人狼物語 三日月国


44 【誰歓メギドRP】秋の味覚 キノコオーブピックアップ【ガチ】

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視点:


カスピエル(カウンター) は 【奇】 クロケル に投票した。
ベリアル は 【奇】 クロケル に投票した。
グシオン は 【奇】 クロケル に投票した。
アンドレアルフス は 【奇】 クロケル に投票した。
ヴィネ は 【奇】 クロケル に投票した。
クロケル は 【獣】 マルコシアス に投票した。
ゼパル は 【奇】 クロケル に投票した。
アスラフィル は 【奏】 グシオン に投票した。
オリエンス は 【慈】 ヴィネ に投票した。
バエル は 【奇】 クロケル に投票した。
マルコシアス は 【奇】 クロケル に投票した。
プロメテウス は 【奇】 クロケル に投票した。
ウァプラ(ラッシュ) は 【慈】 ヴィネ に投票した。

クロケル は村人達の手により処刑された。

ベリアル は、ウァプラ(ラッシュ) を守っている。

オリエンス は、ヴィネ を占った。
ヴィネは人間のようだ。

次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。

現在の生存者は、カスピエル(カウンター)、ベリアル、グシオン、アンドレアルフス、ヴィネ、ゼパル、アスラフィル、オリエンス、バエル、マルコシアス、プロメテウス、ウァプラ(ラッシュ) の 12 名。

【独】 【遁】 ベリアル

お?
(-0) 2020/10/06(Tue) 7:00:28

【人】 【楽】 アスラフィル

【占CO グシオン黒】
(0) 2020/10/06(Tue) 7:00:36

【墓】 【母】 リヴァイアサン

ひゅ〜〜〜〜〜〜〜!!!!
狩人ちゃん最高!!!!
(+0) 2020/10/06(Tue) 7:00:37

【人】 【兎】 オリエンス

人狼特攻弾セット、血飛沫飛ばしてのたうち回れッ!(ドドドドドド)

うーんこのHPの減りは……

【ヴィネは人間】ね
(1) 2020/10/06(Tue) 7:01:08

【独】 【雷】 バエル

いい朝ですね!
GJどこで出たのだか。
(-1) 2020/10/06(Tue) 7:01:12

【人】 【楽】 アスラフィル

やった!!!GJ!!

これ、私護衛の狩人いたら出てきて欲しい
視点詰ませられる
(2) 2020/10/06(Tue) 7:01:46

【赤】 【婚】 ゼパル

>>0
あー、キミだったか
(*0) 2020/10/06(Tue) 7:01:48

【墓】 【母】 リヴァイアサン

手応え無いけど流石にこのタイミングは平和よね?

クロケルお疲れ様。昨日はいっぱいありがとね。
ハグ!
(+1) 2020/10/06(Tue) 7:01:51

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

オリエンス真か
(*1) 2020/10/06(Tue) 7:02:04

【見】 マルバス

可愛い私がおはようを伝えるわ!村人にはいい朝ね!クロケルはお疲れ様。昨日は遅くまで頑張っていたし、ゆっくりしていってね

んーGJかしら?ウァプラ狼で偽装GJの可能性もあるけど、素直にここ真でGJの方に見えるわね
(@0) 2020/10/06(Tue) 7:02:20

【独】 【歌】 プロメテウス

どうしてそうなるの?????
GJが、だけど。今日どこで出る? ウァプラ? 意図的になし?
(-2) 2020/10/06(Tue) 7:02:36

【見】 マルバス

アスラフィルが死にに来てるわね。真なら置いておいて

狂でも狼でも昨日の感じなら下手に延命するよりさっさと偽黒出したいだろうかしら
(@1) 2020/10/06(Tue) 7:04:33

【独】 【雷】 バエル

もう1GJ出してくれないかなぁ(無茶振り)
(-3) 2020/10/06(Tue) 7:05:10

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

すまん寝落ちした、黒引いたから許せ。
【ヴィネは人狼】だった。

相方がベリアル真っ先に思い浮かんだが、ベタベタすぎて違う気も

フォカロル相方で初日縄候補とか言うかな、もある
(3) 2020/10/06(Tue) 7:05:26

【人】 【楽】 アスラフィル

いやまぁだいぶブラしたつもりだけど私がグシオン行くのは透けてたと思うしそこで私抜いてたらそれこそ地上の空気凍ってただろうから私護衛ではないんだろうなはあるけど

占い理由は昨日あげた部分+プロメテへの触りの違和感、全体的な村への踏み込みの甘さ見て総合的に
(4) 2020/10/06(Tue) 7:06:16

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

これどうするかな、
今日の噛み悩むぞ

明日黒出そうだ
(*2) 2020/10/06(Tue) 7:07:16

【人】 【奏】 グシオン

おはようございまーす!>>0は嬉しいですね!
でも▼アスラさんより▼ヴィネさんのが各視点詰まると思うんで、▼ヴィネさんで。
(5) 2020/10/06(Tue) 7:07:39

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

GJありがとう。
当たり前だが狩人はまだ出なくていいぜ
灰もこの話題について触れない方がいい、透ける

対抗のヴィネ白出しも見てる、オリエ狼だろうな。
アスラは狂でいいと思う
(6) 2020/10/06(Tue) 7:08:07

【人】 【楽】 アスラフィル

まぁそこに2Wなら信用勝負にするしかないよなぁと

2日目のクロケルの動きが「こんな狼いる訳がない」を明らかに演出しようとしてたから、そこから辿ると分かりやすい

陣営像破壊するしかそれこそ方法ない>>120
(7) 2020/10/06(Tue) 7:09:16

【墓】 【母】 リヴァイアサン

おけおけ

なら▼ヴィネかしらねー。
信用勝負の空気でウァプラから護衛外す展開にして
ウァプラ食おうとしたのかな。

ウァプラ真でいーような?
ならアスラ狂かしらね。
(+2) 2020/10/06(Tue) 7:09:22

【人】 【婚】 ゼパル

うーん、いい朝だねー!
判定も見たよ!

ひとまず見てる
(8) 2020/10/06(Tue) 7:10:13
アスラフィルは、>>3:120だった おしごと**
(a0) 2020/10/06(Tue) 7:10:25

【墓】 【母】 リヴァイアサン

でもおかーさん、ヴィネが狼であの読み込みするの
めちゃくちゃすごいなーっておもうわー。
(+3) 2020/10/06(Tue) 7:10:40

【独】 【歌】 プロメテウス

いやカスピエルかな……
ウァプラ視点カスピエルとか襲撃している場合???
(-4) 2020/10/06(Tue) 7:11:33

【独】 【楽】 アスラフィル

ヴィネの位置なら昨日クロケル黒出しはわかる
(-5) 2020/10/06(Tue) 7:12:08

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

はいおはよーさん。狩人ありがとう(ブラフ込み
クロケルは最後までありがとな。お疲れ様。占い師も毎日早くからありがとな。
ちなみに俺はブラフ好きやから相手がどう答えるか思て白要素投げ込みとかするタイプやで、は言うとく

【誰吊りたい?>各位】
(9) 2020/10/06(Tue) 7:12:20

【見】 マルバス

ねー。あの壁考察はヴィネってばすごいわよね
(@2) 2020/10/06(Tue) 7:12:59
ベリアルは、おはよう、結果確認済み**
(a1) 2020/10/06(Tue) 7:13:04

【人】 【雷】 バエル

いい朝ですね!
そういう結果なんだったら、ウァプラさん視点オリエンスさん狼っぽいかなぁ(昨日の希望から)

吊り順少し考えてきます**
(10) 2020/10/06(Tue) 7:13:29

【独】 【楽】 アスラフィル

んー、出来ることが思いつかないな

多分今日ウァプラチャレしたんだろうけど、後手後手になりつつあるから信用勝負貫いて欲しかった感はある

まぁ狂人が不甲斐ないからこの襲撃にさせてるんだけど…すまねぇ…
(-6) 2020/10/06(Tue) 7:13:33

【人】 【兎】 オリエンス

違ったか。じゃあゼパル? だいぶ脳直してるけど……
一応もう一通り見直しはかける

てかGJ助かるわね。いいGJよね多分。

んーてかアスラの黒連打がやっぱり狼に見えないのよねの朝感想
縄になりに来てるなと

と思ったらウァプラに斑にされてるのよね。出しすぎたかしら……
(11) 2020/10/06(Tue) 7:13:45

【見】 マルバス

カスピエルの醸し出す根っこがすごい誠実丁寧そうオーラを感じるたび、ここ白のうちは安心してみれるなぁ感をひしひしと感じるわね…>>9こーゆーとこ
(@3) 2020/10/06(Tue) 7:15:52

【人】 【奏】 グシオン

>>5
現時点12>10>8>6>4> 5吊り最大4人外で
今日▼ヴィネさんで全視点4吊り3人外にできるし問題ないですよね

昨晩のゼパルさんの気づきは個人的に助かってます>>3:159>>3:160
あとゼパルさんへの視線が引いてると思うのはゼパルさん視点わかりますが、ここはコア都合かな?と思ってました。他に何かあったりしました?**
(12) 2020/10/06(Tue) 7:17:49

【見】 マルバス

バエルは村とみてるけど、襲撃先露骨に誘導してるのって狩人だからだったりするのかしら?それともこんなゴリゴリ露骨な狩人はさすがにいないかしらね
(@4) 2020/10/06(Tue) 7:18:29

【独】 【雷】 バエル

ところでオリエンスさんに占われたら問答無用で撃たれるの怖すぎます!
(-7) 2020/10/06(Tue) 7:18:35
グシオンは、あ、アスラさんは当然ながら対抗への色結果出しですよ明日!**
(a2) 2020/10/06(Tue) 7:18:37

【独】 【慈】 ヴィネ

/* お姉ちゃん偽黒とGJ!!!
別に吊られても視線広がるならいいんじゃない?
(-8) 2020/10/06(Tue) 7:19:15

【赤】 【婚】 ゼパル

>>11
三枚下ろしポイント

普通はウァプラ護衛なので良いGJとはならない
(*3) 2020/10/06(Tue) 7:20:22
グシオンは、慈狼だと遁かなぁ?が直感として来ますがピンポイントすぎて間違ってそうです**
(a3) 2020/10/06(Tue) 7:20:27

【独】 【雷】 バエル

ヴィネさん狩人だったとしても、状況真ついてるウァプラさん偽確するなら美味しいし、▼ヴィネの方が利点あるな?
アスラフィルほぼ人間なので、偶数になったなら最悪ランダムにかけることにして放置出来そうもある。
(-9) 2020/10/06(Tue) 7:22:23

【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)

俺にまとめとかさせたらあかんて…手数苦手…
(-10) 2020/10/06(Tue) 7:23:53

【独】 【奏】 グシオン

偽黒嬉しすぎて家族に2回も報告してしまいました!
(-11) 2020/10/06(Tue) 7:25:40

【独】 【慈】 ヴィネ

/* あっ 違うか 増えてはいないのか?

というかどう見ても私視点奇黒なの一番笑いませんか
お前何「奇黒取れない〜」じゃ!!
(-12) 2020/10/06(Tue) 7:26:50

【人】 【拳】 アンドレアルフス

おはよう。
カスピは昨晩決定周り汲んでくれてありがとな。
多分クロケル吊りたくなかったろ。

しかし、かなり良い展開になったんじゃね?
【▼ヴィネ】で全視点1人外吊れた状況にするのが堅い進行だと思う。精査してないからより良い案あれば聞きたい。

>>10バエル それな。
>>3:96のオリエ→ヴィネ疑いは、ヴィネ占われないように牽制してんのかな?て思ったぞ。
(13) 2020/10/06(Tue) 7:26:55

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 兎真か楽真っすかー
どうしても楽偽感出てるのでどうしようかなもだもだ
(-13) 2020/10/06(Tue) 7:29:42

【人】 【婚】 ゼパル

>>12グシオン
コア都合はあるかもだけど、昨日は初日と同じコアなのよね(今日も)

昨日の直前の▼クロケル変更の流れもなんか変だったし、正体問わず流れに乗りたがりが多いかなーって思った

だから今日のヴィネ狼判定はほーんってなってる
初日はやや乗り側だけど昨日はそこまで乗ってない認識だったからね
(14) 2020/10/06(Tue) 7:31:23

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>13
いや、ここは言うてええやろ思うから答えるけど俺の仕事は最後に勝てる形をどこまで作れるかやからね。村が追いきれない視点作るんは望まへんよ。

ちなみ、アンドレからみてマルコてどう見えてた?
(15) 2020/10/06(Tue) 7:34:22

【人】 【獣】 マルコシアス

おはよう大正義GJ確認!!!
判定も見ました!

>>6は同意、昨日クロケル2●からも。
>>9【▼ヴィネ】>>12>>13と同じ理由です!

>>3:156>>3:140で「安心してないだけ」とあるように、安心しちゃダメだで、フォカロル○に備える気持ちでしたね!
(16) 2020/10/06(Tue) 7:35:02

【人】 【拳】 アンドレアルフス

>>3:128カスピ
「そこ二人」が誰か読み取れない。カスピ、質問内容読み取りにくいこと結構あるから、お互いのptのためにこそあど言葉使わず具体的に書いて欲しい。

ヴァプラ視点LWはマルコあたりか?ベリアルも思い浮かんだが>>3:155ゼパルの考察は一考した方がいいかも

オリエ視点はちょっとすぐにはLW分からんな…
今日はこれ以降昼までほぼ覗けない。**
(17) 2020/10/06(Tue) 7:36:46

【赤】 【婚】 ゼパル

バエルアンドレ狩りならウァプラ護衛だね多分
(*4) 2020/10/06(Tue) 7:40:24

【人】 【拳】 アンドレアルフス

>>15見えた 急ぎだから感想だけ

正直、初日から純灰て感じ。思考クルクル回すのは良いんだが、浅いんだよな。裏思考が分からん感じ。分からん=黒!ではないから、横目で見てた。

対俺の触れの印象は「ちょくちょく考察引用されてるし、俺もっとマルコに評価されて良くね?別に強く疑われてないけど、しょっぱいなあ」と思ってた。

では**
(18) 2020/10/06(Tue) 7:42:57

【人】 【遁】 ベリアル

隙間。今日はバランス的にも【▼ヴィネ】
楽は、対抗占い。気持ち的には狼っぽい方占い?まあどうとでも。
奏視点偽黒に喜ぶ感じ>>5、そこが一番に出力されるの込で、あまり狼っぽくは無い印象。
(19) 2020/10/06(Tue) 7:46:52

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>17
ごめんて…他からも言われてるし、気つけるわ。
昨日から状況変わってるから優先度下がってるけど、マルコ-アンドレ間の距離感が近すぎず遠すぎず。不思議やったんでライン切れ要素か単体白要素が欲しかったん。黒要素でもええけど。

で、>>18見たけどその感想になるのは分かるな。獣→拳への信頼度高そうにみえるのに疑う相手にもちょこちょこ拳が出てくるから、なんぞこれ?てなる。かといって拳→獣への触れもそう疑ってる訳でもなさそうやし。

マルコにも聞いとこ。★アンドレどう見てるん?>>16は了解や。
(20) 2020/10/06(Tue) 7:53:40

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

真視的にはアンドレグシオンは俺護衛な気はする

バランス考えての護衛なら誰でも該当する感じだな

とりあえずヴィネは狩人じゃねぇと思う(縄使われる気満々だったし)
プロメテウスもこの村で霊の大事さをわかってたのでおそらく違う

狩人早々に消すと俺が生きてる違和感が出るので
できれば長生きさせたいんだよな
(*5) 2020/10/06(Tue) 7:57:10

【人】 【慈】 ヴィネ

おはようございますわ!
ありがとうございます!

どの視点でも確定で黒1吊りできるので良いですわ。
反対に確定情報残しても勝てると思われておりますの、相当村舐められておりませんか?
(21) 2020/10/06(Tue) 7:58:24

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

今日俺護衛なら連続護衛なのでカスピ噛んで良い
カスピ護衛か対抗護衛なら灰噛みってところか

占いの真視に突然自信持ってきた奴がいたら狩人だろう
その場合はカスピ噛み

特に思い当たらなければ灰噛み

噛み候補は俺的にはバエル>プロメ>アンドレかな。
BJの候補も教えてくれ
(*6) 2020/10/06(Tue) 8:00:35

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 狼陣営ごめんなー… 言い方良くなくて…
逆にいうと実力あるんだろうなと思ってます

考えたけどあってるよね?狐ないし?
慈黒→領真「奇○」
奇黒→兎か楽真 兎「慈○」楽は2黒(残り確定で占い)
(-14) 2020/10/06(Tue) 8:01:18

【独】 【慈】 ヴィネ

/* ヴィネちゃん「舐められてる」とか言わない!!!!!!
過去最大のクソRPで壁に頭打ち付けたいですわ
(-15) 2020/10/06(Tue) 8:02:26
カスピエル(カウンター)は、ヴィネ狩/非狩宣言するかどうかとタイミングは最善と思うように、言うとこ**
(a4) 2020/10/06(Tue) 8:03:56

【独】 【慈】 ヴィネ

/* あまりにも感情が出過ぎ
うれしすぎて 秋
確定で楽視点の占い内訳みられるし慈と奇の色確定で反転するし村としても悪くないと思うんだけど墓下どう〜?
(-16) 2020/10/06(Tue) 8:04:31

【赤】 【婚】 ゼパル

とりあえず今日はバエルかなーとか思ってる
プロメよりはアンドレ。

変化球はグシオン。
カスピは最悪噛まなくていいまである
(*7) 2020/10/06(Tue) 8:04:34

【赤】 【婚】 ゼパル

いや、グシオンはないね(
ここ狩だとちょっと痛いかも
(*8) 2020/10/06(Tue) 8:05:25

【独】 【慈】 ヴィネ

/* こ これ狩非狩最善のタイミングでしろって指示!?
わからんわからん!!!
なんせ狩宣言重要ポイント迎えるの初!!
(-17) 2020/10/06(Tue) 8:06:17

【人】 【奏】 グシオン

ゼパルさん>>14
流れ乗りたがりはそうですね(反省)

コアと視線の相関なさそう、はなるほど。
「正体問わず」とある割に「乗ってない」を村要素と取ってそうな感じを受けましたが、★そこが村要素になる理由って言語化できますか?

別件、プロメテウスさんの村>>3:74は楽狂に見えるからこそ強く思いました。狼→狼は赤窓で話せますけど、狼→狂は話せないので後者のがやりにくい

カスピエルさん
>>9>>12の通りです!【▼ヴィネさん】
(22) 2020/10/06(Tue) 8:07:37

【人】 【歌】 プロメテウス

おはよ〜 うーん、うん
とりあえず黒見えて安心したところはある ヴィネ吊で問題ないと思ってるよ
アスラフィルがどの視点でも非狼なのはそう

ヴィネの扱いという点で違和感もってたのはマルコシアス>ベリアルだけど、
オリエンス→マルコシアスが切れてたように見えてたから、うーん?
2日目がべったりしすぎなような>>2:57>>2:62>>2:180>>2:182>>2:a235>>2:183 (>>1:128が効いててわざと?まで思ってた 狂視要因)
仲間内許容範囲内?
(23) 2020/10/06(Tue) 8:08:06
グシオンは、ヴィネさん、昨日>>3:138で領真見てたんですよね?あと「確定情報」とは?
(a5) 2020/10/06(Tue) 8:09:02

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

最悪噛まなくていいはヴァイガルドに草が生い茂る(良いことだ

バエル>アンドレだな。
了解、そのつもりでいる。

とりあえずバエルに仮セット済ませとく
(*9) 2020/10/06(Tue) 8:10:18

【独】 【拳】 アンドレアルフス

離脱詐欺るぞ >>a4「慈は狩/非狩宣言するか否かは任せる。やるならタイミングも最善と思うときにやれ」こうか?

