人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>17ハグ
ハグの狼像が「つい関心に手が出てしまう」のは自明なので、それは後出し論になってる。
俺だったら怪しいことしないよ、はやらない顔してる泥棒やった奴の台詞。

>>18ハグ
ロク喰われたやん。
(20) 2019/12/16(Mon) 18:00:24

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

んにゃ、ハグの狼像ってんじゃないな。ハグ本体の気質だ。「手が出てしまう」のは役由来ではない。
(21) 2019/12/16(Mon) 18:14:31
ハグは、つい手が出てしまうってどこから取ってる? 村狼問わず反射で動くタイプじゃないんだが
(a22) 2019/12/16(Mon) 18:27:34

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>a22ハグ
全体に纏ってる空気感なので点挙げすると語弊ができ精確な表現には欠けるが…
特筆するなら初日「一旦退く」場面は前後確認不足(か不慮の案件か)なのと、「占真偽のひっくり返りの軽率さ」と、「嫌にニエの眼に留まる振る舞い」かな。

それと、論構造の優先度がばらばらで、行き当たりばったり感がある(これは全体像の空気感か)
対話に偏ってる発言手法なら、まぁそれで当てはまるからいいんだが。
(22) 2019/12/16(Mon) 18:38:55
🤔←検査終わったら吊り決定権が与えられていたおおかみの顔

ハグは、>>22俺なりに考えた結果をその都度喋ってるんだが…心外ではあるけど、まあ了解
(a23) 2019/12/16(Mon) 18:50:58

いやでもうさぎの自己分析の仕方普通に参考になるな……村のときも気を付けてやってみよ……

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

追記
その手法を今から変えるつもりだとしたら、止めておいた方が良い。
マユミからの印象の「人っぽさ」がそれ由来である可能性がある。
そこを無理に変えようとすると、ハグの攻勢力が下がる上に、(マユミ視点の)人らしさ評価が削れる。
(23) 2019/12/16(Mon) 18:58:41
うさぎは、そのまま続けた方が良い。まぁもしも変えるつもりだったとしたら、だけど。(余計なお世話なら無視で可)
(a24) 2019/12/16(Mon) 18:59:26

マユミは、うさぎ>>12>>13>>14ありがと、帰ったらまとめるね。>>16も了解
(a25) 2019/12/16(Mon) 19:02:49

マユミは、うさぎごめん今検査終わったから挙げられた時間にないんだけど22時目標でもいいかな
(a26) 2019/12/16(Mon) 19:03:35

うさぎは、>>a26マユミ 良き。
(a27) 2019/12/16(Mon) 19:13:02

うさぎは、クーハグはマユミ采配に異論を唱えるなら22:00迄に。(体調や現実を加味し、遅れる場合はそれを慮する)
(a28) 2019/12/16(Mon) 19:14:38

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

いやこれ発言で言うべき。

【マユミからの仮吊決定22:00予定】
【クーハグはこれに異論がある場合、22:00迄に申告】
体調や現実を加味し、遅れる場合はそれを慮する。
(24) 2019/12/16(Mon) 19:15:56

【人】 転寝 くーちゃん

うさちゃん>>17
 メイジ真時でも不適とは思わないかな。
 狼仮定ボクが取ったのは「ハルカゼ処刑で自身の白上げ」、このときハルカゼの霊判定を見せて狼ボクに利があるのはハルカゼ狼時だよね。で、ハルカゼの霊判定を見せたいなら初回メイジ襲撃以外ない。その場合灰襲撃が挟まってくるワケだけど、ボクの行動『初日から狩人振舞い>>6:33』との路線がズレてる。戦術としてチグハグだよ。
 あとは別路線だけど、ボクはセナハラ先生を初回占いから避けようとして、セナハラ先生を吊りからも避けようと動いてたよね。セナハラ先生にはとても失礼だけど、『ボクがセナハラ先生をそこまでして生かす価値ってなくない』かな?

