人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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チサは、喉節約って……難しい、頑張る、あと>>23はロク宛…です。
(a18) 2019/12/10(Tue) 8:12:06

【人】 猶大 ロク

>>21ハグ
反証になるかは知らんけどくーちゃんC否定は薄ぼんやりくーちゃんCの話が出てたからとちゃうか
セナハラ狼-くーちゃん狼でくーちゃんが自分に水晶向けるのは利がないからセナハラ狼ならくーちゃんニンゲンなんやろけどくーちゃんCなら水晶向ける利がある、ちゃう? メイジの考え。知らんけど

>>23チサ
ふーむニンゲンスタンプくれたるわ
上段はせやな。それに関しては否定せえへんよ〜
ただ下段に関しては難しいな。▲CメイジでGJ出たら丸儲けかもわからんが、もしうっかり通った場合はギドラ解除の上でセナハラセンセになってメイジ殺した上でメイジ破綻っちゅー結果になると思わん? どやろ?

単体評言われてもうたしまー合間合間にやっとくわ**
(24) 2019/12/10(Tue) 8:29:18

【人】 温和 セナハラ

おはよう〜
判定確認しました
決定後の流れだと偽黒出しずらそうにも見えたけど、普通に打ってくるんだね

ラインは幻想と言われてるけどメイジ起点だとフワは切れていそうかな
>>1:161の「やらかした」⇒「フワ村っぽい」「印象いい」のよいしょは同陣営ならあからさまにやらなさそう
>>1:a50後出し思考系のフワの決定後の>>1:184僕白論について出すメリット、確白時の立場補強かと若干思ってたけど割れたし

僕の今晩の処遇に関しては単純な3-1なら斑吊りでいいと思うけど、ギドラ解除が悪手っぽいのも見えてる
(25) 2019/12/10(Tue) 8:37:58

【人】 童心 マユミ

やあ、おはよう(「昨日は早々の喉枯らしごめんなさい」の看板を持ちながら)

結果見えてる。昨日のライン繋がれる感とかで言うならメイジ偽なんだけど、私は本気で占い真偽が苦手である 偽だと思うからメイジ真?くらいのレベルです
さくっと▼斑して結果見ておきたい気持ちはありつつ、こういう1黒2白のときって割と灰吊り希望が出ること多い印象なんだけど、今回そういう意見が見えなくて尚更悩んでる 昨日の「真黒はないでしょ〜」って空気は偽黒抑制目的のみ?

メイジ偽ならC>狼はチサに同意かな
メイジCハルカゼ狼ニエカワ真orメイジ真ハルカゼニエカワ赤、かなあ

メイジ真ならロクの対セナハラ先生への嫌悪感みたいなのは素直に切れと取っていい気がするがどうだろう?
個人的希望くーちゃんと言いながら●セナハラ先生だったことも加味して
(26) 2019/12/10(Tue) 8:40:53

【人】 自称アイドル フワ

>>23>>24に成程と思いつつ、フワ的には3-1騙りに出て即抜きならほぼ処刑されるから、内訳じゃなくどの位信用取れてるかで誰が偽黒出すか決めるのではと思った。しいて言うなら真狼〆

くーちゃんCは、メイジ君視点は薄いと思うの。対抗ハルカゼの希望出しがくーちゃん行けるのにセナハラ行ってるから。

ロッ君>>14
★C編で3-1でも初手黒評価って何でかな?
2候補で初手黒真なら分かる。2択で真判明できる斑は吊りがちだし、バランス護衛で対抗護衛も厚くなるから。でも3-1だよ?初手黒が偽とは思わないけど。●セナは黒狙い?Y/N

>>5スミレ ✩せんせ黒くないなと思ってたのは事実だけど、どちらかと言うと偽黒出しづらくなるようにという牽制の方が強めでした。ので占は賛成ではなかったけど、仕方ないよねと思ってました。
(27) 2019/12/10(Tue) 8:41:33
フワは、>>26 メイジ君視点ロッ君薄いは同意かな。
(a19) 2019/12/10(Tue) 8:42:26