…ファントムする意味ないと思うんだが、どうだろ
(-18) 2020/10/06(Tue) 8:10:22

【独】 【奏】 グシオン

>>21下段はオモロですね
「奇鬼で黒落とせている気がしていません」=領真で見てたに、感想が「舐められてる」なんですか?真見てた位置に黒出されてそれ?という

これ噛み苦手そうな位置に狼いそうですね!
(-19) 2020/10/06(Tue) 8:10:26

【人】 【慈】 ヴィネ

わたくしとしても村視点最善の吊り位置決まっていると思いますし、思考負担狭めたいので【非狩】ですわ。
>>a4の文脈を間違えて捉えておりましたら申し訳ございません…
(24) 2020/10/06(Tue) 8:10:37

【独】 【拳】 アンドレアルフス

↑上段、地上に落とすか迷うな
(-20) 2020/10/06(Tue) 8:11:18

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>23
黒見えて安心ってことは俺の黒だよな
多分今俺真視?
(*10) 2020/10/06(Tue) 8:11:54

【人】 【拳】 アンドレアルフス

離脱詐欺るぞ >>a4「慈は狩/非狩宣言するか否かは任せる。やるならタイミングも最善と思うときにやれ」こうだと思う

>>24把握 ナイス判断だと思うぞ

**
(25) 2020/10/06(Tue) 8:12:27

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

あとシックポーは夜中までお疲れ様
墓下で応援頼んだぜ
勝ちを届けられるようにBJと頑張る
(*11) 2020/10/06(Tue) 8:12:35

【人】 【慈】 ヴィネ

>>a5 申し訳ございません。
今出ている方なら言わなくても分かるかと思っておりましたわ。

慈●→領真=奇○
慈○→領偽(狼狂)、兎真狂、楽真狂、奇●
が確定するはずですわ。

楽は奇○と2W発見済(残り占狼のみ=慈●ありえない)ですので。
短い時間で考えましたので間違っておりましたらすみません…
(26) 2020/10/06(Tue) 8:14:57

【人】 【慈】 ヴィネ

ですので、
ごく稀な可能性を除けば楽視点の占い内訳も見れますし、かなり思考負担が減って楽になったのでは?と大変嬉しゅうございます。
(27) 2020/10/06(Tue) 8:18:27

【人】 【歌】 プロメテウス

アスラフィルの方は、グシオン―クロケルだと1日目、クロケルへ初票>>1:150初疑問視>>1:162がグシオンだったのが思い返されて、
うーんってなったけど、その辺りどうとか投げておくね
(28) 2020/10/06(Tue) 8:19:29

【人】 【婚】 ゼパル

>>22グシオン
☆村要素ってわけじゃない
あたしが描いてる狼像との不一致なだけ

中段は狼→狂なら「判定一緒なら協力してウァプラ倒せ!サボるな!」じゃないの?(クロケル≠プロメなのでウァプラ真視点限定)
狼同士ならそれこそ言う前にいくらでも選択肢があるだろうに…って思う

多分狼→狂だと味方攻撃で切り作戦伝えられないとか、すぐに謝れないとかそういう話だと思うんだけど、それは違うと思う
(29) 2020/10/06(Tue) 8:20:06
ヴィネは、パターン狭まってますし、これ以降特筆がない限りわたくしは自視点でのお話になりますわ
(a6) 2020/10/06(Tue) 8:21:14

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 村利になるスマートな死に方できるのうれしーー!!!!
あとほんと思考すごく楽になったありがとーーー!!!
(-21) 2020/10/06(Tue) 8:24:21

【人】 【獣】 マルコシアス

ウァプラ偽なら狂で見ていて、それならヴィネ●無理だろと思うんで、今はぐんとウァプラ真の気持ちです!
クロケルの>>152を見てゼパルの>>155は、明日相方が見つかるかもしれないLWには見えないですね。

アンドレアルフス
2日目はフォカロルとのラインを見て、からの>>140
オリエンス真なら>>91、アンドレアルフス占いに手が届く前にオリエンス吊ままある、LWあり得る範疇と見てます。
>>147で早期に▼クロケル挙げてる+霊噛みしそうさで3番手です。**
(30) 2020/10/06(Tue) 8:24:51

【人】 【奏】 グシオン

ヴィネさん>>26
今客観で確定してるのは下記の陣営だけです
領視点:LW-慈-兎>楽
兎視点:LW-奇-領>楽
楽視点:奇-奏-兎>領
その図式で何がいいたいのか全くわかりませんし相性悪いんで打ち切っておきます

ゼパルさん>>29
その「サボるな」が言いにくいんですよ
兎領狼どっちでもで黒バッティングして偽視されて凹んでるだろう相手に蹴り入れられるか?という話。それができそうなプロメテウスさんの個人要素があるなら欲しいです**
(31) 2020/10/06(Tue) 8:25:25
ヴィネは、今後なるべく早く反応したいと思いますがお時間ですわ**
(a7) 2020/10/06(Tue) 8:25:33

グシオンは、あ、>>31の占いの不等号部分はorに置き換えといてください では**
(a8) 2020/10/06(Tue) 8:27:24

カスピエル(カウンター)は、わーん日本語添削されとるー。ありがとう… >>24把握
(a9) 2020/10/06(Tue) 8:27:47

【人】 【婚】 ゼパル

>>27ヴィネ
★ヴィネ自身はどっち真だと思う?
後は今日1日かけてオリエ視点のLWを探してくれれば
(32) 2020/10/06(Tue) 8:28:20
ヴィネは、>>31 陣営パターン狭まっただけでも良いことだと思っておりましたので…
(a10) 2020/10/06(Tue) 8:29:10

ヴィネは、グシオン雷からの奏評もありパターン分けして考える方なら嬉しいかなという思いもあり…(反応不要)
(a11) 2020/10/06(Tue) 8:31:04

【独】 マルバス

>>a9このカスピ可愛いな
(-22) 2020/10/06(Tue) 8:32:12
マルコシアスは、>>20>>30 ウァプラ真見るなら>>a169です!**
(a12) 2020/10/06(Tue) 8:32:19

ゼパルは、グシオン>>31いや、実際クロケル吊れない空気>>3:22
(a13) 2020/10/06(Tue) 8:32:36

ゼパルは、グシオン>>3:22とか見て危機感あったなら性格抜きで言うでしょって話
(a14) 2020/10/06(Tue) 8:34:02

【人】 【慈】 ヴィネ

>>32 印象だけですと兎真ですわ。
直接色が、というよりは楽が狂目すぎて。
昨日の2黒といい今日のパターン分け確定原因といい狼にとって想定外の動きになっているのでは?の感触です。
速度優先で精度が薄いので今後も考えていきますわ。
(33) 2020/10/06(Tue) 8:34:18

【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

そこまで想定外ではないけどな
状況作れるのは狼なんだし
(-23) 2020/10/06(Tue) 8:37:58
ゼパルは、グシオンああ、性格的にはあんまり言わないんじゃないかな?結構勢いつけようとしてた感はある
(a15) 2020/10/06(Tue) 8:38:33

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

とりあえず狩人に偽黒当てずに済んで良かった
(*12) 2020/10/06(Tue) 8:40:00
ゼパルは、ヴィネ>>33ありがとう 今日の終わりでも出してくれれば
(a16) 2020/10/06(Tue) 8:40:19

【赤】 【婚】 ゼパル

とりあえず安泰だねー

後は今日護衛がルーレットについててくれれば完璧
(*13) 2020/10/06(Tue) 8:41:50

【独】 【慈】 ヴィネ

/* わたしちゃんへ。
精度が弱い、では???

速度重視ゼパルに反応できたし吊り前占い評のために100は残すべき。
あとはアクションで可能な限り反応…かなぁ
(-24) 2020/10/06(Tue) 8:42:35

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

初日に俺がヴィネ村か?>>1:112ってなった時、アンドレがサポート出してくれたの>>1:124
今思うと仲間補助な気がしなくもないんだが
(昨日は切りタイミングだったとしてあり得る範囲な点も含め)

しかし>>13最下段がそれなofそれな!すぎたのと、他にも村要素拾ってるのもあり、ちと意見聞きたい

★今アンドレのことどう見える?ヴィネの仲間としてありか?をバエル、グシオン、カスピに聞きたい
(34) 2020/10/06(Tue) 8:47:32
ウァプラ(ラッシュ)は、あとマルコシアス、安価ミスってるぞ
(a17) 2020/10/06(Tue) 8:48:48

【独】 【歌】 プロメテウス

灰護衛GJならどうして昨日霊能守れなかったんだって理不尽な思考になるから、あんま見てない
でもそれならほんとどうしてGJ出るの?
(-25) 2020/10/06(Tue) 8:48:52

【独】 【歌】 プロメテウス

わ、わかんない…ほんとわかんなぁい……
カスピエルGJ出るなら楽兎真では? ウァプラ特攻して失敗はあるかも?
(-26) 2020/10/06(Tue) 8:50:40

【独】 【歌】 プロメテウス

黒出るならもう1日噛み見れるから、あんまり考えないようにしよ…… ウァプラ視点もう1狼探すのが先だし、成功したら誰が真でも大分楽になるよね
(-27) 2020/10/06(Tue) 8:54:15

【独】 【奏】 グシオン

>>34別観点だけど拳狼なら初手領しそうなんですよね
狩位置狭めとけや、となります
(-28) 2020/10/06(Tue) 8:55:24

【独】 【慈】 ヴィネ

/* そうじゃん!兎視点のLW探しの手伝いしてあげなきゃ
(楽はもう灰の2W発見済)

少なくとも兎は真狂、領は狼狂。
だから「兎視点」を私視点で見るのは別に問題なし。
狂人だとしても兎と私の差で村が気付くこともあるだろうし。
(-29) 2020/10/06(Tue) 8:58:39

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>3:155 ゼパル
「余所見しすぎ」ってのは狼が二人とも▼楽だって点がおかしい感じか?
戦略と噛み合ってないとかそういうニュアンス?

反証としてベリアルの>>3:82はまだ▼奇の流れではなかった点があり、またベリアル自体が楽偽視が強かった点から狼でも同じことやるんじゃねぇか、は正直あるが。
狼想定なら違う動きしそうか?意見あれば。

あと昨日マルコ疑いだったのは見てる、
ヴィネ-マルコ?について見解あればこっちも聞きたい
(35) 2020/10/06(Tue) 9:00:16

【墓】 【鬼】 フォカロル

お疲れ様
平和か。狩人よくやった!
(+4) 2020/10/06(Tue) 9:03:08

【墓】 【鬼】 フォカロル

で、今日の結果だが、ヴィネの結果、ウァプラとオリエンスそれぞれ逆が出るものと思っていたから意外だ。
ウァプラ狼の場合の相方ヴィネか?まで来ていたからだ。
ただ、オリエンスから今日黒出る場合は実質仕事終了だからオリエンスが騙りなら今日は他白になるのが妥当もあるしウァプラ真だなはどうしても。
またウァプラからヴィネ黒出るなら>>13下段かなりわかる。
(+5) 2020/10/06(Tue) 9:11:23

【見】 アスタロト

おはよう〜クロケルはお疲れ様だよ〜!

GJだねっ。
普通に考えるならウァプラ真のそこGJ。ちょっと通り過ぎて怖いけど。
ウァプラ狂なら黒出しはオリエンス真確信して、かな。
(@5) 2020/10/06(Tue) 9:13:52

【墓】 【鬼】 フォカロル

>>21 平和出てる日に「確定情報残して勝てると思われてるのは村舐められてる」が出てくる心情にうまく寄り添えん……
(+6) 2020/10/06(Tue) 9:17:42

【人】 【婚】 ゼパル

>>35ウァプラ
上段その通り

ベリアル自身は狼として同じ事をするかもしれないし、ヴィネ狼で▼楽するのもおかしくないけどセットで考えるとちょっと疑問

霊噛んで狼占いが黒出してるのに2人してサポートしないってあるのかな?と

マルコ疑いは単体だからヴィネ-マルコありそうかどうかは考えとく
ざっと見昨日のウァプラに●ヴィネは切れ?とも思うけどGJがウァプラで出てるとかだと要素外かな
(36) 2020/10/06(Tue) 9:22:36

【人】 【雷】 バエル

>>34
昨日朝から領視点を必死で考えてて、既にバエルが言ってるじゃん…ってなってたの、割と人間的には見てます(空回りが)
>>3:117灰のボクを信じるって言って希望をさっさと変えられるのも、狼には逆にやりにくそうに思います。
この2つは論拠がない話ですけど。

ボクのがあったとはいえ>>13の内容を理解できてる狼が>>3:77の希望を出すのは赤窓内部で崩壊しすぎ。
ヴィネさんが占われた時にアンドレアルフスさんが逃げ切る為の動きであるとしたら、>>3:a113で隙を作るのは疑問。上の動きと反しますね。
(37) 2020/10/06(Tue) 9:29:32

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

正直マルコ狩か?があるけどな

今日のヴィネ黒ってオリエが白出ししてんの見てから出してるし
なぜ突然狂視消えるのかがわからん感じ
順番出しとか意識してたっぽいのに
(*14) 2020/10/06(Tue) 9:31:15

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 今日はわたくし吊りなので4吊2人外
楽視点追うとしてもラスト2縄で奏と明日出る占狼吊ればいいので2縄余裕あり
ここまで楽は放置してていいし噛まれても真は追える
今夜楽噛まれて占狼でなくても領兎確定で残るので幅狭まる
その次に兎が領が噛まれても噛まれた方真狂だし、狩は確定で明日いる。真占か真狩は確実に残る。
ふむふむ。悪くないのでは
LWはどう考えても狩COするからここできないようにアレがアレすべきなんかなぁ まぁ考えないどこ 村に任せた

兎視点7灰から1W見つけてあげないといけないのか!
ぬぬん!
(-30) 2020/10/06(Tue) 9:31:45

【見】 アスタロト

フォカロル>>+6
「確定情報残して」から空襲撃みてるのかな?って思ったけど、違うみたいだね〜
ヴィネ視点どこでGJなんだろう?
(@6) 2020/10/06(Tue) 9:33:16

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*14
そう言われると狩人を叩くことに定評のある(村の時限定)あたしからするとなるほどとなる。

マルコ白は固定でいいかね
(*15) 2020/10/06(Tue) 9:34:44

【墓】 【鬼】 フォカロル

>>@6 そうだ。
ヴィネ視点で、今日の平和がどこGJか、あるいは意図GJで考えてるのかそもそも読めん。
それと意図GJで見るならアスラフィルの方真で見そうな気はするのに>>33は兎真だし速度優先にしてもなにか噛み合わん。
(+7) 2020/10/06(Tue) 9:39:56
アスタロトは、フォカロルに頷いた。
(t0) 2020/10/06(Tue) 9:42:19

【独】 【慈】 ヴィネ

/* もし狩りが兎でGJ出した時のみ出ていいかなぁ
↑言ったら狩察して出たり出なかったりしてくれねぇかなぁ
LWが兎GJ狩りとしてでも兎がここ占えばいい。
真狩だけが出た場合…。 うーん
真狩噛まれるけど兎領の占い用の灰は狭まる。
ただ結果が1個しか出ない。が、噛まれた瞬間にぶっちゃけ真でしょとなる。
(楽視点まだ追えるのでこの日だけは真視点で会話していい)
(-31) 2020/10/06(Tue) 9:43:13

【人】 【雷】 バエル

非狩あるなら【▼ヴィネ】で。

>>33
アスラフィルさん視点ほぼ内訳出てるんだから、そこ詰めた上で印象以外から何かを。
アスラフィルさん真だと滅びますよ。その懸念を持って。
(38) 2020/10/06(Tue) 9:44:29

【独】 アスタロト

ヴィネ-ゼパル>ベリアル
かなぁ。
(-32) 2020/10/06(Tue) 9:45:06

【独】 【鬼】 フォカロル

今12人残5吊り
ヴィネ占占で3使う想定としたらそんなにおかしくもないし、
昨日カスピエルがクロケル吊りに向いた辺り、ウァプラ狼なら占い噛み入れず黒判定だしたら回避なけりゃ確定で吊れるだろと安直に思うことに違和感ない

今日▲オリエンス通ってた場合、多分▼ウァプラになるだろ。極論ヴィネ視点真濃く見てるオリエンスが今日生きていようが死んでいようがなんかあまり変わらん→確定情報では?がある。

メモ
(-33) 2020/10/06(Tue) 9:47:45

【墓】 【鬼】 フォカロル

正直ウァプラ真に見えすぎて怖い

素直に見ればいいんだろうが
(+8) 2020/10/06(Tue) 9:48:19

【独】 【雷】 バエル

アスラフィルさんの黒が揃ってしまったので、アスラフィルさん真ならほぼ確定で村が滅ぶんですよね。
昨日とは危険度が違う。
(-34) 2020/10/06(Tue) 9:52:46

【人】 【慈】 ヴィネ

>>38
今日の吊り除いて残り4縄2人外。
楽真追う場合、2縄を奏と明日出る占狼に使用すれば良いので2縄余裕。
ここまで楽放置でも楽真追可能。

今夜楽噛で楽視点占狼でなくても領兎確定で残るので思考幅狭まる。
今夜真狂占噛みなら楽視点占狼判明。
噛みが占い候補に使われるなら狩も確実に生き残る。

そこまで危機感必要ですか?特に楽真追い時。
バエルさまからこの辺りの計算でないのは少し不思議ですわ。
(39) 2020/10/06(Tue) 9:57:32

【独】 【慈】 ヴィネ

/* あわてんぼうのヴィネロースしたので間違ってたらごめんね!
でも今日GJ出てるから狩生存してるもんね?! 私非狩したしね!? あってるよね!?
(-35) 2020/10/06(Tue) 9:59:33

【独】 【兎】 オリエンス

ベリアルも言ってたしマルコシアス切れてないのかな〜〜〜〜〜っておもって見に行って3番手急に来たクロケルでドカンなのおもろいんだよな
仲間を思ってたのとちゃうなで売るな
(-36) 2020/10/06(Tue) 10:00:03
ヴィネは、「今危機感必要ですか?」の意味合いが強く。占い軸で見るバエルさまならなおさら。
(a18) 2020/10/06(Tue) 10:00:47

【人】 【雷】 バエル

>>39
必要ですよ。
アスラフィルさん視点が出揃ったことで、アスラフィルさん真決め打ちではないとグシオンさんが絶対に吊れなくなったので。
(40) 2020/10/06(Tue) 10:01:13
ヴィネは、占い情報が出れば出るほど詰めやすいはずですので、その観点で言えば現状苦しくはないのでは?
(a19) 2020/10/06(Tue) 10:01:20

【独】 【兎】 オリエンス

ヴィネちゃま!?!?!?!?!?!?!?!wwwwwwww
(-37) 2020/10/06(Tue) 10:01:36

【見】 アスタロト

ウァプラ真に見えすぎて怖いはわかるよ〜〜!
GJ出る噛みする?という気持ちもある。
もしヴィネ狼がウァプラ噛めたとしても、ヴィネに状況黒付くだろ?GJでれば更に。
オリエンスで信用勝負する気なら、他噛んだほうがよくないかナ?
ちゃんと計算してないから違ったらごめんねだけどさ!

