12/10(Tue) 13:37:10

ロクは、>>a61んー。欲張り戦法の中身想定しつつ。それ最悪踏まれた時どう村勝たせるつもりなんやろ?
(a65) 2019/12/10(Tue) 13:48:27

ハルカゼは、ロクすいません、ぶっちゃけ真贋差が傾いた状況ならギドラ解除してほしいなぁとは地味に思い始めてますよ
(a66) 2019/12/10(Tue) 13:53:19

ハルカゼは、希望として置くには朝言った手前まだ悩むんですけどね。
(a67) 2019/12/10(Tue) 13:54:01

ロクは、あー朝はそない真偽差ついてへんと思っとったんか。それ言えるならええわ。
(a68) 2019/12/10(Tue) 14:09:55

【人】 温和 セナハラ

僕に黒出したかった狼像として考えると、あり得るのが占い位置なのかな〜ってところ+メイジの言及あって気になったところも重なるので

>>1:76のマユミ上げはその後マユミのハードル下げに使われてる 意図は>>1:a115>>1:a117「ライン繋ぎから逃げ」らしいけど、>>1:65でラインは幻想に半分同意⇒元のくーちゃんは「占い師からのライン辿ったりとかはする気ない」なんだよね
その発言同意したあとに占い師からのライン気にするんかなというのと
>>26で「ライン繋がれる感とかで言うならメイジ偽」「偽だと思うからメイジ真」で否定は掛けつつメイジ真に向いてるのもブレてるかなと

くーちゃんは>>1:165であるなら素直系かなと思ってたんだけど
どうも>>1:151とかブラフ撒きあり、狼時「ライン操作、割と得意」とか自信家系も含んでますね
(65) 2019/12/10(Tue) 14:37:31

【人】 温和 セナハラ

(そしてライン操作得意を自称することで切れを取ってもらえなくなる可能性あり)
だから>>48「くーちゃん白い!」ではないけど、くーちゃんが尊大ムーブかますのはおかしくないと思っている
で、>>1:100くーちゃんへの切り込みは当時はステ懸念だと思っていたところで、そこにメイジが突っ込んで話題乗せ⇒アキヒトによる鎮火⇒ブラフ開示
ステ懸念ならブラフは嘘なんだけど、今日これだけ戦術論重ねられるならその線は薄そう(あまり突っ込んでる人も見ず)
ブラフだとしてメイジに突っ込ませるのはあり
ただその場合ステ位置を捨ててカウンターしに行ってるところがある上、今日の思考開示熱量を狼がやるか?という点
まあ単純に狼やらないだろ的な単体白い姿勢だと思いました
時間切れです
残り帰ってから
(66) 2019/12/10(Tue) 14:39:03
ヌッタ

【人】 焦爛 フジノ

くーちゃん >>55 はい了解。もう一歩踏み込んだ方がわかりみがありそうなのでまた明日にでも話そう。また、私は一切やましい気持ちなどはないので何かあればいつでもどうぞ。

イチコ >>40 >>1:139あたりのハルカゼメイジセナハラのやり取りにストーリーを感じなくもなかったので、地盤がある分出しやすい気はした。想定偽考察を立てる準備ができる。

うさぎ >>57 再掲。意見交換は個人評を並べる感じでいいのでしょうか。喉も限りがあるのでターゲットがあれば優先します。
ちなみに私はうさぎさんからの世論に足りていないイチコフワ評がもしあればいいかなと思っています。

あとハルカゼ吊りは「賛同」ではないのでハルカゼは是非頑張って真視させてください。
メイジは昨日のチサ上げあたりがちょっと扇動的だったのであまり信用していません。また後で。
(67) 2019/12/10(Tue) 14:43:53

【人】 猶大 ロク

あ、▼セナハラ●統一マユミorくーちゃん
まー好感持っとる占い師が期待通りの結果出したバイアスでロック掛かっとる自覚はあるんよなあ、という

>>49ハグ
なんやそれなら得意分野やで
>>1:90
上段、「ロク村どこで拾った?」まで出とるならわかるんやけど気になった、で止めとるのはワイには悪意感じられるんよな、副音声に「ロク村なんで?」が聞こえる
>>1:134もフワのワイ村視についてなんか言うとるけど>>28時点だとact1つで〜てワイ3回くらいハグに声かけとるんよな
狼は深く議事読み込まん、にそも不同意やな
下段これはワイが圧かけたから以上でも以下でも無いのでは
(68) 2019/12/10(Tue) 14:57:12