ハグは、>>24ロク さんきゅ、んー…俺が理想を押し付けてる可能性はあるかね。一旦セナハラ待って考えるわ**
(a20) 2019/12/10(Tue) 8:42:26

フワは、ただハグ>>21は、>>24の反証に同意かな。これメイジ君からの自発だったらよかったんだけどね。
(a21) 2019/12/10(Tue) 8:42:51

フワは、今日はちらちらは見えるけども、夕方位から不定期浮上。ばびゅん!**
(a22) 2019/12/10(Tue) 8:43:20

【人】 童心 マユミ

ただメイジ真だと何でハルカゼ希望被せた?が一番大きいな、この辺主体性のない占い候補やってたとしても昨日アッキーがくーちゃんに寄せられたのにって言ってた部分が引っ掛かり中なところで時間切れ

今日は1日検査だから夜まで不在。なので喉は夜にちゃんと残ってるはずです
(28) 2019/12/10(Tue) 8:43:55

【人】 童心 マユミ

あ、あとこれだけ
フジノが私と遠いって言ってたけど私も同印象だね
ざっくり言うなら自分の世界と対話するタイプというか、所謂右脳思考と左脳思考くらいの差がありそう くらいの感想文 検査の合間に来れたら**
(29) 2019/12/10(Tue) 8:45:13
ハグは、メイジ視点ロク薄いは同意  >>フワ >>21に関して何か意見あればほしい
(a23) 2019/12/10(Tue) 8:45:31

フワは、ハル君本命騙りではないと思ってるんだよなぁ…ニエーハルだとそうでもないのかな。独り言。>>28**
(a24) 2019/12/10(Tue) 8:45:47

ハグは、>>a21フワ んー…そっか、さんきゅ
(a25) 2019/12/10(Tue) 8:46:29

時間がまじでやばいので赤チップだけ使って

おはよう!!!!!!


では朝の準備してくる。あ、ノエルくんとトナカイは結果だしお疲れさま!ツリーも朝の反応お疲れさま!!

【人】 温和 セナハラ

あと言わせてほしい
>>0 トラックで 人を撥ねては いけません(五七五)

ラノベ主人公はそんなことしないぞ
(スマホ太郎並)


あと当時は>>1:120の「この速度で占って〜」は、チサ占もともと許容範囲内っぽいから出てくるやろと思ってて
逆に作戦に組み込まれてるなら占わない方がいいのかなと
でも現在評だんだん暖まってきたようなのでこの説はなし、メイジからの占い回避にも見えないので
(30) 2019/12/10(Tue) 9:01:00

【人】 温和 セナハラ

だんだん印象レベルに落ちていくけど>>1:76のマユミ上げ⇒>>1:162占ってもいい
>>1:100くーちゃん(当人いわくブラフ発言)への切り込み
この辺は時間できたら考えたいところ
イチコスミレ辺りの評はそこまで熱が入ってない感じはしました(パショモン)
希望出しはロクは便乗してるっぽく見えたけど、>>14縄処理>占処理したかったゆえなのかな
悪意とか言われるとさすがに
だけど希望は村でもそうなるとしか思えないのでノーカン

時間切れまたのちほど
(31) 2019/12/10(Tue) 9:05:35
おはよう♪
今日も元気にいきましょー
三人ともありがとうね〜

フワは、判定文の面白さならちょっとメイジ君卑怯すきますよね!w フワも轢かれたい
(a26) 2019/12/10(Tue) 9:18:30

フワは、ハグ君ちょっともにょもにょしてるのはどーしてだろ?とか少し思いつつ勤務勤務〜**
(a27) 2019/12/10(Tue) 9:19:57

チサは、>>24 考えが足りなかった、反省。噛みももったいなくなる……ね。
(a28) 2019/12/10(Tue) 9:20:55

【人】 爪痕 ハグ

>>13ハルカゼ
くーちゃん白のロジックがわからなかったんで、もう少し詳しく頼めるか?