うーん、ヴィネ狼ならゼパル>ベリアルかなぁと思ったけど
感覚もあるから見直してくるとしよう〜
(@7) 2020/10/06(Tue) 10:02:02

【独】 【兎】 オリエンス

えっ事故…………? えっ事故!?!?!
(-38) 2020/10/06(Tue) 10:02:18

【独】 アスタロト

ヴィネとクロケル比べるとクロケル人に見えてるんだよねぇ…………
(-39) 2020/10/06(Tue) 10:06:16
ヴィネは、>>40 決め打ち判断は良くも悪くも残る村の仕事では?楽真追えといわれても手順で楽真追えますので…
(a20) 2020/10/06(Tue) 10:06:33

【独】 【歌】 プロメテウス

うぇん 昨日の大暴走が本当に村もしくはアスラフィル真のためになったのかわかんない
アスラフィルは白狙ってもらった方がよかったのかも もーわかんない

うう~~ ほんとお願いだからウァプラもう1黒引いて(強欲)
(-40) 2020/10/06(Tue) 10:07:44
ヴィネは、2縄と占いを正しく使えば詰められるのでは?と思っているのでそこまで楽真仮定時追う気持ちがなく…
(a21) 2020/10/06(Tue) 10:07:55

【独】 【慈】 ヴィネ

/* なんか弱気じゃの〜〜〜?
まぁバエル以外からもつつかれたら考えようかな
(-41) 2020/10/06(Tue) 10:08:45

【独】 【歌】 プロメテウス

ヴィネの認識がこうなら、ベリアルの白が崩れかけてくるな?
悠長噛みなのでは
(-42) 2020/10/06(Tue) 10:08:46
バエルは、はぁ……。昨日の空気見ててそれならまあ好きにしたら良いですけど。
(a22) 2020/10/06(Tue) 10:09:17

【独】 【歌】 プロメテウス

ほんとにほんとにそう>>a22
(-43) 2020/10/06(Tue) 10:12:04
バエルは、一番見れるのは領真切れた慈だと思うので、本当に楽切っていいのかまで見て欲しかったんですけど。
(a23) 2020/10/06(Tue) 10:13:32

【人】 【獣】 マルコシアス

昨日のウァプラ真狂のまま頭が固まってしまってます。
オリエンス狂でクロケル即●がイメージつかないです。
オリエンス真時にクロケル捕まっててウァプラ狼で悠長に霊噛むか問題。ベリアルの>>3:51と同じです。
今日もウァプラは最後COで狂ありますね。>>30は浅はかでした。

オリエンス―ヴィネ―ベリアルなら余所見し過ぎの件ですが、狂目吊り後回しにされて詰められる可能性あり、さっさと狂吊ってくれはあると思うので、私はそうは思わないです。
(41) 2020/10/06(Tue) 10:13:38
マルコシアスは、ヴィネ>>21に対して。占い先は昨日時点不明なため、私はそこまで思ってないです。
(a24) 2020/10/06(Tue) 10:13:53

マルコシアスは、>>a17すみません、ありがとうございます! >>a:12は>>3:a169です。
(a25) 2020/10/06(Tue) 10:14:10

マルコシアスは、>>a12 安価ミスりまくっててすみません……!
(a26) 2020/10/06(Tue) 10:14:55

【人】 【兎】 オリエンス

うーんと、全占い師の視点人外を無駄なく吊っていったとしても9縄要るよ、で伝わるかな
今回アスラと私の黒が一個被ってるけど、フォカロル白濃厚だからノーカンだと思うし

バエルのその危機感はおかしくない

あとバエル、昨日狼陣営はクロケルよりはアスラ吊りたかっただろうから、昨日のアスラ吊りの流れちゃぶ台してクロケル吊りに持って行ったのは非狼だと思う

【▼アスラ】出しておくけど▼ヴィネでも反対はできないししない

ヴィネ、やりたいこと優先でいいけど私の推理に反証とかあったらもらえると助かるかな
正直煮詰まってる

ベリアル>>3:82見てるけど、クロケルとマルコシアスはキレてないって感じかな
>>2:50置いて>>2:142をベリアルと僅差の3番手にドン、そこ両狼なら切りかなって思ってるんだけど
(42) 2020/10/06(Tue) 10:16:37

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 全吊りする気なくて占い頑張れ!狩人頑張れ!だったからごめちゃい
みんな弱気すぎでは〜〜〜〜???(お前がパッションすぎる)
(-44) 2020/10/06(Tue) 10:25:25
オリエンスは、あ、ヴィネは42に返信は特に要らないからね! **
(a27) 2020/10/06(Tue) 10:25:59

マルコシアスは、>>36の「霊噛んで〜」は同意、ベリアルはアスラフィル吟味より他にやることはあっただろうと。**
(a28) 2020/10/06(Tue) 10:27:26

【見】 ハルファス

おはよう。クロケルさんはお疲れ様。
GJが出たんだね。狼さんはどこ噛んだんだろう?
(@8) 2020/10/06(Tue) 10:27:35

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
確定で2縄余裕出来たの嬉しくない!?の気持ちもあるな!
もっと混沌とするよりはいいじゃん!今を喜ぼうぜ!の気持ちが強すぎて
(絶対今日死ねるからだと思います)
(-45) 2020/10/06(Tue) 10:30:41

【独】 【雷】 バエル

若干、占いでGJ出てるのかなは…。
(-46) 2020/10/06(Tue) 10:31:32

【独】 【歌】 プロメテウス

待って、私落ち着いて
カスピエルGJが出てこないあたり多分アスラフィル偽でいいと思うけど、狂目なので、この、ウァプラ真進行の気持ち悪さを払拭する&間違った時のリカバリー余裕のためできるだけ吊りたくない
ウァプラ真なら、もう1黒出すこともできる。それを探すのがお仕事
(-47) 2020/10/06(Tue) 10:48:34

【人】 【遁】 ベリアル

一撃。

直近、奏婚の歌関連のやりとり見て、そういう観点もあるな、と。性格的に歌狼が同赤で楽の尻叩くのは有り、狂に対してならもう少し柔らかくなりそう、状況的に楽は非狼(狂だろう)、なら歌村だろうが強くなる。わかる。

雷慈のやりとり見て、慈の悠長さに、疑問が湧き。昨日の空気、かなり領真に寄っていて、楽はほぼ偽打ち。この辺りを村側で、理解していない…?
(43) 2020/10/06(Tue) 11:00:11

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
楽偽打ち私もだから真追えっていっても無理じゃが!?
今日朝の感覚も楽狂じゃんこれ〜〜!しか言えんが!?
3縄使って一切狼連れてないより霊抜かれているにも関わらず狼確定で吊れているの嬉しくない!?!?

と思ったけど自分判定役で残される村側を考えると胃痛だよな…
ごめんな…先に逝っちまってよ…
(-48) 2020/10/06(Tue) 11:06:03

【独】 【歌】 プロメテウス

リカバリー可能といってもRPP勝ちが可能っていうだけなんだけど……
(-49) 2020/10/06(Tue) 11:11:44

【独】 【歌】 プロメテウス

今日結論出すのは本当によくない(よくない)
とりあえず今日はやること少ないのでのんびり、しっかりいこうね
本当に黒出てよかった
(-50) 2020/10/06(Tue) 11:24:32

【見】 アスタロト

アスラフィルが2連黒出すことで真が薄くなるので、
狂ウァプラがあとから黒を出しやすくなるという作用はあって
アスラフィル狼なくはないんだよねぇ

クロケルとヴィネの単純比較だと、あたしはクロケル村に寄っちゃうんだけど……
(@9) 2020/10/06(Tue) 11:42:21

【墓】 【鬼】 フォカロル

>>a23 >>43 はそう。
かなり雑極まりないんだが兎慈奏で3wだから楽真追われても困るとか?
(+9) 2020/10/06(Tue) 11:43:58

【人】 【雷】 バエル

>>a24
これ、領真での物言いに見えるんですよね。
ヴィネさん視点ウァプラさんは偽なんだから、占う場所はどこでも関係ないでしょう。
受け取り方悩み中**
(44) 2020/10/06(Tue) 11:44:55

【人】 【拳】 アンドレアルフス

★ヴィネ

>>21「反対に確定情報残しても勝てると思われておりますの、相当村舐められておりませんか?」
からの
>>33「昨日の2黒といい今日のパターン分け確定原因といい狼にとって想定外の動きになっているのでは?の感触です。」

矛盾してないか?どういう思考経緯なのか教えて欲しい。
(45) 2020/10/06(Tue) 12:01:02
アンドレアルフスは、もう一つ。★慈 >>a20「手順で楽真追えます」追えないと思うから手順示して。
(a29) 2020/10/06(Tue) 12:02:40

【墓】 【母】 リヴァイアサン

ウァプラ目線オリエンス-アンドレアルフス狼なら
もっとオリエンス真ゴリ押していいと思うのよね。

信用ぎりぎりに見えるし、狼利できない狼じゃないでしょ。
(+10) 2020/10/06(Tue) 12:09:21

【独】 【奏】 グシオン

兎慈でも灰に狼いるなら▲霊が変なんですよねぇ、でフォカロルさん黒?に思考がいきそうな現在

2日目兎信用勝負しようとしてコケた、が正解なんだろうと思うのですが、それならやはり襲撃優先度は白>灰>霊でして
それでもなお▲が霊になった理由がそこしか思い至らず

ただ、この場合引っかかるのがオリエンスさんが2d▼フォカロルさんしてるとこ+>>1:a128だなぁ
▼フォカロルさんするなら優先度に霊が上がらないですし

やっぱ灰に狼いるんだろうな……?兎慈獣?
(-51) 2020/10/06(Tue) 12:10:31
グシオンは、昨日の▲霊が変すぎて兎慈鬼に行きかけたけど棄却しました 必要そうだったら出します**
(a30) 2020/10/06(Tue) 12:12:30

【人】 【拳】 アンドレアルフス

なーんかさ。
オリエ狼で>>3:77の@で終わりそうな気がするんだよなぁ
占い師達が信用取り頑張ってる割に、昨日から灰は好き勝手見てる感じ。村としてもごちゃってるが、狼が流れを取る気配も感じねぇ。

次は夜**
(46) 2020/10/06(Tue) 12:14:20
アンドレアルフスは、>>a30グシオン 仲間!と思った瞬間に棄却かなしみおじさん
(a31) 2020/10/06(Tue) 12:15:08

【独】 【母】 リヴァイアサン

終わらないわよーーー
(-52) 2020/10/06(Tue) 12:15:49
アンドレアルフスは、そういや、今日もフォカロルはハーレムか。パイモンあたり歯軋りしそうだなw じゃあまた後で**
(a32) 2020/10/06(Tue) 12:15:59

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

進行的にはあと5縄
▼ヴィネ▼アスラまで固定

残り3縄 おそらく
▼オリエ▼俺になるはず

最終日は
グシオン、BJ、俺の偽黒、判断役になりそうか。

ヴィネの相方誰にしようか問題
(*16) 2020/10/06(Tue) 12:16:36

【独】 【母】 リヴァイアサン

ウァプラが今日黒引ければ、なんだけど
(-53) 2020/10/06(Tue) 12:16:48

【墓】 【鬼】 フォカロル

ただ、>>+9は雑すぎ そこで3wの場合ヴィネだって>>2:154出してるんだからもっとなにか霊噛みじゃない噛みあるだろ、もある
ほんとヴィネ村でアスラ真の場合>>a20よりもっとなんかないか?でぐにゃぐにゃする
ヴィネ的には「昨日時点(>>3:87辺り?)で実質切ったから真でももう今更知りません」か?
(+11) 2020/10/06(Tue) 12:20:31

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

7日目に俺真打ちで、偽黒先▼できれば複狼生存勝ち

気をつけなきゃいけないのが狩人に偽黒を打つこと
最終日BJが戦いやすい土壌を作ること
決めうち迫るなら手順派より過激派を残すこと

こんくらいか。
(*17) 2020/10/06(Tue) 12:20:44

【独】 【鬼】 フォカロル

>>a32 まったくどいつもこいつも……
(-54) 2020/10/06(Tue) 12:21:14

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*16>>*17
ずっと白打って「グシオン黒誤爆じゃね?」は面白いかもと思った

ベリアルかグシオン黒誤爆かなーやりやすいのは
(*18) 2020/10/06(Tue) 12:29:26

【人】 【奏】 グシオン

アンドレアルフスさん>>46>>a31 正直笑いました
兎慈鬼で信用するなら▲霊は選択肢に入らないのでは?が。2dの動き的にアスラさんへ狼視を寄せられたかも、もあり
あとは生真面目ぽヴィネさんが>>1:123で疑い集めてる仲間を自分ごと丸めて吊り位置に持ってく?も。微要素かもですが

兎慈鬼なら今日で残り占狼だけになるんで優先度も低いです
けど、思考止まるの勿体ないんで尻叩きも込みで出しときます
反証・返事は不要です また後で**
(47) 2020/10/06(Tue) 12:33:24

【赤】 【婚】 ゼパル

▲バエル▲アンドレ▲プロメかなー暫定
(*19) 2020/10/06(Tue) 12:34:45

【赤】 【婚】 ゼパル

あたしが黒引かれたらウァプラの白噛み合わせになるかなー

黒自体は握り潰せると思うけど、どうなるかねー
(*20) 2020/10/06(Tue) 12:38:00

【独】 【奏】 グシオン

微要素の部分反証思いついちゃってるんですよね
でもそこ込みで▲霊になりにくい気はするんですよ うーむ
(-55) 2020/10/06(Tue) 12:38:51

【人】 【慈】 ヴィネ

申し訳ございません…
霊判定なくとも1黒落とせている(落とせる)ことが村全体で確定できることが嬉しくてはしゃいでしまいましたわ…

>>45 ☆>>21は村視点確定情報があること、>>33は私視点の感覚のみで発言しておりました。

>>a29 楽真のみなら追おうと思えば終えるのでそこまでに吊りと占いで頑張りましょう!の気持ちでしたわ。
元々全視点は追えるものと思っておりませんでしたので、1視点とはいえタイムリミットが分かっただけでも気が楽になってしまい…
(48) 2020/10/06(Tue) 12:42:32

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
素なので「はぁ!?」言われたら舌ペロするしかない
全部追おうとしてるのすごいな〜〜…(※村なら当たり前だと思いますが)
大丈夫大丈夫!負けても死なないから!頑張っていこうね!(気楽)
(-56) 2020/10/06(Tue) 12:44:23

【独】 【歌】 プロメテウス

私こんなに気が重いのにずるいよ(理不尽)
(-57) 2020/10/06(Tue) 12:47:51

【独】 【歌】 プロメテウス

えーん いっそ黒撃たれたかった
(-58) 2020/10/06(Tue) 12:54:34
グシオンは、多分4縄2人外>>39にも引っ張られてるんですよね(ぼやき)
(a33) 2020/10/06(Tue) 13:10:58

【墓】 【奇】 クロケル

おはようございますです。
ヴィネ白あるか?と思った瞬間ウァプラが黒ひいててふふっとなったです
朗報ではありますがはてさて
(+12) 2020/10/06(Tue) 13:17:56

【見】 マルバス

クロケルおはよー。

お疲れ様。内訳はまだわからないけど一昨日昨日と白かったわ
(@10) 2020/10/06(Tue) 13:21:02

【独】 【奇】 クロケル

おう。墓下落ちると赤見えないのですね
(-59) 2020/10/06(Tue) 13:24:57

【見】 マルバス

上の方で「ウァプラ真時、うまくいきすぎてない?」とあったので、今日のGJが偽ウァプラの真上げのための偽装GJでは?を考えてみたんだけど

灰狼でそれしそうなのってバエルくらいだけど、そのバエルは狼なら昨日霊撃しないと思うのよね。
2黒は事故みたいなもんだし、昨日ウァプラ真あがりは狼の作為より結果論なので

となるとやっぱウァプラ真のGJに帰ってきたわ
(@11) 2020/10/06(Tue) 13:25:34
ゼパルは、むぅー、お昼時間取れなかった…【▼ヴィネ】**
(a34) 2020/10/06(Tue) 13:31:28

マルコシアスは、>>44GJとかウァプラ偽で今日●出すとかとは限らないので、村舐められてるとまでは。**
(a35) 2020/10/06(Tue) 13:34:15

【人】 【獣】 マルコシアス

>>46 ちょっとちょっとちょっと、最悪を考えると崖っぷちなんですよ!

>>3:91>>30はアスラフィル偽フィルターでした。
一番、自分を見つけそうかつ噛めそうなアスラフィル放っておきそうにないのはアンドレアルフスなんで白置きます。
ベリアルは「>>3:a63の気持ちでアスラフィル噛みを嫌がった?」があります。

また夜に!**
(49) 2020/10/06(Tue) 13:34:54

【墓】 【鬼】 フォカロル

ウァプラ真のGJがしっくりくる→わかる

ただ、ウァプラ真でこの盤面になってしまってからのウァプラチャレって通るものなのか?→キツいだろ の固定観念がどうしてもあってな。

まあウァプラチャレ通るか通らないかじゃなくて、とにかく通さないとキツいという思考・信用勝負続行不可能という判断なら今日ウァプラGJは普通にあるな……という感じ。

>>@11 バエル狼なら霊撃しない、はその通り
(+13) 2020/10/06(Tue) 13:38:27

【見】 マルバス

アスラフィル視点は、灰狼クロケル、グシオンかぁ
…協奏するのかしら?

オリエンスがクロケルを黒囲いする利点がないから、クロケル、ウァプラ、グシオンがアスラフィル真時の狼になるけど…

こっちもないわね。狼陣営がエスパーパワーで、昨日狂人の黒だしを読んで判定からウァプラ真上げできる確信がないなら占い襲撃安定よ。仲間占われるんだし。

グシオンもクロケルも、強弁で襲撃から真視コントロールタイプにも見えない。やはり陣営考察からアスラフィル偽にベットするわ
(@12) 2020/10/06(Tue) 13:39:30

【人】 【奏】 グシオン

ウァプラさん宛>>34
ヴィネさんと仲間か?という観点なら、>>46の弛緩の仕方が仲間見つかった狼っぽくないなぁ、はあります
あと2dは拳→慈の触れなさすぎで1dのアレだけでいいと思ったなら慈-拳仲間仮定ちょっと甘いか?も

別観点で話をすると、アンドレアルフスさん狼ならやっぱ初手▲領だと思います
表で領真視明示してたの私と拳
→初手領GJ出たら狩候補かなり狭まるし、その後1〜2手は領からの占い避けられると思います。信用勝負事故時はそも領真視出しが変
(50) 2020/10/06(Tue) 13:43:21

【人】 【遁】 ベリアル

>>3:87 >>3:a159の出力をしていた慈が今日に来て一番真っぽいと思っていた占に偽黒を出された結果の出力が「楽真追える」…?
ここで、兎真に切り替わらないのが不自然に思えるが、どうだろうか。

慈狼仮定、1dのわたしの感覚>>1:135が正しいなら>>1:123は「自分は吊り位置と認識させ占いを避け、なおかつ自分よりも吊り位置に近い鬼を確保」になるので、鬼白だろう。
仲間候補、色々考えてるが…
1dの触れの感じから獣は有りか。拳は少し違う?
婚は1d通るわけ無い慈の希望●婚が切れか切りかで変わる?奏は違うだろう。
感覚仲間ありそう度順。雷触れはほぼないのでわからん。
(51) 2020/10/06(Tue) 13:46:05

【見】 マルバス

>>+13
まぁ、ウァプラなら思い切った襲撃よねぇ。
意外とカスピエルでGJとかあるのかしら

ただ、昨日の夜あまり見れてないけど、ヴィネが今日占い被弾しそうだったかしら?

