えっ…アイヴィ真なら吊られたらまずいよ？？
狼見つけないと村勝ちすら危ういし

それは人外COなの？？
えっ…？

>>21

恋全村は吊りで処理しようが噛みで処理しようが村の総数が変わらん。恋吊り村噛みと村吊り恋噛みは同義。

結局のところ恋全村は恋が死ぬのを前提に4縄4人外の村になる(ただし恋吊りは吊り余裕をマイナスにしない)
っていう認識でいい。

狼からしても恋のあて先+吊り噛みで処理した非恋が狂候補だから、占い真狼は実質縄余裕1あると見ていい。

ベル>>23
ああ、なるほど。
そう言う考えもあるか。
襲撃される可能性も考えると、確かに強位置狙いが絶対では無いな。

ありがとう、私には無かった発想だ。助かる。

クロノア>>25
私は村が人外を殺す必要はない村だと思ってます。ってかそんな余裕ないです。5縄6人外です
狼に狼と悪女を殺してもらわないと縄なんか足りないんですよね、狼に仕事任せるとlwと狂人だけは狼が残す位置なので村が使う縄はその2人外だけでいいです。他は狼の自殺に任せましょう

アイヴィ>>30
理屈はわかるが。
狼からも、恋が誰かわかっている訳では無いのがな。
例えば、ポンコツ狼三人衆で、恋噛み出来ないままなんて事になったら目も当てられない。

かと言って私も恋を探せる自信は無いが。
夜に恋探ししてみる。喋り過ぎた。

今日は普通に狼吊る日じゃないの？
今日恋狙いで吊りで村陣営なら明日ジリ貧よね？
間違ってる？

喉温存するのでちょっと黙ります
人外目探してみる

これは俺視点じゃなく村視点の話。

要はアイヴィ視点アイヴィが狂だろうとなんだろうと、村吊り1回+自身吊りかつ恋が全滅で狼の勝ち

アイヴィ狂の場合
恋吊りで時間を稼がれる可能性が高い今灰吊りをさせるよりも、先に自身吊りをさせることで、マーティンの占い回数を削って詰まないようにして、マーティン噛みないしはLWCOによる飽和狙い(村視点はアイヴィ狼もあるため成立する)

アイヴィ真の場合
マーティン狼仮定、村吊りから信用即負けが完全なる負け筋なので、自身吊りから2匹目の狼柱がマーティンになるためそれを狙う

そんな感じ。占い真狼主張は対抗吊りを主張できないから、それ言い出すなら昨日黒狙いの占いしなきゃならないのに、白狙いの占いしてるのがおかしいってのが突っ込みどころ。

>>3 ジャスパー
いや、今の時点で占い決め打ちは早いと思うな。

>>4　ゼノビア
吊られなさそうな多弁って嚙まれそうだから選びにくくないかな？

>>19　ベル
あー。同じ人が悪女二人に言い寄られる可能性もあるのか

>>20　クロノア
☆誰に刺さっているかはわからないけど、ぼくは狼っぽいひとを本命にするかな。狼だったら襲撃リスクもないし、そもそも吊られないように動かなくてはいけないのと他の狼からのサポートもあるだろうからやりやすいかなって。

>>32

村視点だと恋吊りは狼狂道連れの期待値がありつつ占い回数が稼げるから、灰吊るすなら人外狙い(恋>狼)が1番強い日。

狼単品は2死体が出ないから、俺視点で灰吊りで道連れが起きなかった場合は狼吊り成功か恋狼かに賭けることになる。
恋狙いは成功すれば2死体になるから、縄余裕が0のままで占い回数を1稼げたことになる。

俺の喉はあとヴェロスラヴァの要求か【歌】の要求に応じて絶対安牌な灰の吊り先を提示するのに使うくらいだから、簡単な質問なら答えるよ。

まあ俺の主張は占い真狂【糸】吊りだけどな。要は2本狼柱立てた後、俺と戦うか俺を噛んで灰と戦いつつ恋処理してって狼に指示してるだけだよ。

おはようございます。
ひとまず無事に恋矢は避けられたようで僥倖です。

結果両白も確認しております。

何やら占い吊りという単語が散見されますが、今日吊るなら決め打ちではなく明日は問答無用でもう片方も轢き倒しますよとだけ。
仮にアイヴィから吊っても、マーティンもヴェロスラヴァ白見えたなら仕事終了でしょう。

