お、ニエカワさんぼっちですね

とんこつぅ大丈夫ぅ？

恋狼なら柱でるわけないもんね、実は知っていた

なに？私が真か偽か精査できるわけがないと最初からはなしていただろう。いい勉強になったな

あ、なっちゃんそこだった

さて私は私のかまちょしてくる

>>5たまたまにしてもすごいです
後半の考察もみたかったです

マギさんはマギさんだよ
私の縛りプレイは画像なしでしてたことだよ
毎回名前確認しながら発言みていたの

てにをはバグはライブ感で書いてから治さないのが悪い

というかよくわかったね
私主言語サンスクリット語だからネイティブじゃない

3狼なら柱でるはず
で、柱でないなら恋落ちしているまでわかってて、そうであればどうしようもないと思わされてたので賞賛

くーちゃんに惚れそう

言語化をさばって>>-32>>-33に同意ボットする
せやな！

人の区別がつかないなんてすごい恐ろしかった
文字しかみえないので無機物から声が聞こえてるみたいですごいこわかった
自分の顔すら見えてないのも
そんな中で強気な私はエモいのでは？

矢を刺されてしまった。すまないふーちゃんもうリキしかみえない
リキにぷすー

好きな人の顔すら他の人と区別がつかない私にも明るい未来は築けぬよ

実は知っていた。今のは偽の矢だ
あなたが私に矢を指した人だな？

ゆきゆきさん、おっすおっす(気さくな挨拶)

こころんの心からのかけてある感やばくない？

マギさんもなんかほしいな
「じんろーがんばるびー！」
「」
だめだ思いつかない募集中

私は前々前の村で断固こころさん呼びにする決意したから、、
って、うまいこと言ってへんかったんか、なんやぺっ
ﾊﾟｸﾁ-食べてわびろぺっ

なっちゃんは私のやぞ(闇の意思

あとなにげに私また黒ひいてるわ
ははっ、私すごい占い師の才能あるんちゃうか
5回も占えば二回はひけるって？
汝国で最後まで黒引かなかった真占い師知っとるんや。たぶんすごい

どんな顔してるかやっとSafariでみとるんやけど、サキ男なのたまに忘れてたわ
もっと男女わかりやすく喋ってくれ(縛りプレイからの理不尽クレーム

そいえば実際、占い師なんて結果だしてれば仕事全てやろ。
なっちゃんがどこかで話しとったけど、
フェーズ1.狼なら無口になるが要素になる
フェーズ2.Aは村時は雄弁なのに無口なので狼要素になる
フェーズ3.Aは前村で無口は狼といわれて雄弁になろうとしているから狼要素になる
フェーズ4.Aは前村の要素を踏まえて雄弁になろうとせずに溶け込もうとしているから狼要素になる
フェーズ5.Aは前村の要素を踏まえて溶け込まずに目立とうとしているので狼要素になる
フェーズ6.Aは前村の要素を踏まえて悪目立ちとの区別をして自然に目立つをしているので狼要素になる
フェーズ7.Aは前村の要素を踏まえて、村の雰囲気にあわせてスタイルを変える戦略をとれるようになっているためスタイル変えが狼要素になる

プレイヤーのフェーズがどこかによってそれが狼要素か否かが言えると思うんや。
フェーズ1のプレイヤーとフェーズ3のプレイヤーなら狼要素なんて別物やろ
フェーズ1の狼要素ふるってもフェーズ2以降のプレイヤーにあたったらどうするんやって話やろ

>>-77私はヤンデレかな？

え、あ、なっちゃんからはちょっとてれる、えへへぎゅー

最終的に究極のメタになるって話なんやけど
さっきのフェーズはただ発言みてればわかるんやなくて、Aがどんな人なのかわからんとどうともいえんのや。
さらにどのフェーズなのかをどんどん潜っていくと、Aが誰なのか狭い世界ならわかるやろ。そしたら前村経験からなんとなくフェーズがわかってしまうわけや。それはメタなのか？経験なのか？
さらに言えば フェーズをケース、この手の人間はこのフェーズが多いとフィルターをかけていく方式でも相手をどこまでメタれるかって話になるんや。知らん人であってもフェーズが当たってるなら中身当てと大差ないんや
つまり究極的に人狼で無双したいなら全参加者の全ログを洗ってフェーズ考察しておけば絶対推理があたるで