となると、急を要する→襲撃一日伸ばしたら2連で黒引かれて詰みそう、となると相方結構絞れそう。

少なくともゼパル、アンドレアルフス、バエルあたりの灰なら狩狙い一回挟む余地はあるはず。
(@13) 2020/10/06(Tue) 13:46:44
ベリアルは、>>42見た。下段その解釈で合ってる。
(a36) 2020/10/06(Tue) 13:47:41

【見】 マルバス

ただ、アンドレアルフスは、あなたフォカロルとヴィネで灰狼ならなんで二人とも非狩しないでしょってツッコミすごいいれたいけど、多分村でも素でいいそうよね
(@14) 2020/10/06(Tue) 13:49:47

【赤】 【婚】 ゼパル

アンドレ先のがいいかなー

バエル噛む旨味が昨日より少ない気がする
(*21) 2020/10/06(Tue) 13:51:24

【見】 マルバス

>>@14
村でもいいそう、というよりは自分が占いくらったとき狩騙りする狼の視点がないって意味ではすごい村発言だったわ…あなたが狼ならLWになる位置なのに

村人の視点が漏れてるってこういうことなのね…
(@15) 2020/10/06(Tue) 13:52:51
オリエンスは、>>a36アッごめん理解したありがとう! 切りだと思う(から信用時▲灰じゃない? 反証ある?)の意だった
(a37) 2020/10/06(Tue) 13:54:59

【独】 【奏】 グシオン

ベリアルさんの>>51でぃすいず>>47な〜というお顔です
あと直近マルコシアスさんが変なのでここかなぁ(ざる)

ゼパルさんはそのままですね感がすごいです
ゼパルさんの中の狼像と違う、のはなるほどでした
(ゼパルさんの中の狼像まで覗き見はできませんが)
(-60) 2020/10/06(Tue) 13:55:45

【墓】 【鬼】 フォカロル

>>@13 ゼパル、アンドレアルフス、バエル辺りなら占い入らなさそうで狩狙い挟めるのはわかる。それに加えてグシオン・プロメも村視してたよう(>>3:144)だからヴィネ占い被弾までは既定路線というか狼的に予想の範囲内はあるかもな。
(+14) 2020/10/06(Tue) 13:55:53
オリエンスは、でも言っててこの視点に拘ってるとドツボにはまりそうな気もする2日目の投票の勢い うーん**
(a38) 2020/10/06(Tue) 14:00:09

【見】 マルバス

>>+14ふむふむ。可愛い私が感謝してあげるわ!教えてくれてありがとう!

となると、今日GJ濃厚でも狙わなきゃいけない狼…襲撃から見るに、ウァプラ視点の狼ベリアル>マルコシアスって感じかしらねー。今のところ。
ウァプラ真でのGJなら明日のウァプラの結果は確実に出る。

見た感じウァプラ今日ベリアル占いそうだからそれでわかりそうね。

で、ここ真ならオリエンスが狼っぽいわね。
(@16) 2020/10/06(Tue) 14:04:32
オリエンスは、っていうか信用なら▲霊じゃん 違う違うべぐればよくない? だったボケてた**
(a39) 2020/10/06(Tue) 14:06:36

マルバスは、離脱
(t1) 2020/10/06(Tue) 14:06:45

ヴィネは、>>51遁 切り替えてはおりますわ。>>33 楽真だけやろうと思えば吊りで対応できるというだけで
(a40) 2020/10/06(Tue) 14:07:58

ヴィネは、元々楽偽強視しておりましたので楽真要素出すだけ出せと言われてどうすれば…と悩んでおり
(a41) 2020/10/06(Tue) 14:09:06

ヴィネは、なので2縄の間で判断してくださいの気持ちでしたわ。兎視点LW考えた後に考えようとは思いますが…
(a42) 2020/10/06(Tue) 14:10:44

オリエンスは、えーっと、バエルが求めてるのはアスラ真じゃないと思う。本当にアスラ偽でいいのか、を
(a43) 2020/10/06(Tue) 14:11:28

オリエンスは、一番見えてるヴィネの視点から考えてほしい、だと思う 返答不要
(a44) 2020/10/06(Tue) 14:11:57

オリエンスは、んーちょっと待って待って とりま>>a37はちょっといいや!**
(a45) 2020/10/06(Tue) 14:15:18

【人】 【奏】 グシオン

マルコシアスさん>>49
★占いはどこを真で考えていますか?
★今考えてる最悪想定は何ですか?
先に意図を開示しておくと、直近思考が混乱してるように見えてるので整理してほしいって感じです。>>31の各視点の狼陣営も参考にどうぞ。
(52) 2020/10/06(Tue) 14:35:09

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

どっちの方がより冷静になる可能性があるか?
もしくは
どっちの方が狩人狙いに見えるか?

あたりでバエルかアンドレから選べばいいんじゃねぇかとは思うかな
(*22) 2020/10/06(Tue) 14:57:09

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

仮装狼陣営割と狩抜きゲーな気がするけど
そうでもないんかな

ここまでくると俺噛まずに縄使わせて信用勝負しかねぇか?
(*23) 2020/10/06(Tue) 15:07:14

【独】 【奏】 グシオン

アスラさん狂時、私に黒出したら視点狼が兎>領になっちゃうんですよね。昨日の状況からかなり領真に思えたはずですが、それでも私に黒出してきたのは何なんでしょう?
そこは素直に疑問ですね
(-61) 2020/10/06(Tue) 15:23:05

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
「舐めてる」発言は大謝罪案件……
EPで吊られても全く文句はいえません……
当時視点狭まったことが嬉しくて猿になってしまっただけで煽りとかでは本当にありません…
(-62) 2020/10/06(Tue) 15:35:30

【人】 【雷】 バエル

一撃

>>a33
その気持ちはわかりますが、視点形成がおかしいだけの気はしています…。

>>a43 >>a44
それです。
ただあの返答で、ヴィネさんからアスラフィルさん視点を追う気のなさを感じたので、結局は「楽偽!」しか出ないかなぁと。なら逆効果。

>>51
それは言いがかりだと思います。
ボクの発言が発端なので、ちゃんと流れで追いましょうよ。
(53) 2020/10/06(Tue) 16:37:28

【独】 【雷】 バエル

アスラフィルさん偽が見えてるヴィネさんが
アスラフィルさん人外カウントのまま
アスラフィルさん真視点を考えた結果
2人外とかいうのに至った
のが一番考えられるけど、4縄って言ってるんですね。
(-63) 2020/10/06(Tue) 17:39:11
ベリアルは、>>53流れで追った結果、疑問が湧いたんだが、伝わりづらいんだろうか。
(a46) 2020/10/06(Tue) 18:01:59

バエルは、ベリアル
(a47) 2020/10/06(Tue) 18:09:40

バエルは、ベリアル>>a46そもそもの疑問がヴィネさんの主張とズレてる気がしました。兎真追いしかしてない。
(a48) 2020/10/06(Tue) 18:09:58

バエルは、ベリアル質問の内容がボクの思うのと違う?楽真追えるではなく、兎真だと思うって言わなかったの何故?ってこと?
(a49) 2020/10/06(Tue) 18:11:42

ベリアルは、>>a48それで「楽偽でいいの?」「手順なら楽真追える」になるのが…。
(a50) 2020/10/06(Tue) 18:12:20

ベリアルは、>>a50概ねそう。慈の性格踏まえ、兎真と思うが少し楽も考え直すと、歌を見に行かなかったところ。
(a51) 2020/10/06(Tue) 18:14:44

バエルは、ベリアル>>a50それはボクも聞きたいし、言ってるけど通じなかったので。そもそも人外数おかしいし。
(a52) 2020/10/06(Tue) 18:15:05

ベリアルは、あと村視点領真時脳死で▼奏にできない、を理解できない人と思わず。
(a53) 2020/10/06(Tue) 18:16:13

ベリアルは、本気度見えない楽手順真追いにその量の喉とかしてる場合?という疑問もあり。
(a54) 2020/10/06(Tue) 18:17:07

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

一撃

>>36 ゼパル
ふむ、なるほど。オマエの考えとして理解した。
あとこれはゼパルの正体を探るための質問でもあった。どちらも収穫あり、感謝する

ヴィネ-マルコについては更新あったら議事投下頼む

>>37 バエル
上段について気持ちはわかる、改めて読み返したが、どちらも感情も思考回転も追いやすく不自然さを感じない

最下段はヴィネ切って生存目指す狼なら、無駄な動きを入れない方がいい(アンドレならそれくらいわかるだろ)って意味でいいか?合ってるなら返信不要

>>50 グシオン
上段、まあわかる。
下段は特に採用できるな。感謝する
(54) 2020/10/06(Tue) 18:19:18

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

7日目決めうちさせるor8日目灰ガチにするなら
やっぱり偽黒はいると思うんだが

相方がベリアルしかいない問題
しかし直近のベリアルがヴィネ詰め問題
(*24) 2020/10/06(Tue) 18:21:14
バエルは、ベリアルなるほど。ただ、ボク計算できてないと思いっきり責められたので、その辺り本気の間違いの可能性は…。
(a55) 2020/10/06(Tue) 18:21:26

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

バエルの方がオリエ真追ってるように見えるし
やっぱり公平を期してアンドレ襲撃するか。
って感じだな
(*25) 2020/10/06(Tue) 18:23:43
バエルは、ウァプラ(ラッシュ)>>54そうです。あと、狼欲にも見える動きなので、ヴィネさん以前に自分が占われる可能性も。
(a56) 2020/10/06(Tue) 18:24:29

ベリアルは、>>a55懇切丁寧に婚が>>3:159出してるのを見てない可能性…?
(a57) 2020/10/06(Tue) 18:24:47

【墓】 【母】 リヴァイアサン

今日は●ベリアルかマルコちゃんでいい気がするわねー……。
(+15) 2020/10/06(Tue) 18:26:18
ウァプラ(ラッシュ)は、バエル>>a56 なるほど、当時はそこまで引っかからなかったが今全てを理解した。感謝
(a58) 2020/10/06(Tue) 18:28:52

【見】 ハルファス

こんばんは。少しだけ居るよ。
今日のウァプラさんの判定、ウァプラさん狂人は低いんじゃないかなって思うよ。
オリエンスさんと占い先が被って、そのまま黒を当てるのって狂人視点勇気いるし。

今日のGJ、素直に見ればウァプラさんGJっぽいなって感想。
別ならカスピエルさんGJかな…。
ウァプラさん偽+ウァプラさんGJとかあるかな?
狼さんたちは思い切ったことをしていて凄いなって思うよ。
(@17) 2020/10/06(Tue) 18:29:41

【人】 【雷】 バエル

>>a57
ヴィネさんが計算を間違っていたか
→狼だとしても、間違ってない計算を間違ったフリしてボクを責めるタイプには思わないから本当だと思う
ヴィネさん村で話題にも出てる計算間違う性格か
→ちゃんと読むタイプと思うからそこは気になります

これでわかる?
(55) 2020/10/06(Tue) 18:35:04

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>3:a113
村アンドレとしては引っかからなかったが
狼アンドレとしてはかなり引っかかる。

改めてアンドレ非狼でいいな、これを要素として俺に提出するバエルも非狼でいい。
とりあえず今日の現時点更新を共有

吊り希望は【▼ヴィネ】

占いは昨日と同じ、自由で投票CO希望
灰からの希望先は引き続き欲しい
コアは21時〜
(56) 2020/10/06(Tue) 18:35:17

【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

グシオン、バエル、アンドレまで村で自信あり

少し落ちてプロメ

その下にマルコ、ベリアル、ゼパル
(-64) 2020/10/06(Tue) 18:38:32
ベリアルは、>>55理解した。ありがとう。
(a59) 2020/10/06(Tue) 18:40:31

【人】 【遁】 ベリアル

>>a51 >>a54 >>a54
慈村時の疑問点として、喉に残しておこう。

特に>>a51>>2:12 >>2:72を言った慈が>>a41で立ち止まることへの疑問でもあるので、どう思うかは、みんなに聞いてみたい。
(57) 2020/10/06(Tue) 18:44:25
ベリアルは、ところで見回りが忙しすぎて爆発しそう。頑張って折りを見て覗きには来る。
(a60) 2020/10/06(Tue) 18:46:04

【人】 【遁】 ベリアル

考え固まってきている領への占い希望は先に出しておこう。
【●マルコシアス】>>51>>56あたりも加味。

兎へは、まだ、悩んでいる。
(58) 2020/10/06(Tue) 18:48:11

【見】 マルバス

ベリアルがヴィネを吊りに動いてるの、仲間同士の切り合いに見るか、普通に切れてるか悩むわねー

ただ、ウァプラ真を押しすぎると自分の首がしまるのよねーベリアル狼だと

うーん。悩むわね
(@18) 2020/10/06(Tue) 18:48:40

【墓】 【母】 リヴァイアサン

この展開で狼ヴィネ吊らない方向にするのきついからねー……。

ベリアル単品が落ちてきてるのも体感わかる。
(+16) 2020/10/06(Tue) 18:50:28

【独】 【歌】 プロメテウス

アスラフィルに真でも狂でも酷なことしてるのかもしれないは脳内にあるので、せめて私は話を聞きたい気持ちはある……
けどこれは緩慢かなぁ……
(-65) 2020/10/06(Tue) 18:50:55

【墓】 【母】 リヴァイアサン

(流れ弾当たる意味で)狩人の位置調整大変そうな村な感じ。
頑張ってほしいわ。
(+17) 2020/10/06(Tue) 18:52:26

【見】 マルバス

ただ、マルコシアスの方は昨日から継続でウァプラ真みてるのよねー

ベリアルの方が急に来た気がするからヴィネの相方と見るならベリアルの方かしら

個人的にはプロメテウス辺りあるんじゃ?とは思うけどぉ。
ここだとしたら噛みが攻めてるかしら?

んー単体加味したらベリアル>プロメテウス>マルコシアス?

あんまり狼にみえないのよね。マルコシアス
(@19) 2020/10/06(Tue) 18:52:47

【見】 ハルファス

ベリアル、私は狩あるのかなって見てたけど。
しっぽのほうがあるのかな。
わからない…。潜伏臭の違いってあるのかな。
(@20) 2020/10/06(Tue) 18:55:04

【見】 マルバス

>>+16そうなんだけどぉ。
手順で吊るのに、積極的に吊にきてるの何要素かしら?みたいな?

狼でライン切りを魅せたいのか、村でウァプラ真決めうちたいのかどっちかしら

昨日は割とオリエンス真おってたのにってのとあるけど、今日のヴィネ黒く見えちゃうのは理解できるから悩ましいわね
(@21) 2020/10/06(Tue) 18:56:27

【人】 【雷】 バエル

ベリアルさん狼あるか考えてましたけど、ウァプラさん視点、オリエンスさんが本当に狼なのだとしたら>>1:29の時点で早々に真実を語ってるんですよね…。
しかもアスラフィルさんの希望を通してやりたいとか言い始める>>1:47
>>1:a174 >>1:a175も参照。

>>1:50「言語化手伝えた」とか割と狼から村宛で出にくい言葉かなとか。

>>1:164はヴィネさんと2狼で言う?って感じあります。

全然見切れてないけど時間切れたので出しときます。
あと確か、オリエンスさん視点でも違いそうって思ってた記憶が…。
(59) 2020/10/06(Tue) 18:56:31
アンドレアルフスは、ベリアルはさ、何でそんな熱心にアスラ切りたいんだ?
(a61) 2020/10/06(Tue) 18:56:31

アンドレアルフスは、アスラ真分からん分からんと言ってるが、自分の物差しをムリヤリ当てはめてて、理解したいように見えん。
(a62) 2020/10/06(Tue) 18:57:34

【見】 マルバス

私は狩人マルコシアス読みかしら。

本人要素かもしれないけど、黒出されたり灰吊りくらう的な危機感、発言にないし
(@22) 2020/10/06(Tue) 18:58:46
バエルは、ベリアルさん、割とずっと独特だからなぁ…。我々こそ、別の物差しで測らないといけない気がしている。
(a63) 2020/10/06(Tue) 18:59:39

【人】 【獣】 マルコシアス

>>52☆ありがとうございます!

真はウァプラ9割・オリエンス0.9割・アスラフィル0.1割で見てます。
霊噛みの状況+クロケル・ヴィネの比較によるもので、昨日はもっとオリエンス真目強かったです。

アスラフィル真、グシオンは>>1:134>>1:150さらに>>1:162でクロケルに注目まで集めていて、>>2:122>>2:157でダメ押しは「1W見つかったとしても」の逃げ切るための切り……はやっぱり苦しい。

クロケルが特段白いというより、ヴィネから村要素が取れない。>>39は狂決め打てる想定と思いますが暢気すぎないかと。
(60) 2020/10/06(Tue) 18:59:53

【人】 【獣】 マルコシアス

>>52☆最悪→視点LW不明で私吊りでの詰められなさ。次点が私占いでの詰められなさ。
アスラフィル真は微粒子レベルなんで、そこはもう切り。

バエル・アンドレアルフス・プロメテウス・グシオン、みんなの指摘含め見返すと白要素の強さで疑えません。
ベリアルやゼパル疑いも消去法やイチャモンレベルで、探しても探してもクリティカルな要素が無くて。
狂決め打ちは非現実的、村吊飲めるのは1でしょう?
村を信じて託したい気持ちはあります、ただ、この位置で村なんですから申し訳ないしむっちゃくちゃ焦ってます。
(61) 2020/10/06(Tue) 19:00:53
マルコシアスは、>>49中段、それだとウァプラ狼の場合だけですね(頭抱え)。と思ったら>>50納得。
(a64) 2020/10/06(Tue) 19:02:48

マルコシアスは、>>11アスラフィル狂なら朝一グシオン●は、白確信や自分の信用でなら問題ないで出したと見ますか?
(a65) 2020/10/06(Tue) 19:04:26

【見】 マルバス

>>@22 >>61マルコシアスこんなこと言ってごめんね。
(@23) 2020/10/06(Tue) 19:11:03

【独】 マルバス

いやでもあんまし焦ってみえないは別に悪いことではないから…と弁明
(-66) 2020/10/06(Tue) 19:12:54

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

狩人誤爆が怖いから7日目まで偽黒はなしでいいな
(*26) 2020/10/06(Tue) 19:15:25

【独】 【拳】 アンドレアルフス

>>61マルコ
白進行仮定。一番盤が詰められない統一占と仮定する
臼→片白、墨→片黒な。

■占噛まれないケース
占占占 白斑墨灰灰灰灰灰灰 ▼斑▲白
占占占 白墨灰灰灰灰灰 ▼占▲白
占占 白墨灰灰灰灰 ▼占▲白
占 臼墨灰灰灰 ▼占▲臼
墨灰灰灰

仕事完了のアスラから吊るとして
オリエ2回、ヴァプラ3回占える。
狩COにより灰が縮まる可能性もある。GJなら縄増える。
(-67) 2020/10/06(Tue) 19:20:25

【独】 【奇】 クロケル

村人以外不得手(やったことがない・希望出しても通らない)のでこの村はとても勉強になりますです
ここで狼引けてよかったな。白での動き見てるだけで勉強になる
(-68) 2020/10/06(Tue) 19:29:25