 後者に関しては微要素で取ってくれたら十分。

 ハグ>>17>>18も見てるけど、うさちゃんからのツッコミ以上のものは特にないかな。

 あと>>16、その方針で異論ないよ。
(25) 2019/12/16(Mon) 19:28:11
くーちゃんは、マユミ>>a26とうさちゃん>>24に「ボクはOK。遅くなっても割と大丈夫だよ」と応えた。@act4
(a29) 2019/12/16(Mon) 19:30:12

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>25クー
「初日から(狩振る舞い)」の引用が欲しい。
ちと鳩で遡り難くて。それ(>>6:33)を遡る限りでは5日目の局面までしか言及がなかった。
(26) 2019/12/16(Mon) 19:54:37
くーちゃんは、うさちゃんに>>1:a46>>1:151>>2:35辺りの『偽黒跳ね返せるよ?』の態度として引用提出。
(a30) 2019/12/16(Mon) 20:01:23

【人】 爪痕 ハグ

>>8くーちゃん
ようやく読み込めた 元々占いor灰吊り(斑吊り以外)って考えてたなら、2d初動に関しては理解

ただ、「フジノが狩のようだ」まで取れていて、なおかつ占い吊りは無理そうってなってたのであれば、そこから本気で灰吊りに持ってくために詰めてないのは何でだろう?斑吊りはしたくなかったんだよな?

結局、「占い機能保全」に対する本気度が見えないって点では変わらないと思うんが


あと>>25に関しては、>>8を読むと村狼問わずくーちゃんの最初の意識は灰吊りに向いてたってことだから、白要素とか言えないんじゃないか? この時点だと、狼くーちゃんは灰吊りでフジノに刺そうとしてたんだろうし、と場に投げておくわ
それから、下段「狩の振る舞い」についても言いたいんだが、そもそも自占いって非狩要素じゃねーの?(違うのか?)
(27) 2019/12/16(Mon) 20:13:34
ハグは、薬飲んで少し落ち着いた、一応ここからは居られる 方針も問題ないよ
(a31) 2019/12/16(Mon) 20:14:26

うさぎは、方針定まりましたし、では、マユミを応援することにしましょう。d(`°w°´)b
(a32) 2019/12/16(Mon) 20:17:04

マユミは、お、おう……応援されます……とりあえずうさぎ'sアドバイス全速力でまとめる……
(a33) 2019/12/16(Mon) 20:38:43

🤔🤔🤔←ほぼ勝ちが決まっているのではこれ?と思い悩むおおかみの顔

うさぎは、速度より質を重視で。
(a34) 2019/12/16(Mon) 20:39:58

【人】 転寝 くーちゃん

>>27 ハグ
 今日のハグは殺意があるね? マユミ用に残したいからこれで切り上げ。朝より元気そうで良かった。

 >>2:104>>2:109で説得も一応してるけど、あの時点でもう肌感覚セナハラ先生吊りだろうな、っていうのは引用内にもある通り。遅かったし、世論もズレ過ぎてた。
 中段、>>8「方針『でも』」って言ってるよ。それは曲解。
 下段、自占って単体だと要素として強いからどっちで取る人も居るよ。またフジノの発言借りるけど、実際アピールだって見られたし。>>1:193

 体感、ハグが今日迷ってるように見えないのは>>7を貰った時点から継続。今までの「理解のための質問」じゃなく、「ボクを殺すための追求」をしに来てるな、って。
 >>27も踏まえて【ハグ黒、マユミ白】で打ちます。って宣言を先にしておきます。
(28) 2019/12/16(Mon) 20:58:34

【人】 童心 マユミ

うさぎの>>13を私が言語化すると、ハグの人さは
・一番【噛みで振り回されている】点(▲チサは益あるがハル真派落としの疑いもくる、▲ロクは味方減らし、▲フジノやるならフジノ放置でマユミ掘り下げるべき)
・ハグが【全占い視点で狼の可能性がある】のも、3-1にした狼陣営として何やってるの?という。ニエ視点でも狼となるなら>>7:10、恐らくメイジ真でハグ白だろう。故に黒囲いの線は消した。
・昨日までのフジノ狼視も【死んでいった(=同陣営だった)人が疑ってたから可能性が捨てきれない】という点が、翌日襲撃する視点ではなく見える。
・今日ハグがマユミを見ようとしてからくー狼、っていくのがハグ像として分かりすぎる。

黒さは、色々と反証してると個人要素としても説明がつくので此処!という点はなかったと>>21見つつ。強いて挙げるなら盤面の状況認識力の低さ>>7:50と純粋な動けてなさ。
(29) 2019/12/16(Mon) 21:02:58
マユミは、これハグくーお互いにお互いのに突っ込んだら喉溶けるからうさぎだけ…って思ったらうさぎも喉溶けとる
(a35) 2019/12/16(Mon) 21:07:11