ゆるくお勉強にきてるつもりやったからあわせるつもりなかったもん
せっかくの初真占やしな

好感度ゲームか？ってまあまあの煽りやけど真理やもんなぁ
そもそも推理ゲームじゃないしな

むぎゅむぎゅリキ

いや、ちゃうんや
自分が言ってるどんな人間かっていう村の発言から読み取ったものもどんどん進めるとメタって話なんや

んー、前に見た例えの方がわかりやすかったんやけど
PL要素がそもそものメタで、メタの定義を極限まで厳しくすると、狼なら無口なので無口は狼要素以外言えないんや

私の敬意と謙虚はバグってるから許してﾊﾟｸﾁ-

つまりやけど
マギ「占い師は真狼だから云々」
なっちゃん「霊狂いる狼の視点漏れ乙」
マギ「あばば」
が成立するなら
初人狼A「占い師は真狼だから云々」
玄人B「霊狼いない狼にしかそれは断言できないので狼の視点漏れ」
初人狼A「え…あ、狂が占い師騙ることあるのか気づかなかったです」
玄人B「初心者ならあるか…」

初心者であることがこれはメタよね？、

さらに踏み込むと初心者ムーブなりの熟練度をなっちゃんも要素にされてたけど
それだってメタやろ？

勉強したこと絞り出しとるだけやから
初めてあった人として推理するならいいっていわれてしまうんや、、。
本当の話としてはその話には、どこまでをメタとするかが反証としてあてられてる話なんよ

せやからむっちゃ簡略化した話を言うと
狼なら無口なので多弁は村、以上の要素はメタと言えて、推理の正確さを上げれば上げるほどメタは進む
という話なんや

視点漏れの話でなくても盤面以外のどんな狼要素も
うっかり八兵衛です、には勝てん。
でもなんでみんなそれを信じないかって真剣に考えて発言してるわけだからうっかり八兵衛はありえないっていうメタ推理やんな？

狼なら無口の狼要素はルールブックに書いてある要素やから村で論拠出す必要ないで

>>-103
んや白人外多いから私が偽であった方が都合良いのはわかっとるんや。雑殴りに反感もっただけやから、これは私の持論と勉強したこと書いてる
名前間違いは、不快にしたことは謝罪するが、本当のこうした病気の人に会った時に不快を表に出さないであげてほしいと思う

「その人がどういう行動をしてそうするのか」がメタって話やって

メタの定義は私の出したフェーズの例えだとわかりにくいのだけど
単純化でプレイヤーは必ずあのフェーズで上手くなっていくと仮定して、「村は人を騙せないからつまらないので無口な正確の村人」をどうやって村要素をとるかといえば「」を使うことになるでしょ？

いやすまん、私の故意にやってることだから私に不快はいいのだけど、そうした人に飛び火するのは困る
私はそうした人の世界を多少なりとも再現して不便を知ろうとしてた。その不便さによって与えた不快は私のせいで別にいい。
しかし、私のせいだけにならない少し神経質な問題になるかもしれないので一応言った。というか、不快になるのはいいがそうした人のことも今回でたまに思い返してほしいという思いが溢れたそれだけ

それをしている人の要素、が究極的にはメタであるということなんだが

例えが悪い

村のための進行論を話していて、村のための詰め方法を話していた人が狼であるのは往々にしてよくあることだよね？

そうした人の狼要素ってなんだろう

というと、最後生存のために捻じ曲げまげないといけないってことなんだけども
その捻じ曲げはどうして狼要素になるのかって話

さらに恋爆破ありなら本当に村の詰め方法をやっててもイレギュラーで勝てるわけで
本気で村のための進行してる狼と村の要素は？

村齟齬と狼齟齬にその人の性格、パーソナリティを入力した方が当たるよねっていう

いやそもそも村齟齬、狼齟齬自体が自分の経験によるメタが含まれていると言える

あ、結論はよいえクソﾊﾟｸﾁ-

あたる推理を突き詰めると絶対にメタが内包しているかメタそのものである。
そのメタの定義すら人によって曖昧であるためメタのない推理なんて確実に言えるのは「狼は無口」以外にない。
であれば人狼ゲームで交わされる推理はすべからくメタである。