【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

しっかりと滅ぼしてぇ
(-69) 2020/10/06(Tue) 19:29:51

【独】 【奇】 クロケル

私にしては今回トリッキーな動き方して功を奏した気はするけど、素直に動いた方が占吊避けれたなと思うのでそこは普通に反省点
申し訳ない
(-70) 2020/10/06(Tue) 19:30:13

【独】 【獣】 マルコシアス

ずっとずっとずっと独り言言う余裕もありませんでしたね……。

盾メギド不在村でGJが起きたんです、正義を信じなくては。深呼吸。
(-71) 2020/10/06(Tue) 19:30:45

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

狩候補
マルコ、アンドレ、ベリアル、グシオンだと思うんだよな

バエル、プロメは霊守ってそうだし

ただ昨日時点のマルコが俺守るかは疑問
(*27) 2020/10/06(Tue) 19:31:12

【人】 【奏】 グシオン

マルコシアスさん>>60>>61
大分読みやすいです、ありがとうございます。
★今日兎真低下した理由ありますか?
★狂決め打ちはアスラさんの話ですかね?(今日の誤字?)
最悪想定と焦りの原因自体は理解できました。

--
別件で今の困ったこと
@アスラさん狂時に私への黒出しする理由がわかりません。今後の彼女視点の構築、を考えると狼要素に思えてます(=領狂兎真あるかも?)
★楽狂時の奏黒、狼利になる点下さい。

A上記@故に兎視点掘りたいのですが、ヴィネさんの朝一反応に村仮定が立てにくく領真に戻ってきてしまいます(真見てた相手に黒出されて焦りが出ないのわからない)
★慈の朝一反応の村仮定下さい

どちらも結論部だけでいいです。気合で読みます
(62) 2020/10/06(Tue) 19:39:16

【墓】 【母】 リヴァイアサン

うーん

グシオン誤爆だったりしない?
(+18) 2020/10/06(Tue) 19:42:22
グシオンは、バエルさん>>53 そうですね…。ついぼやきましたがそこはもういいやしました。
(a66) 2020/10/06(Tue) 19:43:38

ベリアルは、>>a61ほぼ偽打ってるから念入りに切りたい(本音)
(a67) 2020/10/06(Tue) 19:44:32

【独】 【雷】 バエル

狂の黒出し、狼利はそこまでないかもしれないけど。
狼の黒出し、村の取る吊り順によっては、アスラフィルさん偽決め打ちだけで終わるのでは…。
間違ってたら困るし、お姉ちゃんのお手伝いが終わったら計算し直そう。
(-72) 2020/10/06(Tue) 19:46:58

【人】 【拳】 アンドレアルフス

>>62グシオン 下段A
☆ヴィネは>>1:88から「慈もっと話してはどうせポーズでしょ」>>1:123から「どうせ私は吊り位置です」って被害者感が見られる。

ヴィネは「スロスタ」「重い」等でいつも早期処理を受けがちなんではなかろうか。

それなら、今この場面で「偽黒を打たれて吊られる」は、彼女にとっては大金星なのでは?無為に吊られるのではなく、全視点LWの盤面を作れるから。

なおヴィネ狼仮定でも、早期処理され易い人間がここまで来てた場合は、大満足してる場合もある。

比較したら、やや村感情、て程度の要素だがどうぞ。
(63) 2020/10/06(Tue) 19:49:44

【見】 ハルファス

マルコシアスさん、>>61を見ると非狩っぽい…?
(@24) 2020/10/06(Tue) 19:49:54
アンドレアルフスは、俺も昼間ヴィネの反応の由来悩んでたんだけど、>>1:88思い出したら村でも通った
(a68) 2020/10/06(Tue) 19:51:25

【人】 【獣】 マルコシアス

グシオン>>62

☆オリエンス真目下がった理由
@ヴィネの村要素とれずAオリエンス真でGJ……?Bオリエンス>>11で狂見て>>42▼アスラフィル?
Bは、村のために譲歩しますにしたって、オリエンスの苦しさならもうちょっと対抗内訳考えて出してからでいいんじゃないかと。

☆狂で合ってます。アスラフィルの事です。というかヴィネ視点の事です。
(64) 2020/10/06(Tue) 19:51:46

【独】 【奏】 グシオン

っべ やらかしの舞……では……????
(-73) 2020/10/06(Tue) 19:55:00

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>64
オリエンス真でGJってそんなに変か…???
って誰か聞いてくれ(

>>61で焦るのが?
狩人だと焦らんような?占い使われるとやばいから焦るはありか?

マルコ狩ロックかかってるが狩人いつも外すからわからん
(*28) 2020/10/06(Tue) 20:01:47

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

赤窓を灰のように使ってて正直すまん
(*29) 2020/10/06(Tue) 20:02:19

【人】 【歌】 プロメテウス

ベリアル>>57
これ私白視なら、ってこと?
>>3:121>>3:151があったからどうだろう それに読取難とはよく言われてたような気がするから、私のもの参考にしようってならないこと自体はわかるよ
(65) 2020/10/06(Tue) 20:05:53

【独】 【奏】 グシオン

やーあの うん 最悪想定、がそういうのだとおもわなくてですね
それとまさかGJ関連のお話がでちゃうとおもわなくてですね あはは……ごめんなさい
(-74) 2020/10/06(Tue) 20:06:34
アンドレアルフスは、ちょいと移動 次22時過ぎ着席かな
(a69) 2020/10/06(Tue) 20:10:59

【人】 【歌】 プロメテウス

グシオン>>62
@個人的には、狂人が吊られやすい占いであること自体はすごく邪魔に思える、かなぁ 偶数になったから
(66) 2020/10/06(Tue) 20:16:48
マルコシアスは、>>57>>65 >>3:154なんでアンドレアルフス出てくるのでは。深呼吸してきますね!**
(a70) 2020/10/06(Tue) 20:16:49

【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)

アンドレアルフス、狩人…?
(-75) 2020/10/06(Tue) 20:16:55

【人】 【兎】 オリエンス

>>a65
そうね。ウァプラとも私とも切れてたと思うからある程度安心して黒打てたと思う

>>62
A見えてるから黙ってたほうがいいのかなとは思いつつなんだけど
狂アスラ視点、狼クロケルが捕まってるのに霊死んでるのはおかしい→つまりウァプラ真? と思っててもおかしくない
今日ウァプラからヴィネ黒出てなければ占い切りになる可能性は充分あったわけで
ご主人(と思われる)オリエンスが万が一にも吊られないように視点完成に行った、じゃないのかなって思ってる

Aは>>3:a173見る限り大変そうだったし考えること減って楽になった! 嬉しい! とか……? ってなった
>>63なような気もするわ
(67) 2020/10/06(Tue) 20:19:42

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

とりいそぎこれだけ。
【本決定な】

【▼ヴィネ】
【占い師は自由&占い先投票継続で】

ここは変わらんやろ思うから出しとくわ。早めにセットしといてな。占い師には負担かけてごめんやで。
進行についてやけど不慮のなんかがなければ▼慈▼楽、その間に領兎に黒見つけてや、て流れやと思う、ので。
決定を早めに出すので、もし体調不良気味やとか疲れてんねんてあったら早めに休んでくれてもええんちゃうかな、と思てる。

議論とめるわけちゃうから、ここ言わなてことはしっかり述べといてや。特に【灰は誰を占ってほしいか】は言っといてくれなー
(68) 2020/10/06(Tue) 20:25:47

【人】 【楽】 アスラフィル

ライブの準備で忙しくて遅くなりそう
占い先吊り先はもうセットしてる
いくら偽見られてようとも私は▼グシオンを言い続けるよ

グシオン黒は落ち着いたらまとめるけど、マルコ疑ってる人はさ>>61の獣超絶村要素拾えない?

領兎どちら視点でも土壇場に追い詰められてる獣狼が、これまでのスタンスを崩してまで「安心して託したい」って気持ちから吊られたくないなんて言わなく無い?

これまで通り雑でも殴って要素たたき出して一貫性持たせた方がいいってのがクリティカルな村要素だと思うけどどうだろう?
(69) 2020/10/06(Tue) 20:26:25

【独】 【奏】 グシオン

>>66がパッと飲み込めなかったけど
「狂人が占い候補の中で吊られやすい位置にいる」こと自体がすごく邪魔に思える、ですね?なるほど その観点はなかった

あと>>67ももぐもぐ「ご主人吊られないように視点完成に行った」も理解できますね なるほどなるほど ヴィネさん黒出てなけりゃそりゃそうですね

ヴィネ黒でバグってましたねなんだかんだ なるほどなるほど
(-76) 2020/10/06(Tue) 20:27:14
アンドレアルフスは、>>68カスピ 【セット完了】▼慈→▼楽は規定路線ok
(a71) 2020/10/06(Tue) 20:29:38

【人】 【楽】 アスラフィル

ヴィネに関しては、視野広げてアスラ側寄りに行かないのが逆に村要素だと思うけどね

これまでアスラ真考えてなかった中で新しくアスラ真軸まで視野広げないと思考伸ばしの演出できないし、露呈狼として下策なのはヴィネも肌感覚で分かってると思う

多分これ言ってもベリアルは理解できないだろうけど
(70) 2020/10/06(Tue) 20:30:15
アスラフィルは、時間取れない離脱
(a72) 2020/10/06(Tue) 20:33:29

カスピエル(カウンター)は、ウァプラ(ラッシュ)に聞かれとったんは既に解決していたらしな。オリエ側からはなんもない?メシ喰ってからやけど
(a73) 2020/10/06(Tue) 20:36:14

【人】 【兎】 オリエンス

>>40見つつどういう水晶の使い方しようかなとはずっと考えてんのよね
今日黒見つけられなかったから尚更

バエルはベリアル狼じゃなさそう、思い出したら教えてほしいかな

見てるからなんかあれば。
(71) 2020/10/06(Tue) 20:36:38
オリエンスは、カスピエル(カウンター)んー、出してるものへの反証はいつでも欲しい! ってカンジ
(a74) 2020/10/06(Tue) 20:40:09

アンドレアルフスは、>>a63バエル 序盤は要素の取り方もっとイーブンだったような。今は不理解の域に見えちまう。
(a75) 2020/10/06(Tue) 20:40:27

カスピエル(カウンター)は、オリエンス>>a74了解。ごめん後でなー**
(a76) 2020/10/06(Tue) 20:46:13

【人】 【歌】 プロメテウス

マルコシアス>>a70 ごめんどういう意味?
アンドレアルフス疑いがすぐ出てこないのが違和感? であってる?

>>68 セットした
明日は、捕らぬ狸の皮算用してはいるけど、基本はまぁそれでいいと思うよ
(72) 2020/10/06(Tue) 20:49:13

【人】 【歌】 プロメテウス

>>61>>69 みてて思ったけれど、なんでマルコシアスは吊られたくない方で焦ってるの?
この局面で村ならウァプラに占われたくないのはわかるけど、吊られる方ってどういう想定なんだろう
(73) 2020/10/06(Tue) 20:54:27
アンドレアルフスは、>>73プロメテ 間違えられない最後局面の▼だろ。普通に読めるぞ
(a77) 2020/10/06(Tue) 20:58:22

アンドレアルフスは、>>61「視点LW不明の…」だから、占が黒引けず純灰に自分が残ってしまって吊られる、て感じか
(a78) 2020/10/06(Tue) 20:59:53

【独】 【兎】 オリエンス

ベリアルマルコシアスlwよりはゼパルlwのほうがそれっぽいのはやりとり見てて思うんだよな本当にめっちゃ
(-77) 2020/10/06(Tue) 21:02:41

【墓】 【母】 リヴァイアサン

マルコシアス非狩かつ
狼でこういうことするタイプにやっぱり見えないので
村かなーっていうのはあるわー。
(+19) 2020/10/06(Tue) 21:04:00

【独】 【兎】 オリエンス

ベリアル狼でもマルコシアス狼でもDV……
いやグシオン狼はある範囲かもしれないが……ないでしょ……
(-78) 2020/10/06(Tue) 21:04:45

【独】 【奏】 グシオン

アアーーッそこ掘らないでごめんなさいごめんなさい(発狂)
(-79) 2020/10/06(Tue) 21:04:46

【人】 【歌】 プロメテウス

アンドレアルフス>>a77>>a78
あ、ほんとだ 最終日付近の話か
うーん そこまで飛んでたのは追い付けてなかったな なるほど?
(74) 2020/10/06(Tue) 21:05:02
マルコシアスは、>>72合ってます+ヴィネからはプロメテウス所感より先に出そう。>>73>>a77です。
(a79) 2020/10/06(Tue) 21:07:51

マルコシアスは、>>a78いっそ占われた方がと思ってしまう位に悲観的になっていて、申し訳無いがあります。
(a80) 2020/10/06(Tue) 21:08:42

ベリアルは、>>65慈本人要素として「わからないところは他人の目を借りる」楽真見る際、一番参考にできるのは歌
(a81) 2020/10/06(Tue) 21:09:01

【人】 【獣】 マルコシアス

>>61、初日確定白・2日目2●霊噛み・3日目GJから。
どちら真でも占GJで見ています、どちら噛みそうかの違いです。

ウァプラ→【●ゼパル○ベリアル】
ゼパル>>3:155 ヴィネ見つかったらベリアルが吊れない

オリエンス→【●ベリアル○ゼパル】
ベリアル>>3:93 オリエンスに対する占い誘導
(75) 2020/10/06(Tue) 21:11:45
マルコシアスは、>>a81あーー……そういうことか。納得しました!
(a82) 2020/10/06(Tue) 21:14:28

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

この感じだと
マルコ→ゼパル→ベリアルって占い順で違和感なさそうだな
いいぞ(いいぞ
(*30) 2020/10/06(Tue) 21:14:35

【墓】 【奇】 クロケル

>>75
むん。ブラフでなく清々しい非狩に見えます
(+20) 2020/10/06(Tue) 21:15:24

【人】 【雷】 バエル

>>62
真を切られそうな楽狼時、黒を出した結果起こる狼にとっての不利益なら思いつきます。

>>a75
気持ちはわかりますが。それならベリアルさん狼として今の動きにどう利益があってどっち視点の狼なのか考えませんか?

他待って。
(76) 2020/10/06(Tue) 21:18:42

【墓】 【母】 リヴァイアサン

バエル死んで欲しくなあい〜〜
(+21) 2020/10/06(Tue) 21:21:15
オリエンスは、マルコシアス>>75ごめん占い誘導もうちょっと噛み砕ける?
(a83) 2020/10/06(Tue) 21:22:00

【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)

マルコ非狩やねこれ。白黒関係なくここ占ってほしい気持ち。占い先襲撃考えてもここオススメしてもてええかな
(-80) 2020/10/06(Tue) 21:23:00

【独】 【奇】 クロケル

>>+21
間違った方向に行こうとするたび軌道修正しててすごいですよね
(-81) 2020/10/06(Tue) 21:24:00

【人】 【歌】 プロメテウス

ベリアル>>a81 >>2:112の「理解できる内容」があるから、とは思いつつ
>>72>>a79ありがと こっちの違和感はわかる
>>a80 もありがとう
(77) 2020/10/06(Tue) 21:25:08

【人】 【獣】 マルコシアス

オリエンスは>>3:7で占い先からプロメテウス・ヴィネを外し、>>3:72でアスラフィル狼時想定ならと上位狼挙げています。
>>3:73を補強する形でベリアルの>>3:93が入ってきたので、万が一オリエンス噛めなかった時への保険と思いました。
(78) 2020/10/06(Tue) 21:36:23
マルコシアスは、>>a83>>78です! ちょっと離席します!**
(a84) 2020/10/06(Tue) 21:37:31

【人】 【雷】 バエル

>>71
クロケルさんを希望で切ってる>>2:146
>>2:a165喉がないのを確認した上での鬼畜さ)
のに霊噛んで
(ライン切りの有用性は把握している>>3:a25
黒出されたクロケルさん側に立って話し始める
>>3:20以降割と多い)

両狼だと整合性のなさがすごい。
(79) 2020/10/06(Tue) 21:38:39
バエルは、オリエンス>>71黒引かないと説得力の低いぼやけた主張をすることになって競り負けますよ?
(a85) 2020/10/06(Tue) 21:55:20

【赤】 【婚】 ゼパル

マルコのバグり方が狩のものである(

今日●マルコ統一で確白の予感
(*31) 2020/10/06(Tue) 21:57:36

【墓】 【母】 リヴァイアサン

>>@21 マルバス
確かに何要素?とは……なるかしら……

割と>>76でどんな利益があるかというと
喉潰し?えーそうなる??
(+22) 2020/10/06(Tue) 22:02:55

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>a80 でもこれ非狩っぽくねぇか?

いっそ占われたいって占われなくても潔白証明できるだろ?
(*32) 2020/10/06(Tue) 22:03:18

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>a85
オリエ真を追ってるというよりかは
バエルって誰相手でも真として、村として接するイメージあるな
(*33) 2020/10/06(Tue) 22:03:47

【独】 【兎】 オリエンス

やっぱりいーーーーーーーーー!?
まあ……そうね……(ウァ黒)(ウァ囲い)
(-82) 2020/10/06(Tue) 22:04:39

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*32
狩トラップじゃない?
偽黒狩COなら対抗出れないからGJ情報持ってのCO。

あと、黒くなって噛み防止とかそんな。

そもそも村で今バグる理由がわからない(
(*34) 2020/10/06(Tue) 22:07:30

【赤】 【婚】 ゼパル

まー、仮想狼陣営としては緩んでたアンドレの方が狩に見えそうかなと。

ちなみに灰噛みは2回くらいしか出来ないはずなのでタイミング重要
(*35) 2020/10/06(Tue) 22:11:55

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*34
なるほど。確かに今バグる理由はわからない、が

マルコシアスって結構よくバグってねぇ?(ガバとも言う)

取り敢えずマルコ〇で考えてるぜ。
先にBJ囲うかが悩みどころ。
(*36) 2020/10/06(Tue) 22:12:03

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*35
OK、噛み先はアンドレでいいか。セットしとくな。

アンドレ噛むならちょっと今日白上げしすぎたな感は反省
バエルあたり勘づきそう。
バエルもさっさと噛もう(
(*37) 2020/10/06(Tue) 22:13:27

【独】 【雷】 バエル

マルコシアス、黒打たれて吊られる怖さじゃないんだな。
一瞬、自分が占われなければ黒が出ないという視点に立ってるのかと思ったが、推理の自信のなさでということなら通るか。
(-83) 2020/10/06(Tue) 22:14:47

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>68 カスピエル
決定了解。
既定路線だから早めに休め、は同意。良いこと言う。

>>59 バエル
見てる。
オリエンス狂でアスラ狼の線、どのくらいあると思う?
割と内訳ロックかかってるかもなんで、何か意見あれば。

>>75 マルコ
「ヴィネ見つかったらベリアルが吊れない」が良く分からん、もうちょい詳しく。
(80) 2020/10/06(Tue) 22:16:19

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*36
それ言われると自信ないなー(

まーマルコ占いで良いと思う。
占い理由としては一番つけやすいし
(*38) 2020/10/06(Tue) 22:17:32

【人】 【拳】 アンドレアルフス

まだ戻れない

★ヴィネ
>>63の読み解きが正解かどうか一声くれたら有難ぇ
(81) 2020/10/06(Tue) 22:20:02

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*38
OK
マルコ占いでいく。

取り敢えずバエル・アンドレあたりが狩だと
噛み候補なの自覚あるだろうから、明日にでも出てくる可能性はあるだろ。

明日BJに黒出なきゃ楽なんだがな。
(*39) 2020/10/06(Tue) 22:21:02

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*39
それね。

明日黒だとめんどくさい。
明後日黒ならなんとか
(*40) 2020/10/06(Tue) 22:23:17

【人】 【歌】 プロメテウス

ヴィネの対ベリアル>>1:a122>>1:a132>>1:a133>>1:a134>>1:a189から>>2:12参照先納得で置いてこの先特に触れてないのと、
ベリアルが>>1:135>>1:164で盛大に黒視して>>2:42>>2:125で凍解
1日目切って2日目お互い白視置きっていう陣営での動きで共通する? でも1日目の動きのお互いへの黒視噴出感情出しが大きすぎる?
参考:>>2:97 演出故?