そもそも占い吊り択自体、悪手引かない代わりに中の下の択を取りに行く霊ロラの効率を更に一段落とした進行と同義ですし。

アイヴィ→マーティン釣りだけは飲みません。マーティン狼読みで残せば自殺するだろうから釣りを飲んでるんです

>>37アイヴィ
マーティン残しで自殺するのは、マーティンではなく明日以降2死体が無い場合のグレコンを兼ねた灰の狼になりますが、そこまで加味した上での発言ですか？

狐盾が盾と成り得るのは狼が狐を処理する手段を持ち合わせていないからですよ。

>>38
そもマーティンは最終釣りです。他の灰狼に自殺してほしいから発言してます。【マーティンの狼柱は無視してください】
悪女が即死RTAした場合に裏目なのはそうなので、理想自体は明日決め打ちではあります
以後温存

>>39アイヴィ
その進行は狼は負債を踏み倒すだけなので最終日は来ませんよ。
例え全日村柱をしようとも。

>>8 >>34
噛まれるのはほぼほぼ白先or占いになるだろうし　多弁は後々占い先にも入らなそうだから方白になることも少なそう
よって他の国だと多弁が選ばれることが多いかな
対面だと女性が多いけど

カピバラ^animalのお昼を準備しながら流し見。

灰の狼狙いで吊り希望予定です。
規律をとるのが難しそうなので、お時間および喉的に可能であればジャスパーかヴェロスラヴァに決定まわりくらいは音頭をお願いしたい気持ち。

>>13
その行動原理について個人的には納得できませんが、盤目線で理解はしました。それ、そのままチョコで例えるとなんとも言えませんね。

>>15
真狂なら占い決め打ちで　真狼なら灰吊りって逆じゃないか？
しかも占い決め打ち今日からしちゃうの？
早くない？
真狂なら放置でよくない？
残り狼数は霊いないから　狂も把握出来ないし　最終日はpp返しが出来るし

本日は忙しく、朝昼のct取れませんでしたわ…失礼しました
今お昼休憩です
明日以降もお昼休憩がこの時間になる可能性が高いので、朝に発言回せるようにしますわ()
寡黙ごめんなさいね

占い結果等確認しております
この村余裕が無いですものね

アイヴィの自吊り飲みは本気？？って思っております
対抗狼だと仮定しても、狼が狼を差し出す時のlw位置としてマーティン残しなどの想定ならわからなくもないですが
貴方で不要縄を1つ使うことになるので忌避感は持って下さらないと灰詰めるのそこそこ大変ですわよね

素村吊りが無駄となる可能性の方が高いですが、アイヴィ真ならマーティンと2人で灰から狼を提示できる役職となりますし
灰1狼を飽和回避で提示させるとしてもその後調整で襲撃は入るでしょうから縄が勿体ないのに吊るす必要あるのか？とは思いましたね
その辺楽観しすぎな気はします

それと、占いについては非恋でしょうし
占い真狂なら狼位置の告発期待も持てませんしね
今日の吊り狼狙いにしても、恋を落とすにしても灰挟めてよろしいのでは？
この配役露出占い以外で恋の相手先になり得ない相手先もそう無いでしょうしね
灰詰め灰占い、襲撃が占いか灰にした方が良いのでは無いでしょうかね…

その辺アイヴィ真に見えないのでアイヴィ偽決め打ちなら乗ります、とだけ

灰ならどこから詰めるか問題ですが、【人外】で括って吊り先提示するつもりですけど具体的な吊り先を出せるまでは読み込めておりません

また夕方参ります

>>44
ん？？アイヴィ自吊り飲んでる？
吊られても勝てると言ってるだけは？

アイヴィは吊られた方がむしろ勝てるかも？みたいな感じ
おれよく分からなかったし、アイヴィにはすまないけれどめんどくさくて全部その辺はすっ飛ばしているわ

残り6吊り&3狼1狂な上に、悪女もいるから
占い決め打った方が良いかなって思っていたけれど
まだPPには遠いから灰詰めでええのかな？

灰ではなんとなくゼノビアが白いなあくらいに思っている
なんでかは分からない
ポールは村に貢献しようって姿勢を感じるから村っぽいと思ってしまうなあ

ゾエルのログがいまいちしっくり来ないので、なんか白寄りに見れないでいる、ゾエルごめん

って感じです♪
正直灰の誰吊ったら狼吊れるかなって思ったら、全然分かんないやってところ〜♪(・ω・｀)