なっちゃんの言ってることは間違ってないんやけどな？
ええと、私が村齟齬、狼齟齬はメタって言ったらメタになるんよ

だって村齟齬か狼齟齬なんてってどこで知ったん？

つまりやな、ようは究極のメタを村で得たことのように騙るのが人狼ゲームなんじゃない？
っていうのが今の私の持論なんや

逆にこんがらがるかもだけど
「今日はいい天気ですね」
が殺し屋が言ってるなら「貴様にみる最後の太陽や」
親なら「外行きな」「いい天気ですね」「洗濯干せ」
友達なら「遊びに行かない？」
神様なら「これ私が作ったんですよ」
ってなるわけやな。裏の意味とらえれるかどうかは知ってるかどうかやんか。どんな人なのか

じゃあ恋矢で誰々かもしれんで打つのはメタやろ？
マナー違反やんな？

ってなるんや、マナー違反って言及したいんやないで？

言い換えるとフェーズ1以降は容認しているメタに過ぎないってこと
だからあたる推理は究極のメタになるし、それを隠してかくのがメタと言われない方法になる

>>-140
まあすまん、選んだロールのせい

読みにくいはなぁ！治らないんや！もうええんや！うちは周りの好意につけこんで私を精査したければしっかり読めばいいだろとばかりにゴリ押すしか私が生き残る道はないんや！
もうだめなんや！私のリズムなんやこれは！
本当は私がみんなに合わせれないのが悪いんや！でも空気読まないことにした今回なので批判は甘んじて受けるでうちがわるいし

ラプラスの悪魔は未来を絶対あてれるやんな？
じゃあラプラスの悪魔に限りなく近づければ未来はあたるやろ？

で、ラプラスの悪魔にどれだけ近づけるかが結局推理ゲームなら答えやろ？

読めない相手が悪いという心の強さを真要素にされたから…

ラプラスの悪魔の「現段階の全てを知っている」を村開始前と定義するなら絶対推理はあたるんやでって話

(それを思ってるかどうかだって私以外知らんやんというひねたこたえをみつつ)
思ってないよ、うちが悪いんだから

あ、究極のメタって別に答えをみるってことじゃなくて
ラプラスの悪魔にとっての未来のように村の中でどんな風にその人が話そうが無限大のアーカイブによって導かれた答えが外れるわけがないって話

ぴっちーん
またね、ばいばいなっちゃん

気をつかったのにまだいた
はずかしい

無限大のアーカイブはメタなのか…
答えを見ているのと変わらないならメタなのか
でもなら経験はメタではないのか？
無口な村だと思ったら狼だった経験があるから無口吊りたいはなぜメタでないのか。なぜ村に情報出さないから吊りたいだとメタと言われないのか、
無口な村だと思ったら狼だった人がまた狼でそれで吊られたならメタではないのか。
ぶっちゃけメタの定義を厳しくすれば要素なんて全部メタ推理なので。推理はメタで済ませてどう説得するかのゲームなのかもしれない。
end

バレンタインはスパさんとのYU-ZYO-が輝いた場面だった

あの村ではむげんさんはロッカーだっけかなぁ！
ゴディバは噛んで正解でしたね、スパさん

バレンタイン村読み返したのだけど
めっちゃ私のロール読み辛い

なんやきさますごい読みづらいぞ
読む側の気持ち考えてどうぞぺっ

せめて漢字との区別がわかりにくい、カと二くらいはひらがなでしばるべきだった

ん？カニ…？
まさか初日の私の発言は伏線だった…？

5dayまたいでの伏線はすごいね

今の私のトレンドは亡霊✖恋村だから…

もうサンスクリット語でみんな話してほしい
私には日本語難しいね

確か二、真ではないかもしれマセン
確かに、真ではないかもしれマセン

私はロールに力入れすぎでは
今回ものんびりロールしよう、よし人の顔がわからない病気だから名前を呼び間違えるようになってしまうロールにしよう
次はもっと愛されるサーバルちゃんにしよう
でも私たぶんサーバルには毒吐かせたくなるんや…
もっと愛されるロールをしなくては

のんびりロールの定義がバグり過ぎてる私だよ
また初心に帰ってにゃんしかいわないロールしよう
だから凝ってるんやでそのロール

りだりだ

あ、同村ありがとうございます

サーバルちゃん

>>-208
私は何か救ったっけ、、？
心の支え的なのかな、くるしゅうないない

色々してた思ったより自分じゃ気付かないものだね
スパさんがむっちゃがんばったおかげだって思ってしまう
みんなでつかんだ勝利だもんね、おほほ

おつかれさまでしたー
ありがとね