ヴィネ対マルコシアス>>1:157>>2:72>>2:154 希望は>>2:78と比べるといつの間にかゼパルと入れ替わってる? 
マルコシアス側>>1:138>>2:142はどちらもヴィネ白視の評にピンとこない>>2:50で自身は村に映る
昨日の>>3:43は早かったのと結構占い位置に追いやってる/灰広く取るためって今利点ある?もしくは占ロラさせないため?

オリエンスからは>>3:43>>23
単体で最新わかると思ったのは>>59>>3:158上だったり
拳奏雷婚に特に違和感は感じなかった
(82) 2020/10/06(Tue) 22:23:24

【人】 【奏】 グシオン

戻りました!>>62へのお返事見てます。
@は返って来た回答で解決はできました。Aはまだ咀嚼中。

マルコシアスさん>>64
なるほど?
Bはオリエンスさん視点で理解できる範疇ですね。確実に人外の対抗と見えてる白比較するならそうなるな、と。
下段は了解です、会話見直してみます。
(83) 2020/10/06(Tue) 22:24:39
グシオンは、あと、お疲れモードなのでお言葉に甘えて早めに休みます>>68。気づいたら喉少ないですし。
(a86) 2020/10/06(Tue) 22:25:03

【人】 【歌】 プロメテウス

単体 白 ベリアル>マルコシアス
ライン 白 マルコシアス>ベリアル
かなぁ……?

基本単体重視派だからウァプラの方は【●マルコシアス ○ベリアル】には、なる
(84) 2020/10/06(Tue) 22:25:33
バエルは、ウァプラ(ラッシュ)>>80ウァプラさん視点は狼のスキル次第では楽狼無いとは言い切れない程度**
(a87) 2020/10/06(Tue) 22:27:33

ウァプラ(ラッシュ)は、バエル>>a87 0%ではないってニュアンスか。それならわかる、俺も可能性を切ったわけではない。thx
(a88) 2020/10/06(Tue) 22:35:55

ヴィネは、>>81拳 >>63合ってますわ!特に中段はそのままで少しドキドキいたしました。
(a89) 2020/10/06(Tue) 22:40:16

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

戻ったで。

ここはあと二日かけて考えてくれたらええけど、二日後までに答え出してほしい。【★楽真を切れるか?>ALL】
二日後に奏吊る言われたら多分俺がグシオン吊りたないbotなると思うから俺がおらん可能性もあるんで今グシオン吊りたないbotやっとくわ。他から黒が出たらその時は考えるけどな。

>>a30>>a31>>47の思考の回し方の綺麗さ、>>3:123雷を信じての▼奇へ変更問等思考ペースの一定さを俺は評価する
>>3:74を対領宛てとしてるんやけど、これがアピなら領宛じゃなく村宛にするんじゃないかという点
・奏奇狼として。奏>>2:122で奇ポーイしつつ>>2:133鬼上げ、奇が安全な位置じゃなかった記憶がある、>>2:157とかを見ても突き落としつつ他人事感

オリエンスから見てこれどう思う?
(85) 2020/10/06(Tue) 22:40:47

【人】 【獣】 マルコシアス

>>68【正義セット完了!】お心遣いありがとうございます!!

ウァプラ>>80
>>3:155でゼパル自身が言ってるゼパルの「明日ウァプラがヴィネ見つけちゃうとベリアル黒塗りが苦しい」という心理→GJが起きたのでは?
(86) 2020/10/06(Tue) 22:42:51

【独】 【奇】 クロケル

議事重いな?
(-84) 2020/10/06(Tue) 22:50:17

【人】 【拳】 アンドレアルフス

>>85カスピ
☆俺は楽真切らんぞ。
昨日1日のアスラの動き見てたが、
>>3:23で村に「あ゛あ゛!?」って思わせる発言しときながらの、>>3:a105「お願い奏占わせて」

真占視点でいまいちな動きなのは分かるが、
狼占なら自分から信用を捨ててるし
狂占なら後で生存意欲出すのが危ない。▼奇になってクロケル狼だったらどうするんだ、って話(実際そうなった)

真以上に狼狂で通らんのだから真あり得るだろう。
あと信用地に落ちたの利用してのグシオン身内切りは無いって言えるのか分からんと思う
(87) 2020/10/06(Tue) 22:53:00

【独】 【歌】 プロメテウス

>>85 できれば切りたくない〜〜 けど2日後にグシオン吊る思考もビジョンもない
これはまぁ、答えなくていいよね
(-85) 2020/10/06(Tue) 22:54:27

【独】 【歌】 プロメテウス

アンドレアルフス、強いな……

正直アスラフィル以上にオリエンスはずっと切りたいけど けどだよね
(-86) 2020/10/06(Tue) 22:58:06

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>87
「楽真切らん」発言したアンドレ噛むのってバエルにどう映るんだろうな。

グシオンが狩人じゃなければ楽な展開。
(*41) 2020/10/06(Tue) 22:59:11

【人】 【拳】 アンドレアルフス

まぁ、全視点LWて村有利な盤を作れた時点で、
俺の仕事は8割終了、後は占見るか〜って感じではある
アスラ真視点の思考パターンについては後でまとめるよ

アスラ真メインで追え、て話ではなく
アスラ偽ですよね〜でグシオンから視線をフェードアウトさせてしまう、ていう村負けルートは潰していきたい
(88) 2020/10/06(Tue) 23:00:12

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>87あとこれ出るのってウァプラでGJ出した狩人ではない気が。
(*42) 2020/10/06(Tue) 23:00:30

【人】 【奏】 グシオン

んー
ウァプラさんは【●マルコシアスさん、○ベリアルさん】
オリエンスさんは【●ゼパルさん、○マルコシアスさん】か……?

今日ベリアルさん見てて、兎慈遁狼で領から遁狼判定出たらどうやって引き返すんだろ?という疑問があるんですよね。
オリエンスさん宛は>>79なるほどで外してます。
あと今クロケルさんの>>2:a233から>>2:86見つけて悶々してます。
(89) 2020/10/06(Tue) 23:00:55

【墓】 【母】 リヴァイアサン

下段ほんとそうねー。>>88
グシオン狼パターンが一番の懸念……。
(+23) 2020/10/06(Tue) 23:03:50

【独】 【奏】 グシオン

>>88 まぁそりゃせやなのお顔です
(-87) 2020/10/06(Tue) 23:03:53

【独】 【母】 リヴァイアサン

アスラ狂が敢えて黒打ったってパターンが捨てられない……

うーんロック……
(-88) 2020/10/06(Tue) 23:06:01
ベリアルは、吊り決定見てる。投票した。すまない、まだ外。
(a90) 2020/10/06(Tue) 23:10:29

【人】 【奏】 グシオン

ゼパルさんはずっと「自身の中にある狼像」で相手を判断してる、とは思っていて、そういう人物としての違和感が今のところ拾えてないです
朝の会話も理解の流れが綺麗(>>a13>>a14性格抜きの話 >>a15性格の話)

触れは慈→婚・婚→慈も奇→婚・婚→奇も切れっぽいもの自体は拾えてないですが、どっちかって言われたらこっち?みたいな
(90) 2020/10/06(Tue) 23:13:19

【人】 【婚】 ゼパル

>>54ウァプラ
獣→慈
1d
>>1:a149ゼパル違和共感(後に撤回)

2d
>>2:50ヴィネ村視
>>2:142ヴィネ白評?疑問?よく読み解けない

3d
>>3:43オリエンス狼時のライン強
>>3:58ウァプラ真時狼はヴィネとプロメ(2Wもあり)
>>3:91ウァプラにのみ●ヴィネ

他●ヴィネの理由あり
(91) 2020/10/06(Tue) 23:15:31

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>87
今答えを出せとは言うてへんよ。奏狼と思うなら奏の狼要素も出してな。楽の真要素と奏の黒要素だとどっちを高いとみてる?ていうのは>>88もみた上でどっかで答えてくれたらええかなー。今はええわ。>>88の思想は分かる。

オリエンス視点からの白やけど雷違ういうのは同意かな。ていうかこれ質問しにくいな…
(92) 2020/10/06(Tue) 23:16:01

【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>86 マルコ
解説してもらって悪いが、読み取れてるか自信ない

「ヴィネ黒の場合、ベリアルは白」って、ゼパル狼仮定、要はベリアルを塗れるチャンスを潰してるように感じるんだが(=村要素)

俺GJだから関係ない、
むしろ自分の首絞めた結果になったってことか?

襲撃成功していたら、
ヴィネもベリアルも両方轢けたから…?って意味で良いか?

--
なんか違うような気がする
(-89) 2020/10/06(Tue) 23:16:30

【人】 【婚】 ゼパル

続き

慈→獣
1d
>>1:157肯定気味の雑感

2d
>>2:72そこまで黒くない
>>2:112奇の獣評から詰めた理由
>>2:154▽獣

3d
>>3:45▽獣の理由
>>3:127●獣
>>3:138GS。獣掴めない

疑い合うタイミングが一緒でそれまでは理解したり村視してたりする。
切り合いの可能性はある(3dは自由占いなので切るタイミングとしてはやりやすい)
(93) 2020/10/06(Tue) 23:17:39
アンドレアルフスは、>>a89慈 回答ありがとよ。追加で言うと>>1:123>>1:107をフォカロル整理押し込みと見、
(a91) 2020/10/06(Tue) 23:18:02

アンドレアルフスは、自分に重ねてカチーンと来たんだろうなぁ、と思って見ていた
(a92) 2020/10/06(Tue) 23:18:11

アンドレアルフスは、当時>>1:124がめちゃくちゃRTされてて気味悪かったから黙ってたけどなw
(a93) 2020/10/06(Tue) 23:18:28

【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

アンドレアルフスはインフルエンサーなとこあるからな…
(-90) 2020/10/06(Tue) 23:20:08

【人】 【歌】 プロメテウス

オリエンス視点は【●ゼパル 〇マルコシアス】消去法気味だよ
昨日の決定前後のゼパルはクロケルと繋がってるにしては感あるけど
マルコシアスのクロケル占の出し方は切れてると思う
(94) 2020/10/06(Tue) 23:20:19
ベリアルは、拳のact見て、当時いきなり自吊に近いこと言い出してなんなんだ処理するぞと思ったのを思い出した。
(a94) 2020/10/06(Tue) 23:20:42

【人】 【婚】 ゼパル

>>85カスピ
☆昨日よりは良い。特に>>69

ただ、今日グシオンとやり取りして>>31の意地の張り方が村かった。
本当に一番自信を持ってる要素なんだなーと思ったよ

真レースだと依然厳しいのは変わらないかな
(95) 2020/10/06(Tue) 23:24:57
アンドレアルフスは、>>a94 な?村狼問わずの個人要素だが、思考パターンは一貫してるんだよ。
(a95) 2020/10/06(Tue) 23:25:02

グシオンは、ゼパルさん評>>90だと少し語弊がありますね。狼像想定しつつ個人の違和判断してる感じ、が近い?
(a96) 2020/10/06(Tue) 23:25:52

ベリアルは、>>a95村は生きて狼を殺せ教信徒なので、個人要素とは思いつつ、あまり印象よくは無かったんだ…
(a97) 2020/10/06(Tue) 23:27:53

ゼパルは、>>a96うん、大体合ってる。違和が無い時は白取り出来るとこ探してる
(a98) 2020/10/06(Tue) 23:31:33

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

希望出し、考察諸々見てる。
未だのヤツは、できるだけ出してほしいと添えておく。

【仮セット済み】

朝考え直すかもしれんので夜コアの連中も宜しく頼んだ。
(96) 2020/10/06(Tue) 23:32:33

【人】 【雷】 バエル

占い希望、だいたい出てる感じはわかるからそういう感じで。

オリエンス-ヴィネ-ゼパルだと>>3:a188で仲間並べてどっちが視点狼かなってしてるのはすごいなと思います(たどり着くまでの思考もちゃんとあるの含めて)
そこ3狼ならもう1人くらい詰め甘くして悩めばいい。
ウァプラさん視点でゼパルさん狼あるなら、アスラフィルさんが狼かな?
(97) 2020/10/06(Tue) 23:33:11

【人】 【兎】 オリエンス

バエルとマルコシアスありがと、読んでる

>>85
えーとグシオン白だと思ってる? って話ならグシオン白だと思ってるわよ
別に取ってる要素も変じゃない、と思う

昨日も言ったんだけど私が強くとってるグシオン白もうちょっと噛み砕くと、>>2:160で「村視点ここ」って言いつつグシオン投げてんのよね

村視点ここ、がでるってことは村から視線が集まってるってのは理解してるって上で投げてるわけじゃない
これがクロケルを逃すために村を差し出してる風に見える

クロケル-グシオン両狼でウァプラこれやってたら心臓に毛が生えてるわよ

アスラ-クロケル-グシオンを否定する要素はカスピの言ってるクロケルに疑い向け出すの早い上になんか雑くらい? と思うけど
今日1gj出ててやるのは心臓剛毛じゃない? って思う
(98) 2020/10/06(Tue) 23:33:12
オリエンスは、あ、希望出してくれてる人もありがと! 見てるからね!
(a99) 2020/10/06(Tue) 23:34:33

カスピエル(カウンター)は、あー。判定が出てるからでグシオン機械的に吊るいうたら暴れるで、(二日後に)が趣旨やから
(a100) 2020/10/06(Tue) 23:35:07

グシオンは、ゼパルさん>>a96 ですよね 狼像からすり抜ける位置と切れが発生しにくいタイプ?とも
(a101) 2020/10/06(Tue) 23:35:36

【人】 【拳】 アンドレアルフス

今日のマルコは良いと思う。
>>46>>49>>a77>>a78>>a80辺りも鑑みると
>>61は本音だと思う。

>>69アスラの見方とちょい違うが。今日のマルコのギブや盤面把握度を見たことで、マルコの「納得しました!(軽)」が、
「(難しいから完全には分からないけど)わかりました!」とか
「(多分正しそうだから)納得しました!」って副音声付きだったのかな、と思った。だから納得の先に納得内容が反映されず、白く見えないのか、と。

しかし、希望はヴァプラ【●マルコ○ベリアル】で。早く占われる方が偽黒は浴びにくい。マルコに強い白は無いから、最終日見越して処理は当てておきたい。

ベリアルも似たような感じだな。チラチラ目線やってるのは、村なら最後に競り負けそうな気がしてるからだ(勘だけど)。
(99) 2020/10/06(Tue) 23:36:14
カスピエル(カウンター)は、グシオンから目離せ、とは言うてないんよな。
(a102) 2020/10/06(Tue) 23:36:57

アンドレアルフスは、>>98オリエ うろ覚えだけど、ヴァプラ確か民意GSでもグシオン変な位置に置いてたよな?
(a103) 2020/10/06(Tue) 23:37:36

【人】 【遁】 ベリアル

兎視点、ずっとかんがえているが、まとまらない。
希望とは少し違う話だが、なぜかずっとエアポケに入っていた婚が、今日に入って唐突に占いに入れられ始めた感触がしていて、得も言えぬ不安。
もちろんエアポケ位置に目線を向けるのは当然必要なんだが、今日って婚関連考察出てたのか?読み込めていないだけなら、すまない。
こう…いの一に出た希望や母の大きい位置に乗っかりやすい村だと思っているからこそ、それで本当に大丈夫なのか、感。
(100) 2020/10/06(Tue) 23:38:11
アンドレアルフスは、>>100遁 なー。兎視点が分からんに分かるするわ。消極的だけど最終日見越した位置に当てるもありかも
(a104) 2020/10/06(Tue) 23:40:03

ベリアルは、>>a103安価引っ張れてないが、「1d希望だけなら奏上位灰」と言っていた
(a105) 2020/10/06(Tue) 23:40:31

【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>85 カスピ
あー、これ俺は宛先に含んでないと思ったから答えてなかったが。

狂人誤爆の可能性も含めてグシオンが狼候補であるのは間違いないが、俺は結構な確度でグシオン白だと思ってる。とだけ、表明しとく。
理由は>>3:144
(101) 2020/10/06(Tue) 23:41:55

【人】 【婚】 ゼパル

ウァプラ視点は引き続き【●マルコ○プロメ】かな
>>61はアピ臭い…んだけど、最近こんな残念な村増えてるからなんとも…。
どのみち村は打てないからもう色見とけ感はある

プロメもここ白なら確白扱いで良くなるので占い希望
(102) 2020/10/06(Tue) 23:42:02
オリエンスは、アンドレアルフス確認してきたけど>>2:79だっけ? グシオン上位に入れててグシオンに突っ込まれてるわね
(a106) 2020/10/06(Tue) 23:42:12

アンドレアルフスは、>>a105遁 あ、そうそうそれだ。領奏ラインなら、世間と見方がずれるのはちょい違和感あるよな
(a107) 2020/10/06(Tue) 23:42:51

【独】 【遁】 ベリアル

>>102
ちょっと、ことばには、きをつけてほしい。
残念な、は当たりの強いことばだから。
(-91) 2020/10/06(Tue) 23:44:34
ゼパルは、ベリアル>>100 あたしがそれ一番感じてるから、まー昨日の予感が当たってるのかなとか
(a108) 2020/10/06(Tue) 23:45:24

ベリアルは、>>a107ラインにしても違和、わかる。それに対する奏のスンッとした感じ含め。
(a109) 2020/10/06(Tue) 23:45:59

アンドレアルフスは、>>102ゼパル >>61は非自発的なもの。>>46>>49>>52だからアピは穿ちすぎかと
(a110) 2020/10/06(Tue) 23:46:19

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>98
なるほど。ウァプラ狼でそこ差し出すの訳分からん。>>3:96も併せて読んだけど(回線悪いんかアンカー飛ばなくてちと読み取り難しかったん、重ねて説明させてごめんな)領奇奏薄そう、アスラ-クロケル-グシオンの場合って今日の判定アスラは偽切られにいかなあかん場面やん。あんまそんな感じには見えてへんかな…どやろ。
(103) 2020/10/06(Tue) 23:47:34

【人】 【雷】 バエル

黒狙え、黒。
視点完成しない言い訳させる余裕を許してはならない。

なんか吊り順心配ですね。
基本形式は占いロラだけど、視点黒出揃うならその限りではないです。
詰まないように吊るのが安定だけど、1人真切って吊る方法はなくはない。
(104) 2020/10/06(Tue) 23:48:09

【独】 【奇】 クロケル

>>104
かっこいいタル〜
(-92) 2020/10/06(Tue) 23:49:02

【人】 【婚】 ゼパル

>>a110アンドレ
いやー、うーん…。
いや、居るのよ。としか言えないんだけどさー

まー、どちらにせよ希望は変わらないから変えないけど
(105) 2020/10/06(Tue) 23:49:30

【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>104
俺バエルのそのみもふたもないとこ、めっちゃ好きやでwww(めっちゃ笑ってる
(-93) 2020/10/06(Tue) 23:50:20
ベリアルは、今時点の感覚、拳雷歌とあと一人連れて最終日なら村安定しそうに思っていて、その一人を誰にするかで迷う。
(a111) 2020/10/06(Tue) 23:51:06