>>ロク・フワ
考えてたんだが…やっぱメイジ視点で、潜Cの可能性がぱっと出てくんのおかしくね?考える間もなくすぐ切れる可能性だと思うんだよな。俺が理想を押し付けすぎなんだろうか

>>メイジ
昨日占い先考えてる途中で、スミレ・イチコ評を出してきたのって、何か意図あったか? あと、やっぱあんたからは狼に対する警戒心が見えないんだが、そうやって言われたことってある?
(32) 2019/12/10(Tue) 9:21:46
ハグは、>>a27フワ たぶん、>>32の中段が理由だな 一旦喉温存**
(a29) 2019/12/10(Tue) 9:28:40

ロクは、ハグ>>32戦術論もしくは経験やったら端喉ActでYでええんやけど考えんでも潜C切れるん★なんで?
(a30) 2019/12/10(Tue) 9:31:33

【人】 転寝 くーちゃん

 寝坊……ねむい……。
 判定見たけど、メイジから黒出てるのが面倒だね。2白1黒見てもセナハラ先生吊りたい組には「それ占い必要あった? 即吊り候補じゃない?」って聞きたい感じ。いっそハルカゼあたり、全体で偽決め打って吊れるなら吊りたいくらいの心持ちです。
 占い師真贋もちゃんと読み込んで話すべきなんだろけど、先に昨日のフジノ(とうさちゃん)宛てのお返事から。

>>1:192>>1:193 フジノ
 「状況的にそんな占われそうになかった」って言ってるけど、ボク、占い希望ランキング二位だったよ?>>1:168
 ちなみにチサ白論が出てきたあたりで、ボクの肌感覚的には、これセナハラ先生かボク占いに収束しそうだなーって思ってたよ。

 理想形は『チサ確定白』からの灰吊り。3-1-1なんて作る占い即抜きしたがってる狼だから、占い機能保持を一番に置きたかったの。続けるね。
(33) 2019/12/10(Tue) 9:31:51

【人】 転寝 くーちゃん

 まずそもそも、なんで確白狙いが占い機能保持に繋がるか、って話なんだけど。ここ多分伝わってないなーと思うから説明するね。

 2白1黒でも1白2黒でも、どのみち斑吊りたがる層のほうが多いと思うんだ(実際セナハラ先生吊られそうな流れだし)。
 そうするとまず初回襲撃でワンチャンス、斑吊った後はギドラ解除濃厚で霊護衛の目が上がるから二度目の襲撃チャンス。つまり真占い師は4日目の朝には、ほぼほぼ死ぬコースになるんだよね。
 その路線に乗りたくなかった(=陣形から見る狼の占い師絶対殺す勝負の土俵に乗りたくなかった)からの>>1:100提案。確白なら真占い師が信用勝ちさえしていれば、機能保持は可能圏だからね。

 この説明で伝わらないようなら、戦術観の違いなんだろうからこれ以上の解説はないです。ちゃんちゃん。
(34) 2019/12/10(Tue) 9:41:07
くーちゃんは、「あ、盛大に引用間違えてる……。>>34内の引用は>>1:151だよ」と訂正した。
(a31) 2019/12/10(Tue) 9:42:34

【人】 転寝 くーちゃん

 フジノへの返信続き。
 フジノから見てボクがどう見えてるのかは知らないけど、ボクはボクの白を知ってる。真からの黒は判定騙りとかトンチキ戦法されない限りないよね。
 なら今日白くなれれば、偽黒出されたところで村有利に運べるよね?
 「そもそも白くなれそうにないじゃん」って言われるかもだけど、自分が自分の白を信じ切れずに何を信じるのさ、ってボクは思うかな。