【人】 童心 マユミ

くーの白さは、私正直占い保全回りは全く要素に取ってないんだけど(狼でもやるやろと思ってる)、
狩関連、上手く灰から非CO引き出せてマユミorフジノ狩に絞れたなら▲チサせずマユフジどっちも噛めば良くない?って点が状況的白さ。
チサってくーほぼ白打ちしてたから最終日残せば味方になる確率圧倒的に高く、上手く狩噛めたら(もしくはイチロク狩なら)味方つけたまま最終日灰4混戦に出来たし。
一点ポイントだけど狩周りはめちゃくちゃでかいと思ってる

くーの狼さは、【状況黒がハグ側に寄りすぎてる】点。状況は狼が作るものだと思ってるので、くー有利な盤面過ぎるように感じる。
また、ほぼハグ狼打ってる>>a5(恐らく昨日時点からそう)のも、>>4:31からハグに疑いの視線向けてる4d時点からじわじわ私に寄ってるのも、(自意識過剰かもだけど!)全部最終日に▼ハグ通す為の布石として通る。
(30) 2019/12/16(Mon) 21:20:41

【人】 転寝 くーちゃん

>>29 マユミ
 1.ロク襲撃は全視点白+狼目線狩人の見当が付いていない、で解答。フジノ襲撃は>>0参照。
 2.マユミ自身が>>5:89で言ってた「2人とも発言でハグ白を広めようとしてた」が解答。
 3.同じく>>0
 4.ここだけ理屈じゃなく肌感覚でゴメンだけど、>>6時点で殺気出てたよ。迷いが薄い。

>>30
 5.昨日時点でハグ黒にかなり寄ってたのは事実だけど。
 6.けど、四日目時点でこの最終日見据えられるスーパー狼くーちゃんだったら、もっと楽に勝てる道あるんじゃないの……とはちょっと本気で思います……。
(31) 2019/12/16(Mon) 21:25:40

【人】 童心 マユミ

で、>>14の8項順位付けを>>29>>30で行うなら、
【くー白≧ハグ人>くー狼>ハグ狼>くー人>くー黒>ハグ白>ハグ黒】

見事に混ざりました(助けてうさぎ先生)
(32) 2019/12/16(Mon) 21:28:37
手のひらクルー来ない?来ないよね?

うさぎがここからいきなり▼マユミとか言い出さないよね???

くーちゃんは、マユミの>>32を聞いて頭を抱えて「これボク何をどうしたら話聞いて貰えるの……」と途方に暮れた。
(a36) 2019/12/16(Mon) 21:31:23

いやだってハグが人すぎるしハグの黒要素が個人要素にかき消されるんだもん………ごめんてくーちゃん……

マユミは、くーちゃん聞く気はめちゃくちゃありますごめん というかいきなり指定権飛んできてパニクってるのもあって…ごめん…
(a37) 2019/12/16(Mon) 21:35:41

マユミは、ごめん今のくーちゃん像私の考える最強の狼になりかけてるね ほんとごめん
(a38) 2019/12/16(Mon) 21:37:50

【人】 童心 マユミ

ごめん喉使うわ
ハグの白黒、ほぼ「個人要素」で相殺されて無要素になってるので、>>32で使える項は【くー白≧ハグ人>くー狼>ハグ狼>くー人】くらいまでだと思う

>>31最下段はごもっともです ほんとごめん
(33) 2019/12/16(Mon) 21:41:41
くーちゃんは、「ボクは時間後ろ倒し大丈夫、>>31をまず検討して。うさちゃんに仮指定投げても良いと思うよ」@act1
(a39) 2019/12/16(Mon) 21:41:49

んーーーーんんんん
▼ハグかなあ出すなら

マユミは、うさぎとハグの反応待ちたい ので、30分後ろ倒しで仮出しさせてください…
(a40) 2019/12/16(Mon) 21:45:43

ツリー、トナっち、のんちゃん。墓はどうですか。
そろそろマユミ狼コールで暖まって来た頃でしょうか。

混乱してるふりは!!!得意だから!!!!村のパニックに見えるでしょ!!!!(やけくそ)(まじにどうすりゃいいの私)