【独】 【兎】 オリエンス

>>104
ウス!!!!!!!!!
(-94) 2020/10/06(Tue) 23:51:13
ゼパルは、バエル黒狙うなら尚更●マルコ一択だけどねー
(a112) 2020/10/06(Tue) 23:52:10

【独】 【拳】 アンドレアルフス

>>88
なんか嫌なやつだなこの発言w

俺が盤面を作った、てことじゃなく
こーいう安定盤面が出来るよう出来るよう、作為的に動いてきたから、もう俺のお役目は終了だ、って話

アンドレアルフスが白く見えない、は当たり前なんだよなあ
なんか今になって白位置に来ちまったけど。
(-95) 2020/10/06(Tue) 23:52:13
バエルは、>>a111めちゃくちゃ牙なさそうに見えて面白い
(a113) 2020/10/06(Tue) 23:52:54

【独】 【歌】 プロメテウス

それをこっちから指定するのは無理にちか………
(-96) 2020/10/06(Tue) 23:53:11

【墓】 【奇】 クロケル

>>a113
わかります
>>a111
拳雷生きてる想定がもう
(+24) 2020/10/06(Tue) 23:53:43
カスピエル(カウンター)は、ウァプラ(ラッシュ)は、うん。そやろな。オリエンス視点定まらんの同意…
(a114) 2020/10/06(Tue) 23:53:58

【独】 【拳】 アンドレアルフス

>>a111
いや、最終日に残さないで欲しいww
(-97) 2020/10/06(Tue) 23:54:01
ベリアルは、>>a113誰がいいと思う?わたしは婚有りだと思う。占うより強い灰と手を繋がせたい感じ。
(a115) 2020/10/06(Tue) 23:54:17

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

ベリアル狼にしづらいマジでwww
(*43) 2020/10/06(Tue) 23:54:18
オリエンスは、カスピエル(カウンター)その感覚はわかるかな。あんまり力抜きすぎると身内黒見られるかも? としても今日のアスラの議事はわかる
(a116) 2020/10/06(Tue) 23:55:01

アンドレアルフスは、>>a113雷 だよなあ。遁挙げたとこ噛まれ筆頭だろw
(a117) 2020/10/06(Tue) 23:55:03

【独】 【遁】 ベリアル

だってわたしはそこ、守れるんだもの。
(-98) 2020/10/06(Tue) 23:55:46
バエルは、ベリアル>>a115そうじゃなくて、そこ全員生きてると思うのが牙なしか貴様状態
(a118) 2020/10/06(Tue) 23:55:48

オリエンスは、>>a115 うーんこの反応重ねて牙がないのでは?(天才オリエンスちゃん)
(a119) 2020/10/06(Tue) 23:56:16

【独】 【拳】 アンドレアルフス

>>a117>>a118
やっぱバエルとは気が合うわw
(-99) 2020/10/06(Tue) 23:56:19
リヴァイアサンは、この問答が既に牙無しの……
(c0) 2020/10/06(Tue) 23:56:20

ウァプラ(ラッシュ)は、気が抜け切っててみんな村感あるな(領主並感
(a120) 2020/10/06(Tue) 23:56:42

ベリアルは、牙持ってないので、当たり前では(ご隠居ジョーク)act0
(a121) 2020/10/06(Tue) 23:57:09

バエルは、アンドレアルフス>>a117ですよね。ツボに入って笑ってるのボクだけじゃなくて良かった。
(a122) 2020/10/06(Tue) 23:57:13

バエルは、しかもしれっと自分死んでるんだなw ベリアルさん面白い。
(a123) 2020/10/06(Tue) 23:59:00

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

全白でいくかー(棒読み
(*44) 2020/10/06(Tue) 23:59:07

【独】 【遁】 ベリアル

途中で狩COして噛まれる予定なので…
(-100) 2020/10/06(Tue) 23:59:32

【墓】 【母】 リヴァイアサン

うーんうーん
グシオンかプロメテウスかなー。

マルコシアス狼であれは……ってなっちゃう。
(+25) 2020/10/07(Wed) 0:00:06
カスピエル(カウンター)は、牙なしかを>>a118で理解した顔しとる
(a124) 2020/10/07(Wed) 0:00:08

【独】 【奏】 グシオン

今私めちゃヒヤッヒヤしてるのですが!?ベリアルさんのそれ狩要素に見えてしまって!?でもこれ顔出すと見えちゃうので黙りますっ
(-101) 2020/10/07(Wed) 0:00:18

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

自分死んでる想定ベリアル狩人か?(すぐ惑わされる
(*45) 2020/10/07(Wed) 0:00:26

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*44
せやなー(

グシオン誤爆かワンチャンプロメか
(*46) 2020/10/07(Wed) 0:01:17

【墓】 【母】 リヴァイアサン

って日付越えてるじゃなーい!!

狩人がんばれーってしておかーさんおねむ!寝ましょう!
(+26) 2020/10/07(Wed) 0:01:37

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

プロメ黒はグシオン敵に回るのが痛い
(*47) 2020/10/07(Wed) 0:02:05

【独】 【奇】 クロケル

今日は議事ゆっくりというかゆったりというか不思議な感じ
(-102) 2020/10/07(Wed) 0:02:53

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

全白にして吊られると流石にBJの負担がやばい
偽黒はいると思うんだよな…

出すならマルコだが、どっちが狩人かわからんのが
(*48) 2020/10/07(Wed) 0:04:02

【人】 【兎】 オリエンス

ちなみに急に消去法でなんかゼパルに来るの自体は私わかるわよ(参考:昨日の私の考察)

というかそもそも灰lwだから世論を狼がコントロールしようもないような
と思うとやっぱりベリアル狼じゃないような
(106) 2020/10/07(Wed) 0:04:08

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

いや、うん。うん。

……オリエ視点からの白探し手伝おかなと思ったけど、これ以上狭めへん方がええ気がしてきた、ね…

俺も今日はよ寝よか思てたけど、もう日かわっとるやん…
(107) 2020/10/07(Wed) 0:04:30

【人】 【遁】 ベリアル

>>106
世論コントロールの話でなく、村全体で、なあなあに処理位置を決めてしまわないか?という不安の話。
>>104の吊り順心配の話に近い、と思う。

たとえばそれこそ、奏本人を見て、狼切れないので吊る、とかでなく、奏に黒出てるし狂誤爆も大穴楽狼の黒囲いもあるかもしれないんだから、脳死吊りでいいんじゃないか、のような、ふわふわした進行になりそうな、感じ?
(108) 2020/10/07(Wed) 0:06:46

【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)

アンドレ狩人では?(2回目
(-103) 2020/10/07(Wed) 0:07:03

【独】 【遁】 ベリアル

霊噛み予測できなかったわたしの敗北。おかーさん、すまない。
(-104) 2020/10/07(Wed) 0:08:00

【人】 【遁】 ベリアル

すべてが面倒になったわたし「楽視点揃ったので脳死で●マルコシアスもありなんじゃないか」
レアケ主張を片っ端から潰したいわたし「奏追っかけ統一で黒囲いだか誤爆だかの可能性をつぶしてもいいんじゃないか」
婚村を信じてるわたし「ろくに表に考察も出さずに●ゼパルとか正気か」

今脳内こんな感じ。あと、これはぼやきだが、楽真切るか今日聞くのなんで…。昨日▼楽集まりそうな時点で聞いた方がいい。
間違いなく昨日時点での▼楽は偽打ち進行なので。わたしは偽だと思ったので偽要素列挙して吊ろうとした。
(109) 2020/10/07(Wed) 0:11:53

【人】 【雷】 バエル

やっぱりベリアルさん違うって…という気分になりつつ。
しやすいとこから埋めてたから、獣嫁歌の要素取り甘い。
朝までに出来そうなら出します。眠い。
(110) 2020/10/07(Wed) 0:12:55

【赤】 【婚】 ゼパル

んー、どうしよっかなー。

全白でグシオン黒を主張は有りだと思うけどねー。
タイマンになるけど、なんとかなるとは思う。
(*49) 2020/10/07(Wed) 0:13:07

【独】 【奇】 クロケル

(-105) 2020/10/07(Wed) 0:14:07

【人】 【婚】 ゼパル

牙無い話わかるんだけど一個聞かせて

>>109ベリアル
★何でそんな婚村見てるの?
(111) 2020/10/07(Wed) 0:15:00

【独】 【雷】 バエル

若干、フォカロルさん狼もあるのではないかという気分になってきた
(-106) 2020/10/07(Wed) 0:17:18
プロメテウスは、>>109 偽打ち進行だからこそ聞かなくとも投票でわかるじゃん……?
(a125) 2020/10/07(Wed) 0:17:53

【人】 【遁】 ベリアル

>>111
他人の議事に興味を持って取り組んでそうなところ?
あと出すもの出すもの、全部、ゼパルの中で積み重ねられた要素なことが読み取れるというか。

別件、狼であんなエアポケ位置に入れられるの、あるか?のような。
主張内容の説得力に反して声の通りが悪すぎる感。相方慈にしても奇にしても、どっちか婚の発言引用して、考察練るとか、出来そうなもの。
(112) 2020/10/07(Wed) 0:18:05

【赤】 【婚】 ゼパル

今日ゼパル重ねた方がいいのかなー?
ゼパル黒先行されるとゼパル占わないことになって占い回数足りなくなる気がする
(*50) 2020/10/07(Wed) 0:19:16

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>108
脳死吊りは俺が許さへんかな。生きとったらやけど。
俺としては、オリエンスの>>98はプロメテウスにみて欲しい感じ。

>>109
聞いたのは今やけど、結論出すのは二日後の決定までにやから…楽真切れるかを二日後まで考えといて、って言いたかったんやけど、こう、とても日本語が不自由なので、上手く説明できてへんというこの…
(113) 2020/10/07(Wed) 0:21:04

【人】 【遁】 ベリアル

>>a125
のちに狼に言い訳を与えないためでもある。あとから引っ張り返して「こんなに投票で切られてる、非狼占」「偽要素一つも出さずなあなあにして吊った」など意味のわからんことを言い出す奴がいないとも限らない。
あと、偽打ち進行って「村全員の総意で占い師一人の偽を打つ」なので。
処理に掛ける以上、要素を出すのは当然のこと。昨日、拳あてでも言った通り。
(114) 2020/10/07(Wed) 0:21:47

【人】 【婚】 ゼパル

>>112ベリアル
ここまで見てくれる中々居ないからびっくりだわ

うん、納得した。ありがとう
(115) 2020/10/07(Wed) 0:22:11

【人】 【歌】 プロメテウス

ベリアル牙なさそうとてもよくわかったなので>>84で問題なさそうな感じ

>>85は全然切れてないけど、2日後にグシオン吊る進行は選ばないとも思ってる
(116) 2020/10/07(Wed) 0:22:52

【赤】 【婚】 ゼパル

>>ルーレット
▲ベリアル●マルコ(白)って行ける?
(*51) 2020/10/07(Wed) 0:24:09
オリエンスは、ベリアル>>108 理解したけど手順ぽんだから頑張って狼見つけるわね……! としか声がかけられないわ
(a126) 2020/10/07(Wed) 0:25:13

【人】 【遁】 ベリアル

>>113
うぅん…占決め打ち進行にするのか、占いロラ進行にするのかの話を先にした方がいいと思う。一人偽を決め打つにしても。
▼楽の次に▼奏を選ぶのは楽真ケア進行なので、楽以外のどちらかの偽を決め打つ必要まで出てくるので、そこを裏で思考回させるのは、理解した。
(117) 2020/10/07(Wed) 0:26:43

【人】 【慈】 ヴィネ

前提として領-奇と考えたときに発言を見直すと、かなり仲間にぺたぺた触るタイプですわ。
そう思うと獣への相互触り方がひっかかり……。
奏や拳にも触れていますが、獣よりは?の印象。

>>3:24
>>3:a167
雷のこの視点もわたくしの中で気になっておりましたので、こちらも再掲。

以降は上記理由を導いた時のメモですので気になったら見る程度で構いませんわ。
ライン視はわたくし得意ではないので、必要な時の材料になればの気持ちです。
(118) 2020/10/07(Wed) 0:28:17

【人】 【慈】 ヴィネ

【領】
>>1:21 速度重視で仲間狼に触れる
>>1:112 「俺が>>66出してからのマルコシアスは割とよく見えてる、そのまま喋っとけ」
>>1:148 マルコシアス、クロケルも発言良い。
>>1:a158 奇に向かって同意と「奏悪くない」(奇奏混同事件)
>>2:81 奇に続いて獣上げ 理由はどちらも「作為なさそう」
>>2:89 奇と獣についての話
>>2:160 【●奏〇鬼】「クロケルはパワー射出を見て、もう一日待っても良いのでは?と感じた。」獣非狼
--【●奇】決定--
>>2:178 慈獣奏をたぶん村。様子見を奇歌。「喋った感覚ではクロケル悪くない」
>>3:63 獣感謝しつつ促し
>>3:144 奇意見の奏白採用
(119) 2020/10/07(Wed) 0:28:27

【人】 【慈】 ヴィネ

【奇】
>>1:142 「獣占い不要」
>>1:a156 >>1:105雷の「分類かなり間違ってる」はスルーで>>1:162奏には反応
>>2:64>>2:66 >>1:142の獣占い不要の理由落とし
>>2:84 領の出した獣評を後押し
--【●奇】決定--
>>3:16 フォカロル狼ありきで考えるのは危険に思う
>3:70 「素直に狼兎の信用勝負路線」「奏白視」
>>3:113 【▼兎▽楽】【●慈〇遁】
>>3:120 「兎慈が割とベタベタ」
>>3:152 兎遁ライン視
>>3:158 歌上げ獣落とし
>>3:161 「遁婚慈白いな?」
(120) 2020/10/07(Wed) 0:28:34

【人】 【慈】 ヴィネ

【獣】
>>1:73 楽真狂「領余裕」
>>1:95 奇は協調性
>>1:110 奇、村の雰囲気に協調
--【●クロケル】決定--
>>2:173 領少し上げ。基本は兎真視。
>>3:17 領真狂「霊噛みは意見噛みというより役割噛み」
>>3:21 「発言なら領真」
>>3:a28 「▼奇」後すぐに「今日楽吊って噛みを見るのもあり」
>>3:43 奇黒(兎狼)時は慈>奏が黒
>>3:57 「奇の色を奇から取ろうとする所が白いです」だけ。
>>3:58 「奇○で見るなら気になるのは慈・歌」
>>3:a144 吊に対して「そこまで括りない」と▼奇飲み
>>3:a146 【▼奇▽楽】と言い直し
>>3:140 「奇狼別に切ってない」
(121) 2020/10/07(Wed) 0:28:42
ヴィネは、奇に占い当たるの想定外だったのでは?という意識もございますわ(↑の仮定話)
(a127) 2020/10/07(Wed) 0:29:37

【独】 【慈】 ヴィネ

/* 【●クロケル】になってるの草
疲れてますね
(-107) 2020/10/07(Wed) 0:30:10

【独】 【雷】 バエル

安価恐怖症なので安価が沢山あると読めません(自分は貼るのにダブスタ)
(-108) 2020/10/07(Wed) 0:31:54

【独】 【雷】 バエル

読み解くのに3時間くらいかかりそう(寝そう)
(-109) 2020/10/07(Wed) 0:33:22

【独】 【遁】 ベリアル

占い避けられるといいな。ここでわたしが完グレに残れるなら、村勝ちに、また近づく。
(-110) 2020/10/07(Wed) 0:33:35

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>116
それは今答えられる感じ?それとも今は答えたくない感じ?

>>117
日が進んだら状況が変わる可能性があるから、今急いで決めることはないかなと思ってるんよ。楽真追うにしても追わないにしても、▼慈→▼楽 の流れは変わらんから。それなら考える時間作った方がええ、と思う
(122) 2020/10/07(Wed) 0:34:52
カスピエル(カウンター)は、ごめん挟まった(隠れ
(a128) 2020/10/07(Wed) 0:35:07

【見】 マルバス

灰狼どこかしらねぇ。

難癖つけるなら、今日のグシオン→マルコシアスはウァプラ真時GJ先の狩探してる視線にもみえたわね。
「なんで今日ウァプラ真なんですか?」みたいな。

村でもそこまでへんな質問ではないから微要素だけど
(@25) 2020/10/07(Wed) 0:36:06

【人】 【遁】 ベリアル

>>122うん?だから決め打つのかロラるのかも併せて考えさせないと。
(123) 2020/10/07(Wed) 0:36:41

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

すまん風呂入ってた

▲ベリアルでもいいぜ。
(*52) 2020/10/07(Wed) 0:37:37

【見】 マルバス

ゼパルは別に状況陣営で非要素はないんだけど

…だめね。私がここ好きすぎて疑えないわ。
(@26) 2020/10/07(Wed) 0:37:50

【人】 【兎】 オリエンス

2日後にグシオン吊りめちゃくちゃ考慮外すぎて抜けてたわ
▼ヴィネ▼アスラ▼グシオン▼占決めうち▼決めうち占いの黒
ってこと? アスラケアにもならないんじゃ? そうはならんやろって思うから大丈夫じゃない?
(124) 2020/10/07(Wed) 0:38:48

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*52
ありがとう、ここまで来たら吊れんよ。

あたしとしても味方が噛まれるわけだから一石二丁ってね

▲ベリアルで
(*53) 2020/10/07(Wed) 0:39:55

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

ベリアル仮装狼難しくなった&狩人可能性出てきたから襲撃って解釈したけどあってるか?
(*54) 2020/10/07(Wed) 0:40:24

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*53
なるほど。了解
ベリアルセットした。

直近ヴィネがマルコ相方で見定めてるな
これで明日マルコ確白でいいか
(*55) 2020/10/07(Wed) 0:41:50

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*54
仮想狼はあるけど、狩かどうかは未知。

肝は>>112
霊も比較的あたしに味方だったから「あたし狼なら味方噛むようなマネはしないわよ」を切り札にする
(*56) 2020/10/07(Wed) 0:42:30
バエルは、オリエンス>>124多分2人から黒全く出なかった時の心配だと思います。限界おやすみなさい
(a129) 2020/10/07(Wed) 0:43:44

【人】 【遁】 ベリアル

500ptで推理も進行の相談もは、かなり厳しい。
占いをどうしたいのか、占軸で見るのか、灰軸で見るのか、どの進行を取りたいのか村で摺り合わせは必要なので今から考えさせろという話。
(125) 2020/10/07(Wed) 0:44:21

【独】 【遁】 ベリアル

初手霊噛みの狼が占2連噛み来れるかどうか、が今のわたしの考えること。
(-111) 2020/10/07(Wed) 0:45:24

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*55
確白でいいね。

置くか噛むかは明日以降相談しましょ
(*57) 2020/10/07(Wed) 0:45:39

【独】 【遁】 ベリアル

現状、ないやろ感が勝利するので◆カスピエル
(-112) 2020/10/07(Wed) 0:45:45

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*56
なるほど、味方減らす戦法取るんだな。
OK
(*58) 2020/10/07(Wed) 0:46:02

【人】 【歌】 プロメテウス

>>98 >>113
クロケル占が予想外だったとしても、ウァプラが追い討ちでグシオンほぼ同票まで持っていくのはどうなんだろうねはまあわかる

作戦としてありうるならどちらかは占かかるの免れないことを念頭に、ライン切り兼ねてだけどこれだと霊襲撃が不合理? 占襲撃すればいい話かな?
作戦ならグシオンじゃなくてクロケル被せにすればいいんじゃないか、はどうなんだろう、グシオン→クロケルが切りだけど、どっちを残すのが効果高いんだろう 切ったグシオンに思える?