>>48ジャスパー
村っぽいと言われましても、村の内訳が特殊かつ喉が多くないせいでうわべの話しか出来ていないのですけどね。


で、そのうわべの話の続きですが、どうにも認識してなさそうな人がまだいそうなので言っておきます。

現状の人数は13人ですが、悪女が普通に灰に矢を刺してるならこの後に余分な死体が２つ増える。
つまり実質は今11人で村をやっているのと同義で、対して人外が6で5縄6人外と矢が村に刺さっているなら最初から自力勝利がほぼ消滅している状態です。
かろうじて狂残しRPP勝ちなら狙えますが。

悪女の矢が刺さった人間は変に人外とか何とか難しいことは考えたりせず、「悪女が死んだら1人道連れにされる」と考えたら、頭の中での考えがスッキリされますよ。

で、ここからどうやれば村の自力勝利が復活するかと言うと

・狼が狂や悪を噛む
・恋矢が悪女以外の人外に刺さってる
・平和が2回起きる

この内のどれかが起きる事が必須です
どれか１つ起きてやっと縄と人外数が同じになる。
2つ起きてやっと現実的に勝負可能な縄数になります。

計算が苦手な方は読み飛ばした方が良いですが

・恋矢が同じ人間に刺さっているor片方が悪女に刺さっている
・平和が1回起きる

はそれぞれ0.5縄換算ですので、両方起きれば上と同じで1縄増えます。
無いと思いますが悪女同士で矢を刺し合ってた場合も1縄増えですが。

ですので、灰噛みを狼に先行させる為に初手から占いに手を付ける進行は一応有りと言えば有りですが、こんな要素も微塵もない2日目に決め打ちなどギャンブルも甚だしいクソ進行なので、そんな事やりたいなら人狼やらずにカジノへ行けって結論なので、やるならロラ完遂から狼の灰噛み2回先行からの自力勝利復活を待つ進行の方が遥かにマシって結論です。

で、アイヴィは自吊り容認と言うのは>>50上段の内の2つを起こさないといけない進行に舵を切ってる訳ですが、具体的に狼の噛み筋含めどのようにプランニングすべきとお考えなのですか？

ちゃんと計算していなかったけれど、やっぱそうだよな
真狼の可能性もあるし、占い決め打とうぜ♪

灰から狼一本吊りする自信ないなら、やっぱ占い決めうちが勝ちやすそうと思うよ〜

あと今日占い師吊るなら占いロラ完遂するぞポールよく分かんないぜってなってきたよ

そんなこと>>51を言うなら、こんなGMの「面白そう」だけをぶっ込んだような村に来るな♪って思ったけれどなるほどね

ただ11人村で狼2狂1で、2-2見えたら初手霊能決めうちアリっちゃアリの世界
霊決めうちは極端にせよ、3-1見えたら偽目の占い師から切っていく
それに恋人吊りを避けるってメリットを考えたら、占い決めうちアリかなって思うんよね〜♪

通常の11人村より厳しいのに初手占い師吊りギャンブルって言われると、灰吊りはギャンブルじゃないのかよって思っちゃうハゲでした

>>52ジャスパー
>>51でも述べましたが、進行論者として、こんな好みの差程度の要素しか無い状況での決め打ちなど進行として欠陥品でしか無いからです。
こんな愚策が進行として成り立つのなら、今まで先代が築き上げて来た進行美学の崩壊も甚だしいです。

この村自体がそんな決め打ちを強要されるクs…特殊編成だと言うのならまあ、その通りかもしれませんが。

とりあえず喋り過ぎたので一旦離脱します。

占い師が非モテなんじゃないかという考えがあるみたいだけどジャスパーの決め打ち発言見たら占い師が告白された可能性もあるんじゃないかなーとふと思ってしまった。

その場合ジャスパー悪女、告白されたのがマーティン（本命かキープかは知らない）になるね。

うーんだけれど目立ったら吊られそうな状態で余りウケがよくなさそうな決め打ち提案をするかって話なんだよね……