49 礼拝堂の鐘鳴るまやむら
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| 出ている襲撃考察を見ているが あまり噛みを見るのは得意じゃないんだよな。
リル・ジョゼ・エーリカのどこが狼でも、 ▲コーデリアや▲エリオット先生の傾向と比べて ▲ロス先生が優先されているのがわからないな、で終わってしまった。 (ロス先生を軽視しているわけではないが、議論への影響度の意味で) (83) 2020/11/19(Thu) 23:02:58 |
| (a55) 2020/11/19(Thu) 23:04:24 |
コーデリア
これ、本当にありがとね!!
狼だからやったところと村でもやってしまうところ、言い回しでなんとかなりそうなところが見えてきたから、いろいろ持ち帰れそう!
ざっくり感想
アトリ→リルで論点をずらしていた、は大筋では自覚してる。
二人の内訳+●アトリに至る思考もわかる。
この疑問は多分わたしが村でも抱いてしまって、似たような言い回しをしてしまいそうなんだ。
原因は
「他のリルの発言をみると単語チョイスは妥当」
が読み取れなかったこと。
それ以外の解説内容で当時つかめなかったものだと、エリオットがドヤ顔してたかはよくわからないというかよくある範囲だと思ったけど、多分ここは気付かなくても問題なかったかな。
地上にいるとわかるのですが、共通認識となるものを確認共有する気がないのではなく、そもそもすでに白要素が感性の差の域になっているので共通認識にならないのです。
私、灰がち最終日は苦手なので残しておいても問題ない気はしますけどもね。今回は周りが使い方上手だったので噛まれた感じがしますわ。
そして、これが言語感覚のすれ違いにすぎないと自分で読めれば、狼でもこんなところで突っかかるのは避けたかもしれないね……
のリルの返しは、わたしもとても好みだったなぁ。
エリオット→リルはいちおう一行だけ入れてる!
すぐにリル→エリオットの妥当性否定に入ろうとしてるのは狼の欲だね……
「リルがつぶれるタイプではない」のを読み取れなかったのはの受け取りミス由来なので、もう少しやりようあったかな。
>「リルがどう思っているか」の判断にアトリの仮定と質問が入ってくるのが、リルさんを判断より、アトリがこう主張したいに見える
>リルさんが返答受け止めてどう変化するかに重きを置いていない
とても納得!
狼由来の占い先・疑い先を「選ぶ」視点が拾われてると思ったよ。
ただ、村側ではやってないかといわれると自信ないから、シャロン宛に話してたような陣営問わずの引き出し方で印象改善する面もあるかも?
| >>84ユリコ先生 セットしています。 ☆ ▼フーゴ、のつもりでした。第二希望はありません。 強く取って迷っていたフーゴの行動白、 >>38で納得してしまったのが大きい。 >>40の「フーゴ-アトリの早期2択提示」は狼仮定謎ではあるんだが…… 他白のほうが積めている (87) 2020/11/19(Thu) 23:15:58 |
エリオット
>白要素が感性の差の域になっている
なるほどなぁ……
誰の目にもあきらかな強弱みたいなのはなかった空気なのかな。
こういうときの決め手とか尻尾の引き出し方は武器増やしたい。
| アルカードは、出すなら 白 リル≧ジョゼ・エーリカ>フーゴ (a57) 2020/11/19(Thu) 23:18:31 |
あくまで私の思考ですが、何か繋がるものがあれば嬉しいですわ。
シャロン
コーデリア
うん、想定してたのは、個人要素の確認とか思考のすり合わせとか一方的に抱いてしまった疑問を解決したいとか、そういう段階。
となると、この系統のお話を直接的に振ること自体が、狼視の段階と思われるつもりでいたほうが良さそうかな。
「一般論がずれていた」などのクッションは確かに!
自分の考えを否定されているわけではない、という感覚かな。
まずは質問段階を分ける+一般論にしてみる、を試してみる!
「感覚で出した後に時間差で思考を肉付け」も、頑張って言語化するから無理やり感あったらごめんね、みたいなワンクッションかな。
いえ、共通認識が欲しい、それは真っ当な感想であると思います。
私も共通認識になり得るものが欲しかったので。
どこに手を入れるかは、大変難しいです。
初手真黒だとこうなりやすい。残念ながら事実です。
初手黒はLWの実力次第でひっくり返るゲームです。
(もちろん、黒引き占い師には感謝しかないのですが)
リルさん警戒が完全に解けない理由は、切れるタイミング、出力を上げ方などが理想的なタイミングで起こっているからです(狼要素ではありません)
特攻をかけられるというのも、大変に貴重な能力だと思います。
それだけ狼が上手いということです。
LWだけではなく、全員です。ラインで取られていない。
エリオット
村時の武器は増えなかったけど仲間とわたしが褒められたと受け取った!
アザレア先生みたいなのが出てきたおかげで、赤の団結は高まってたよね。
シャロン
アザレア先生、繋ぎ先として的確なのでしょうか。
人と人で考えて繋ぐことが苦手なので、面白く読んでいます。
アトリ
褒めました。
アザレア先生も罪な人ですね。
| アルカードは、申し訳ないが、眠気と連日の寝落ちがひどいので休ませてもらう。来られたら朝来る** (a63) 2020/11/19(Thu) 23:48:01 |
ちなみに私、毎日(たまに忘れつつ)、村と狼に御加護がありますようにとまや様に願っていました。
狼にも御加護がありましたか?
まや様の御加護は素晴らしいですね。
入信してくださいね。
これはわかります。私には出来ませんが。
灰はコーデリアの言葉が割と通りやすく感じておりましたから。生きていて欲しかったですね。
そうですね。
私はコーデリアさんが適切に思います。
アトリさんが村ならアトリさんも。
シャルロッテさんもこの位置ですね。
それとは別に、私が読むだけなら
フーゴさん、エリオットさんが読みやすく。
声の通りという意味では、エーリカさんでしょうか。
エーリカさんは、私の「こんな狼が居てたまるか」賞を差し上げたいですね……。
眠くなってきました。
電源が落ちると記録を一部消してしまうので
あまり落としたくありませんが。
とても、眠い。
私の「こんな狼居たら嫌すぎます」賞も受賞しているので、エーリカさんは受賞おめでとうございます。
全て小夜の発言で襲撃の決定がなされたと言っても過言ではない(ブラフ)
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