総じてなさそう、でみてよさそうな感じはする、かなぁ
(126) 2020/10/07(Wed) 0:47:00

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*57
了解。
また明日な、おやすみ。
(*59) 2020/10/07(Wed) 0:47:05

【独】 【慈】 ヴィネ

/* ベリアル周りの一連の流れは笑った
この辺り残ればちゃんと考えてくれるのもあって全然良い気がする〜(今日死ぬ人の楽観視)
カスピエルはめっちゃしんどうそうだな…
終わったらSAKE送るからな…
(-113) 2020/10/07(Wed) 0:47:30

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*58
まー、一応味方は増えてく想定なのよね

オリエから黒出るとウァプラ真が超加速する想定では居る。
そしたら多少強引な黒でも打てるんじゃないかな?とは
(*60) 2020/10/07(Wed) 0:48:45

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
朝からずっとしたいこと。
明日墓下でクロケルとハイタッチすること。
今から墓下楽しみでわくわく。
村どう進んでいくんだろうね。ね!ハム太郎!
(-114) 2020/10/07(Wed) 0:48:52

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*59
お疲れ様!また明日!
(*61) 2020/10/07(Wed) 0:49:13

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
遁拳雷婚辺りがLWだったらもうあっぱれだわ
めちゃすごいと思う
(-115) 2020/10/07(Wed) 0:49:49

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
あ!!!!!!!!!!!忘れてた!!!
あと私に偽黒出してくれた狼陣営にも個人的にlove…を送りたい

あおりとかじゃなくてマジで感謝なんですよ!!!
これ以上生存したくないので!!!
(-116) 2020/10/07(Wed) 0:51:40

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
とっとこ〜悩むよ 素村民
すみっこ〜走るよ ヴィネちゃま〜
だ〜いすきなのは〜 に〜せ黒CO〜
(-117) 2020/10/07(Wed) 0:53:43

【独】 【兎】 オリエンス

なんか進行に関してめちゃくちゃ悠長なこと言ってしまった気がする
違うんですウァプラ決めうちだけはしないでくださいお願いします……って 毎日 思って
(-118) 2020/10/07(Wed) 0:56:05

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
いや〜 改めて思うけど「君が考えたのならそうなんだろう」が抜けなくて「これおかしいと思います!!!」が思考の流れとしてできにくい。

人狼ゲームやめたらぁ??

ワイトもそう思います
(-119) 2020/10/07(Wed) 0:56:49

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
「間違ってたらどうしよう…」より「自分で納得できないもの投げたくないよ…」で、自分が納得するためには結局情報で土台固めるしかなくて…という感じ
(-120) 2020/10/07(Wed) 0:59:05

【独】 【遁】 ベリアル

また朝に、見に来るか。
(-121) 2020/10/07(Wed) 0:59:43

【独】 【慈】 ヴィネ

/*
まぁ結局経験者はその土台を「経験」で作ってるってことなのかなぁとぼんやり
(-122) 2020/10/07(Wed) 1:00:01

【人】 【歌】 プロメテウス

>>122 基本は占ロラ思考だからだよ

でも出来れば明日アスラフィル吊りしない進行になればいいとは思ってる
ここらへんは多分>>104と同じようなこと考えてそう
明日次第
(127) 2020/10/07(Wed) 1:00:02

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>a129>>125
理解した。たぶん。
明日明後日で白が出るか黒が出るかで軸が変わる、んちゃうかな…

明日白白やったらすり合わせた方がええ、こういう話で合ってるんかな。ベリアル喉ないし。というか俺も眠さが限界やから…寝落ちてるかもしれん
(128) 2020/10/07(Wed) 1:00:18

【人】 【婚】 ゼパル

んー、オリエ視点は本当に分からないなー
【●マルコ】くらい

ごめん、今日は喉余らせるけど睡眠不足が凄いので休むねー**
(129) 2020/10/07(Wed) 1:01:59

【独】 【遁】 ベリアル

>>128
大体合ってる。白進行は、決め打てる占い師がいない場合、村がだれるので、話す内容を出させる感じ。
(-123) 2020/10/07(Wed) 1:04:25

【独】 【兎】 オリエンス

ヴィネありがとう。マルコシアスか。

私こんな感じでマルコシアス白拾ってるんだけど、反証あったりとかする?

1:
マルコシアス「クロケルが楽しみです!>>1:73
「クロケルの意見が変わるか期待してます!>>1:95
「クロケルまだ材料眠ってるでしょう!>>1:138
「なんか思ってたのとちゃうわ>>1:163
↑これ流石に同赤の潜伏狼にやるのは酷いんじゃ?

意図としてライン切ってる、だけど霊噛んでるし

2:バエル曰く>>44>>a24、これウァプラ赤が見えてて自然と出てくるかなあ?

2はウァプラ狼前提だけど、どうかなこれ? 反証とかあったりする?
(-124) 2020/10/07(Wed) 1:05:57

【人】 【兎】 オリエンス

なんかすっごい悠長な話しちゃった気がする
今一番怖いのはウァプラ真打ち進行、ってことだけは伝えておいてもいいのよね?

だからまあやっぱり普通に黒探すわ。変なこと言ったけど。

眠いしそろそろ寝るわめ。おやすみ。ヴィネはありがとね。参考にする
マルコシアスグシオンアンドレアルフス以外を弾いた要因? かな? とかもあったら教えてほしい、かなあ
そんなに気になる触れがなかった? って感じ?
(130) 2020/10/07(Wed) 1:14:12

【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)

>>126>>127
なるほど。うん、了解。

ヴィネが話し終わるまでみてたかったけど、まともに会話できる思考力がない…ごめんな、寝る…朝までには絶対読むから…

>>98はヴィネ視点にもいえる話やね
(131) 2020/10/07(Wed) 1:14:31
オリエンスは、バエル>>a129ありがとね。むー。わかったような気もする?
(a130) 2020/10/07(Wed) 1:23:37

【人】 【慈】 ヴィネ

>>130 そうですわね…。
他の方への触れもちろんございましたが、
領-奇狼仮定時のお互いへの触れ方の極上テラケーキ感と比較した場合、そこまで引っかかりは感じませんでしたわ。
(132) 2020/10/07(Wed) 1:24:49
ヴィネは、みなさまお疲れ様ですわ。無理はされず。おやすみなさいませ。
(a131) 2020/10/07(Wed) 1:27:01

カスピエル(カウンター)は、ヴィネ寝るさぎ。>>132アスラ真は捨てられる?
(a132) 2020/10/07(Wed) 1:42:12

オリエンスは、えーと、うん。わかった。ありがとね。繋がりの他にキレてる、があったらそれも貰えたら嬉しいかな。寝
(a133) 2020/10/07(Wed) 1:46:08

【独】 【兎】 オリエンス

これ潜狂斑にされたとか? えええ
(-125) 2020/10/07(Wed) 1:54:00

【独】 【兎】 オリエンス

明日黒見れる自信無くなってきたな〜うふふ
(-126) 2020/10/07(Wed) 1:54:24

【独】 【遁】 ベリアル

>>a133
繋がってないのか…?
(-127) 2020/10/07(Wed) 1:56:21

【独】 【兎】 オリエンス

ここまでボロクソ言って潜狂じゃなかったらマジでゴメンって感じ
でもどうしてこうなった? が2騙りだと全てがしっくりくるという

灰狼ならゼパル狼だと思うけどなあ
(-128) 2020/10/07(Wed) 2:33:22

【人】 【楽】 アスラフィル

ごめん、帰ってきて即熟睡してた…

読んでくるね
(133) 2020/10/07(Wed) 5:23:09

【人】 【楽】 アスラフィル

まずは進行の話
ロラ路線でいるならホント私目線はグシオンを吊ってくれ、とだけ

皆の議事読んでると12人5縄なので▼慈→▼占ロラ→▼視点LW決め打ちが基本路線なのかな
占決め打ち路線だとグシオン吊って貰えないだろうのでそれに反対はないです

中でも特にバエル噛まれそうだよなぁは>>a117見て不安に思ったところある
まだ拳がいるし、明日は私吊りやむ無しだから、手順固める日にして欲しい

進行関係は村で統一できないと意味ないからね
特にカスピエル宛
(134) 2020/10/07(Wed) 5:40:50

【人】 【楽】 アスラフィル

グシオン黒要素

>>1:38で占い師と灰を重視してる要素で一括りにして「面白いなぁ」で終わりにしてるのは初動の堅さが狼のもの
グシオンって初日後半辺りからはそうでも無いんだけど、初日前半は「その質問意味あるの?」って質問多くて義務感で話してるように見えるんだよね(>>1:22>>1:82など)
>>1:134で縛-奇を気にしてて、単体縛は探ってるのに奇単体を探ってる様子が薄い>>1:162はあるものの浅い/ここを詰めても狼かどうかの判断はつきにくそう
・2日目も継続で奇疑ってるが、本気で縛とのラインから疑ってたなら縛白見えての思考更新がないのは両狼で切れを取りたかった(ライン要素否定されたし、>>2:122で違和感棄却してるし)
(135) 2020/10/07(Wed) 6:02:43

【人】 【楽】 アスラフィル

>>2:85から>2:167の思考変遷が全体的に歪
アスラ真狂だから真ん中、は狂位置下げたくない狼目線全開だし、オリエンスの鈍い要素出さずに一気に印象逆転してるのは、この時点で霊噛みが決まったため真で見てたウァプラに捕まらないようにするアピール+味方だから距離感掴めなかったのかな、と
>>3:98「思考の断絶」とあるけど、グシオンの継続思考の不自然さも大概なんだよね
クロケルを疑いきれずに疑ってしまってるのはライン切ろうとして切りきれなかったんだろうなって思う>>3:92
(136) 2020/10/07(Wed) 6:07:28

【人】 【楽】 アスラフィル

単体の黒要素は相性もあるし、刺さりにくいものは排除して、ライン要素兼ねてるの強めで出したよ

次、陣営の戦術パターン

奇-奏-(おそらく)兎、兎が信用を取って初日のムーブから奏奇どちらかが捕まる想定で初期は占い抜き霊見せで進めてたんだと思う

2日目に奇が捕まり、奏も灰ガチで戦うには心許ない、ラインも切れてる(ように見える)から2黒でクロケルの色を見せてグシオンがウァプラ(真予想)から捕まるのを避けつつ信用勝負で進めよう、に2日目夜に路線変更したんだと思う

クロケル黒出しは真占との判定差による信用差を作らないため
狂人切り捨ての方向だったんだろうね

ただ、予想外だったのはウァプラ狂
それを見てアスラ真を塗って吊ろうとしたが、バエルの>>3:a134を見て断念(>>3:123)

ここまで来たら全露呈前提でアスラを吊りつつウァプラとの信用勝負(演出)からオリエンスと相互の黒を吊り
(137) 2020/10/07(Wed) 6:19:01

【人】 【楽】 アスラフィル

(続き)オリエンスと相互の黒を吊り合う方針にシフトしたんだと思う

ちなみにこれは塗りなんですが、>>3:124なら兎も角、>>3:a13で▼奇になるのって思考かなり飛んでません?

何を見てバエル信じてみよう、ってなったのか分からないし、昨日の吊り択は仮にも真占い師を吊りにいくものだから慎重に、情報更新にはかなり敏感になってたんだろうな…

>>3:a13を見てすぐに掌返すのは思考違和で見えない?
(138) 2020/10/07(Wed) 6:20:04

【赤】 【婚】 ゼパル

アスラのグシオン狼考察普通に良いねー

よく狂で出来るなーと
(*62) 2020/10/07(Wed) 6:27:14

【人】 【雷】 バエル

マルコシアスさんとクロケルさんは、>>1:73>>1:82>>1:95 >>1:110の投げ方、割とよくわからないかもしれません。
村に合わせてるのが変化するのか楽しみって、仲間に?
微要素。

マルコシアスさんとヴィネさんは、昨日の希望出し、統一ヴィネにしてたのなんだろう。バラも>>3:91
こちらもオリエンスさんの動きとは反してるんですよね。
オリエンスさん狂でも、せっかくだからバラして乗っておいたら良くないか?はあります。
理由が>>3:90副次効果期待なの含め。

思考の整合性を取った可能性は考えてるので、アンドレアルフスさん要素よりは弱く取ってます。

余談、ライン取るならギリギリ2dが使えるかどうかくらいで基本は初日と思うんですけど、以降も切れ臭いのはたまにある。
(139) 2020/10/07(Wed) 6:29:35
バエルは、アスラフィル読んでるんですが、どうしても狼オリエンスが霊抜いて真黒に黒を重ねるのがわからないのですよ。
(a134) 2020/10/07(Wed) 6:35:42

バエルは、オリエンスさんの思考は割とわかるので、霊生きてるならともかく、死んでて重ねなそう。+クロケルグシオンなら尚更。
(a135) 2020/10/07(Wed) 6:38:08

【独】 【歌】 プロメテウス

グシオンがアスラフィル吊りに最初なったのはわかんないのはわかるみたいな
でも共感視のいきすぎかな、もあるよね〜

アスラフィルが来ててよかった
(-129) 2020/10/07(Wed) 6:38:47

【独】 【遁】 ベリアル

灰狼が奇奏の場合、かならず、占い抜きした方がいいんだよな。
二人とも、処理を避け続けられるタイプっぽくはないので、不安要素は破壊しておいた方が良い。
(-130) 2020/10/07(Wed) 6:39:49
バエルは、ヴィネグシオンのキャットファイト演技説考えてたけど、感覚的には微妙…。どうなんだろ
(a136) 2020/10/07(Wed) 6:40:18

【独】 【遁】 ベリアル

>>a136
ううん…微妙なような。
(-131) 2020/10/07(Wed) 6:42:28

【人】 【獣】 マルコシアス

アスラフィル、グシオン●の要素、ありがとうございます。
3日目噛まれたのはどこだと考えてるんですか?
平和前提でウァプラ?
ウァプラ真(○クロケル)を村に刷り込みつつ、想定最終日偶数にしてぶれやすくしたってことですかね?
それとも自分?
(140) 2020/10/07(Wed) 6:44:23

【独】 【遁】 ベリアル

ウァプラ噛まれたこと知ってるのか、こいつ?
(-132) 2020/10/07(Wed) 6:45:36

【人】 【楽】 アスラフィル

私噛なら今日狩人出てる筈
縛?狩目灰護衛GJも捨てきれず
領噛だけはないと思うこの位置の狂噛む意味はわからん
(141) 2020/10/07(Wed) 6:47:44

【独】 【雷】 バエル

だめだねむい
(-133) 2020/10/07(Wed) 6:48:13

【赤】 【婚】 ゼパル

>>140
やっぱり襲撃情報持ってるくさいねー

ブラフにしては下手なんだよね
(*63) 2020/10/07(Wed) 6:48:19
アスラフィルは、actきついけど簡単に言えばウァプラ真視で重ねることによって擬似的な確定占の判定を作ろうとした、とか?
(a137) 2020/10/07(Wed) 6:49:32

【独】 【遁】 ベリアル

護衛したのはウァプラなんだよな…
(-134) 2020/10/07(Wed) 6:50:54
マルコシアスは、ヴィネも、要素摘出ありがとうございます!
(a138) 2020/10/07(Wed) 6:50:54

アスラフィルは、領兎の2黒で村は吊らない選択肢ないと思うし、心象的に真は領兎で競ってるって印象を持たせたいんだと思う
(a139) 2020/10/07(Wed) 6:51:13

【独】 【遁】 ベリアル

やっぱり、アスラ狂なんじゃないかな…
(-135) 2020/10/07(Wed) 6:51:37
アスラフィルは、これ、実際の信用は領>兎>>>楽ぐらいになるだろうけど、
(a140) 2020/10/07(Wed) 6:52:25

【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)

>>*63
わかる

バエル邪魔だなぁ(褒め言葉
(*64) 2020/10/07(Wed) 6:53:06
アスラフィルは、決め打ちを村に選ばせることで心理的に50/50でほぼイーブンだと認識させやすいんだよ
(a141) 2020/10/07(Wed) 6:53:42

アスラフィルは、心理学的な話でごめんけど
(a142) 2020/10/07(Wed) 6:53:53

バエルは、アスラフィル>>a139それ余計に駄目じゃないです?領真で領兎2黒真黒見られて先は?領真考えるなら余計出さない。
(a143) 2020/10/07(Wed) 6:54:52

【独】 【楽】 アスラフィル

考えたけどウァプラ黒のがいいかもなぁ

ウァプラ護衛だと思うし、ワンチャン破綻させる目的で狩人炙れるかも

それ抜きにしてもここでオリエンス真露見するよりウァプラ真狂見える方がまだリカバリ効くと思うし
(-136) 2020/10/07(Wed) 6:55:50

【独】 【楽】 アスラフィル

オリエンスはどう見ても非狂だからね
(-137) 2020/10/07(Wed) 6:56:22
アスラフィルは、いや、兎主軸の信用勝負で決め打ち勝ちでしょ?奏-奇なら灰ガチほぼ無理なんだから騙りの信用に託すしか
(a144) 2020/10/07(Wed) 6:58:09

【人】 【拳】 アンドレアルフス

アスラは
「村陣営の各人は狼を探して吊るもの」
「占った後は知らない」ってのが行動原理

だからアスラからは「〜は村/狼」的な単純な話しか出て来ない。また>>3:80クロケル黒要素>>135グシオン黒要素を出す対応しかなく、盤や進行の話をしない

「今は占わなくて良い(村機能的に)」等の思考を理解しないから俺を疑ったし、>>3:23後半は「占った後は知らない」の原理由来だろう。初日から今まで、綺麗に「理解出来てない」が一貫してるから、アスラ真仮定も通るということ。

ただし、人外の偽装難度もとても低いスタイルだから、真目が低いのはよく分かる。グシオンへの視線切らさなけりゃ、アスラ視点のカバーは十分かと。グシオン脳死で手順吊りは無い

>all
明日も判定情報は増える。
焦って発言から無理矢理要素を見いだそうとせず、先に負けないよう動いていってくれ。あと▼黒は炙る危険も見て
(142) 2020/10/07(Wed) 6:58:19

【独】 【兎】 オリエンス

噛み合わされるかこれ……??
(-138) 2020/10/07(Wed) 6:58:25
アスラフィルは、そもそも信用勝負って本来そういうもんですし
(a145) 2020/10/07(Wed) 6:59:08

【赤】 【婚】 ゼパル

>>*64
おはよー

バエルは距離感絶妙でやりづらいねー。
ただ逆を言えば可能性の話しかしてないから収束するときは一番見易い結論を追ってくると思うんだよねー。

ただの手順屋だと思ってる
(*65) 2020/10/07(Wed) 6:59:15

【独】 【雷】 バエル

うーんうーん?
狼に利点ないのは間違いないと思うが、狼がやらないかはわからなくなってしまった。
(-139) 2020/10/07(Wed) 6:59:25

【独】 【遁】 ベリアル

私狩なんでそのへんは問題ないな
(-140) 2020/10/07(Wed) 6:59:33

【独】 【遁】 ベリアル

奇奏なら複狼生存狙った方がいいので…
(-141) 2020/10/07(Wed) 6:59:59
 




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