 ちなみにボクはフジノのこの疑惑を吹っ掛けられて、今日灰吊りならフジノ吊りたいなーって程度には悪意的塗りに感じてます。

 うさちゃんの>>1:212は見てるよ。とりあえず昨日時点の話はこんな感じだけど、今日の占い吊りに関してはちょっと占い師周り見る必要もあるから考えさせてね。
 昨日お返事出来てない人居た気がするんだけど、現状優先順位低めに見てるから、反応欲しかったら突っついてくれたら嬉しいな。
(35) 2019/12/10(Tue) 9:52:38

【人】 爪痕 ハグ

>>a30ロク
☆ハルカゼが●セナで出してるから、で伝わんないかね
これで伝わんないなら、たぶん俺が俺の考えを押し付けてるんだと思うわ

>>34くーちゃん
意図はだいたい理解出来た(と思う。) くーちゃん村視点、自占いで偽黒が出ないと思った理由は、何かあるか?
(36) 2019/12/10(Tue) 9:55:44

【人】 見習 イチコ

夜勤終わったぞーーざっと判定確認してる。
寧ろメイジの感情表出とか寄り方騙りぽくない?(ごめん)と思って見ていたなどと。
スミレ、メイジ真言語化頼める?

好みならニエカワ一択なのだけど要素に昇華したい、のと、
個人的にはハルカゼ真/偽要素が一番欲しいです。
(37) 2019/12/10(Tue) 9:56:08
ハグは、>>35くーちゃん 擦れ違ったわ 偽黒でも跳ね返そうと思ってたで合ってるか?actYNで
(a32) 2019/12/10(Tue) 9:58:44

【人】 見習 イチコ

いやくーちゃん、>>35はそこまで言わないとわからんのでは…
少なくとも昨日フジノ以外にくーちゃんの自占に疑問を持ってた人っていたと思うけど、
他灰よりもフジノの発言に塗りを感じたなら喉都合の範囲で解説が欲しい。
(38) 2019/12/10(Tue) 9:58:59
今日▼トナカイご主人の場合。

▲霊からの信用路線or喰いきり。
もしくは、▲聖痕からの霊鉄板に賭けての▲メイジ。

変則的だけど、こういうパターンになるか。

どちらにせよ信用ガチで取りに行くなら、僕は今日▼トナカイご主人になってしまいそうではあるんだけども…。

くーちゃんは、ハグに「大意Yes。力不足そうに見えてるならごめんね、だけどねー」と返した。
(a33) 2019/12/10(Tue) 10:00:59

メイジが割と偽視されてるのは良い感じ。

けど、狩人ほんと誰だろう。
▲メイジで通らないならほぼスミレになるんかな。これは。

【人】 転寝 くーちゃん

>>38 イチコ
 塗り、は>>1:193「状況的にそんな占われそうでもなかったし提案先行でアピに見えた」の部分だねー。

 あとイチコにはごめんなさいなんだけど、今日イチコ(とマユミもかな?)からの疑問に全部応えようとするとボクすっごく動きづらいし喉も枯れてく一方だと思ってて。すっごい聞きたいことだけに絞ってくれたら嬉しい。
(39) 2019/12/10(Tue) 10:06:18
くーちゃんは、「繋げて読んでくれたら分かりやすいかな? >>39>>33と連動してる話だよ」と付け加えた。
(a34) 2019/12/10(Tue) 10:09:01

【人】 見習 イチコ

客観視点での村内占真贋状況がわからないからアレなんだけど、
真占即抜き目指すなら初手確白でもいいと思うんだよね。
白出し占(+霊)に護衛が寄るから。
メイジが真見られてる? なら尚更初手白のが真抜ける確率が上がる。
(余談だけどくーちゃんの懸念自体はわかる)
今日偽黒出したのってなんでだろ? セナハラ由来?
ここ、ニエカワハルカゼ(他の皆も)何か思いつくなら欲しい。

逆にメイジはセナハラ含む狼陣営は昨日どう動いてて、どんな勝ち筋考えてると思うか、考えあるなら欲しいな。
(40) 2019/12/10(Tue) 10:13:56
イチコは、くーちゃん寧ろウザ絡みに感じてたらごめんなんだよ。そしたらくーちゃんの自発で見るね。
(a35) 2019/12/10(Tue) 10:15:03