くーちゃんは、「『最強狼くーちゃん』否定、再掲する。ボクは初手灰吊ランキング一位だったんだよ!>>2:126」@act0
(a41) 2019/12/16(Mon) 21:51:46

うさぎは、ちらっ
(a42) 2019/12/16(Mon) 22:07:14

うさぎ……(´・ω・`)

いや別にいなくてもいいんだけども村マユミの困惑具合がとてもだめ。狼マユミはほへーってしてる。

まあくーちゃん一緒にハグ吊ろっか?って気持ちですね。
襲撃は▲うさぎでね。一緒に手真っ赤に染めようね

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>33マユミ
ちょっーと難度が高い要求をするけど、その各要素強度はそれぞれ何点?(10点満点で)

感性の序列を乾いた数字に落とし込むのは機微が削ぎ落とされて善くないこともあるんだが、そいつに点数をつけてみ?

で、総合クー何点ハグ何点、で比較。
含みたい機微を削り過ぎてる手法だと感じたら止めても良い。
(34) 2019/12/16(Mon) 22:10:35
うさぎおるんかーい
今からマユミ吊りは誰も乗らないからな!たぶん!

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

あぁ、10点満点で各項に点付けたら、「人/白」は加点、「狼/黒」は減点、として扱って総合点出してね。
(35) 2019/12/16(Mon) 22:12:36
うさぎは、マユミが頑張れる範囲で支援しますよ。無理になったら吊権を返上しても良いよ。
(a43) 2019/12/16(Mon) 22:13:47

うさぎは、まぁでも24:00には吊決めないと統率できなくなってしまいますね。24:00までとしましょう。
(a44) 2019/12/16(Mon) 22:22:42

【人】 童心 マユミ

>>34
>>32>>33順に【
9
8.8
-8
-7
6
-3
1
0
】赤→くー、青→ハグ
8項全部使って、くー4点、ハグ2.8点
くー白9点黒-3点、人6点狼-8点
ハグ白1点黒0点、人8.8点狼-7点
(36) 2019/12/16(Mon) 22:28:46

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

最強の狼を追いかけているマユミに1つ助言です。
(情報重ねてごめんなさいね)

追い着けない狼は追わない方が良いですよ。
不安は自分の力量不足です。認めて呑み込み、手の届く範囲で尻尾を掴んでください。
追い着けない狼を捕まえようとして、掴めるはずだった狼を逃しては本末転倒です。

追わない決断力も、また1つの思考術ですよ。
(37) 2019/12/16(Mon) 22:28:53

【人】 転寝 くーちゃん

 ……アンカー訂正、>>a41は「>>2:162」、>>31の4.は「>>7時点」です。

 マユミ、うさちゃん宛て。ハグから反応ないの見ると、寝落ちてる線もあると思う。
 ボクは最悪、夜明け前に起きて議論するのは可能です。
 ハグの発言あるまで潜るね。**
(38) 2019/12/16(Mon) 22:29:38
マユミは、夜明け議論は私がきついので、せめて今日は1時まで決めたい…明日も普通に検査ある…
(a45) 2019/12/16(Mon) 22:39:21

うさぎは、>>36マユミ お、総合クー+4.0点、ハグ+2.8点。
(a46) 2019/12/16(Mon) 22:41:45

うさぎは、>>マユミ この値に納得はできそうですか?
(a47) 2019/12/16(Mon) 22:42:11

マユミは、うさぎ、割と客観的に認識できたというか、すとんとは落ちた
(a48) 2019/12/16(Mon) 22:44:34

うさぎは、>>a48マユミ 僥倖です。そのまま吊決定に繋げますか
(a49) 2019/12/16(Mon) 22:48:53

うさぎは、ますか?そうせずにまだ悩みたいですか?(付き合いますよ
(a50) 2019/12/16(Mon) 22:49:20

【人】 童心 マユミ

>>a50うさぎ
や、>>37読んで、不安で逃したら一番後悔するよね、って思った。
遅くなってごめんなさい、沢山思考の整理方法教えてくれてありがとう

うさぎのアドバイスや自分で拾った要素もっかい読みなおしてきて、セナフワの色とか諸々考えて、点数確認占い師でもやってみて、結果、ハル真だと思う。って結論が出ました。

なので、【▼ハグ】が私の現時点での決定、です。
(39) 2019/12/16(Mon) 22:52:27