ハグは、言語化まだだが、くーちゃん村かな・>>37イチコ ハル真偽要素、誰から欲しいとかあるか?
(a36) 2019/12/10(Tue) 10:18:14

イチコは、ハグんにゃ、くれるなら誰からでも大歓迎だよ!くーちゃんと、フワりんが村に見えるなあ。
(a37) 2019/12/10(Tue) 10:21:23

イチコは、人にばかり頼んでてもなんなので、私にもなんかあるならください。今日は夜メインの予定。
(a38) 2019/12/10(Tue) 10:22:20

ハグは、>>a37イチコ フワ村もわかるよ イチコは>>2の返事と、今セナ単体をどう見てるかが知りたいな
(a39) 2019/12/10(Tue) 10:28:05

イチコは、既にニエカワ>>11出てるじゃん……(どげざ)夜勤明けで考えなしに話すの駄目だね、夜きます!
(a40) 2019/12/10(Tue) 10:28:58

【人】 見習 イチコ

おっ見えた! >>2 ハグ
セナハラせんせー単体見れてるかっていうとまだだけどあの希望の重なり方は流石に狼違うんじゃない? てなったな。
狼なら初手真黒は避けたいよね。避けるためにせんせーって何してた?
自分を貫いて処理に回った感はあり。

単体評については夜で良ければ纏めてみるね。
セナハラとマユミは言い回し? で関係齟齬が起きてる印象がある。
(41) 2019/12/10(Tue) 10:34:39

【人】 発熱 ニエカワ

▼ハルカゼやるんなら、当然乗るよ。対抗比べるとこっちのが狼だと思うし、絶対無駄吊りにならない。

灰も見てるけど、メイジプッシュしまくってるロクがちょい警戒度上がり中。
単純にミスリー村なのかもしれんけど、思考が独特な故「ロクだから」で見方甘くなってる可能性もある。 仮にロク狼なら良い位置付けてるんで、偽黒出すの?っていう疑問もあるけど、セナハラがロクのこと割と見てたのとか、相方の位置次第って可能性もあるかなと。

>>40イチコ 既に触れてるのもあるけど。
・あまり良くない位置に狼がいる。
・セナハラの発言が邪魔だった。
・信用低くならない内に偽黒で吊り手稼ぎ。
ぱっと思い付くのはこの辺かな。
(42) 2019/12/10(Tue) 10:37:48
ニエカワは、あ…なんか微妙にすれ違い。落とす前にログチェックしような、僕…。
(a41) 2019/12/10(Tue) 10:39:27

【人】 猶大 ロク

>>27フワ
☆ソレ is コレ>>40
3択を2択にせんでも吊り位置くーちゃんもマユミもおったやん? っちゅー気持ちやな
そこ2wなら知らんわ
黒狙いかに関してはYになるんやろか。
占希望集まっとったからセナハラセンセ吊れへん思うた+セナハラセンセ白評チラホラ見えとってセナハラセンセ狼に若干自身がなくなっとった+初手のワイのセンサーなら外れとるんとちゃうか! ワイの勘は狼言うとるけど確白できたらうまいな!→メイジ「黒です!」くーちゃん「セナハラ吊れたじゃん」→ワイ「ジャンピングDOGEZA」

>>33くーちゃん
そか? セナハラセンセワイには吊り上げられんと思って水晶投げたけどなあ[…は反省していますの看板を抱えて正座]
ちなハルカゼ吊りなら乗ったるで? 村の説得めんどいからワイからはやる気あらへんけどなあ
(43) 2019/12/10(Tue) 10:40:02
ロクは、ワイは“説得”やる気あらへんけどな
(a42) 2019/12/10(Tue) 10:42:50

【人】 爪痕 ハグ

>>a37イチコ
んじゃ俺から偽要素出すわ

まず>>1:153下段の対セナが、推理じゃなくて落としに感じた
理由は、単純にハルがセナの発言を読んでないように見えたからだな

あと、こっちは感覚的なものだが、上段も
「チサ白を最初に取ってたのは自分なのに」って、不満を言うだけ言ってそっから推理に繋がってないのが、村側の視点には見えなかった

こんぐらいか 反証は歓迎**
(44) 2019/12/10(Tue) 10:45:04
イチコは、ニエカワ二度手間ごめん&ありがとう! 嬉しい!
(a43) 2019/12/10(Tue) 10:45:42

ハグは、ロクって今、結局セナハラの白黒どっちで見てるんだ?
(a44) 2019/12/10(Tue) 10:47:21

イチコは、ロクにわらいつつ、ハグありがと! 仮眠してからハルカゼの発言と一緒に見直します。
(a45) 2019/12/10(Tue) 10:47:49

ロクタイプは、防戦になると意外と押せると思ってるんだけども。

ほんと言うと、偽黒出したいですね。(タイミングあるか謎だけども)

ロクは、>>a44セナハラ黒やからメイジ真やなは割と本気で思うとるな。ロッカー自覚あるから抑えてはおるけど
(a46) 2019/12/10(Tue) 10:49:47

ハグは、>>a46ロク セナ黒の言語化と、セナ黒時の相方予想が見たいな 検証したい
(a47) 2019/12/10(Tue) 10:54:57

【人】 白詰草 チサ

はっ……寝てた。
雑感だとセナハラさん状況白寄り&ニエカワさん真っぽい、かな、と思うけど、まだ詰めきれてないので…夜じっくり、見ます。すやぁ。
(45) 2019/12/10(Tue) 10:56:22
ロクは、>>a47単体考嫌いや言うとるやろ(ギャン泣き)相方考は好きやからやってええならやるわ
(a48) 2019/12/10(Tue) 10:57:24

【人】 焦爛 フジノ

直近付近見て、ええー? ハルカゼ吊りー?って思ったけど、セナハラ白ハルカゼメイジ偽ならあーねと腑に落ちる点もあり。

セナハラニエカワ次第っすかねと言いつつ検討してみます。
(46) 2019/12/10(Tue) 10:59:05

【人】 焦爛 フジノ

くーちゃん >>34 「確白狙いが占い機能保持」は理解できるし私も確白作れるならそれは良いことじゃん(潜狂薄目だし)と思うので方針に否やはないですよ。

理想形もそれならなるほど。「チサの白を補助する人」もいたから十分理解できる。

ただ私の疑念は単純に「くーちゃん黒出てもおかしくないでしょ」「黒出たら吊られるでしょ」という風に見えていたので、白を取りに行ったように見えたということだよ。

肌感覚は主観なので分からないけど、私が感じる村目線、セナハラ>チセ>その他だったのでくーちゃんが自占い言い出さなければほっといたし。

逆に、私からすると占われそうという自覚する位置(&自占いを言い出して)偽黒を跳ね返せる! という根拠が分からないんで、その自信はどこから来るのかな?
現時点で跳ね返せるとしてもロクとかスミレの発言姿勢、発言力、位置かなって思ってるよ。
(47) 2019/12/10(Tue) 11:02:21
チサは、>>33 >>43 ハルカゼ吊り 分かる部分もある、けど、現時点で言えるのすごい……と、思った。**
(a49) 2019/12/10(Tue) 11:08:57

【人】 焦爛 フジノ

建設的でない話し合いはあまり好きではないのでくーちゃんに対してのこの問答での見解を言うと、「なんかすべて本気で言ってそう」という気配をちょっと感じているので、この後の反応も見てもう一度昨日分から判断しようと思いました。

私がくーちゃんのパワーを見誤っているのか? という不安もあるので、この関連部分以外(特に昨日)でくーちゃん白い! があったらどなたか教えて欲しいですね。
(48) 2019/12/10(Tue) 11:09:26