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人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

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【人】 司書 ロニー

不躾なお願いですが、
メロスさん、アウグストさん、ニコレッタさん(、ヘスさん)には、誰のものでも良いので、深堀した白黒考察を出していただきたいです。
全体的にふわふわしていて、要素として拾えるものが、
"違和感はない"のみになってしまいます。

議事読込に出かけてきます**
(79) 2021/08/21(Sat) 19:36:25

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

アウグストはねえ。
他者の視点を1回飲み込んでから自分の思考をまわすから、ぜんぶぜんぶ放出しようとすると喉が一瞬で溶けそうだよね。ぼくが触った印象は、今はまだ対話で情報を集めてる最中。だからアウグスト自身の白黒はまだわかんない。けど今吊るのは間違いなく勿体ないよ。伸びるログしてるもん。伸びなきゃ吊りゃいいだけの話。
ただ問題は……占い結果見て伸びるタイプでもなさそうで、伸びるのがどのタイミングかってのが計れない部分はあるよね。

メロスはパッションが強めなぶん結論出すのがはやい。それが雑だとかなんだで塗られてる印象。みんながどうしてもわかんないなら占いくらいは当てていいかもだけど……ヘスとかノエル差し置いて吊る位置じゃないよ。
(80) 2021/08/21(Sat) 19:43:44

【人】 可愛い ユティ

>>73メロス
☆色々見てた感じで村内の寡黙と加点がない2人なのよ
初手グレ吊りの運用は今後全体が悩む位置の切り捨てか整理と考えてるからなのよ
ニコレッタも含むかは迷ったけどここ3人いて吊りまでいくことはないと判断したのよ

前喉で触れたからメロスに触れておくと1d序盤では魅せに意識いっていて臭いなと思っていたのよ(大した要素じゃないけど一応昨日の希望理由の臭さ)
その他見ててもスキル普通にありそうなのに無難であったり、そこから何拾おうとしてるのかだったりと人外に見えるってわけじゃないんだけど微妙が続いているのよ
話してくれているなかでの評価だから初手占えなかった場合吊ることになるとは元から思ってはいた+民意見てても吊り位置かなと思っているのよ

誤解されそうだから捕捉説明をしておくとアウグストよかメロス希望出すかなが現状なのよ
アウグスト→メロスを有意義に感じていないからってのが1つとアウグストの方がまだ今後判断できる要素が転がっているのが理由なのよ
(81) 2021/08/21(Sat) 19:51:51

【人】 剥製屋 ムスタング

あ、言っておくけど怪盗娘をお縄(=処刑)を暫定的にするのは反対だからね。「考察を出さないことが人外要素」って正直どちらを陣営の利点と見做してもそれは利点では無いのは言うまでも無いでしょ。"人外のように思えた"として怪盗娘はあっても狂で人狼は基本的にない視点なんだから(私の中では)優先的に殺す位置じゃない。単なるクレーマーみたいなことをノエルはしてるわ。
(82) 2021/08/21(Sat) 19:57:44

【人】 羊飼い メロス

>>81
え? 俺アピ体質ちゃうよ?
ぶっちゃけ2000pt欲しいくらいに口下手だから
謎に盛られて困るんだけど(エスパーちゃうし)

ユティの中では民意(具体的に誰それ?はさておき)
整理枠にしたいんだなは理解してる
(83) 2021/08/21(Sat) 19:57:52

【人】 可愛い ユティ

>>83メロス
そもそも大した要素じゃないと改めて前置きしておくけど、だから初動が臭かったってことなのよ
具体的な反論(誰かがその枠の人を白視してたor誰かも当てはまるのでは?)が出ないのならば得れるものが何一つないので、そのタイプの反論に喉使うよりも思考を伸ばしてほしいなのよ
そうすればこっちからの印象も変わるなのよ

ヌリカベの意見に全然賛同できないなと思ってたけど昨日のメロアウマリ辺りの議論の当事者で見えてる景色結構違いそうよなで落ち着いたなのよ
>>1:68無理してるヘスの理由
ヌリカベを見ている限りここからアウグスト奪わない方がいいと思えてるのよ
見ている点が違うタイプすぎて分からんなうではあるけどねなのよ
(84) 2021/08/21(Sat) 20:17:52

【人】 羊飼い メロス

寡黙(コア薄含む)周辺ザッと眺めてみて
ヘスは今夜の伸びを期待枠で

程々内容ありそうなのは…
ニコレッタ、アウグストあたりかな

アウグストに関しては俺への張りつき由来で
とにかく、違和感を解消しないと進めない人かな
俺への手の離し方と>>71そろそろ占見ようかなは
村的には見える、狼なら盤面で詰まる前か
複狼生存などが見込めそうな欲が出たら崩れる
そういうひとなのかなと思っている

ニコレッタは動いているものを白く見がち
>>47村仮定この部分は素でいってそう
狼ならば逆噴射狙いのアピール
おそらく、大きな動きや意外な事態が起こると
その反応から村狼が取れるタイプ
(85) 2021/08/21(Sat) 20:26:31

【人】 羊飼い メロス

>>84ユティ
ごめん、夕飯呼び出されてたから取り急ぎこれで
(86) 2021/08/21(Sat) 20:28:04

【人】 怪盗 モニカ

まあ一つ言うのであれノエルは心理戦は不得手な人物だろうな
今の私に▼をつけることに対する自信へのデメリットを理解していない
(87) 2021/08/21(Sat) 20:32:26

【人】 羊飼い メロス

とゆーか、ニコレッタは視点漏れではなく
軸がブレていたり、肝心な主語とかが不明瞭だったり
把握漏れが何由来なのかわからんなうだね
(88) 2021/08/21(Sat) 20:33:45

【人】 可愛い ユティ

ノエルを庇っている私だけどモニカを今日吊るす気はないのよ
放し飼いで動くのを待つターンに思えるのと個性爆発によってPL要素の幅を出れる発言がないから人外に見えることもないからなのよ
占うのも嫌なので動くまで放置でいいのよ
処理を決めるのは他が上がったときと動いた結果が残念だったときがベストかとなのよ

ニコレッタは可愛さもあるけど1d序盤の村の流れのなかで割と考えた視点を持っていると感じたから悪くないと思っていたのよ
直近のメロスの言っている通り、守ってあげられる人さえいれば村の場合輝くことができると思うのよ
勢いでゴリ押されて塗られ始めてはいないか?という点を周りが注意していることが大切なのよ
(89) 2021/08/21(Sat) 20:37:56

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>84

今話せない言い訳とか言う必要ないのにそれしか言えない上に伸ばす気概がない。だから言えることだけ頑張って言ったんだな、無理してるんだな、って感じ。
(90) 2021/08/21(Sat) 20:38:38

【人】 配達屋 ノエル

ただいま
これから伸びた分のログを読むので、お返事もう少し待ってください
(91) 2021/08/21(Sat) 20:40:33

【人】 司書 ロニー

回答お待たせ致しました

>>45ニコレッタさん
端的に言えば、「上辺だけに見える」です
全体的に、素直に喋っている印象を受けます。ただ、発言内容を見ると殆どが"良い印象"についてのみです
>>1:52>>1:53モニカさんとメロスさんに対しては、少し出ていますが、疑念を解消しようという意志が見られません
ふわふわしているのに、少し硬いように見える……という
なので、>>79の提案です

>>73メロスさん
潜狂だとしてすべきは、「民意の信頼を得、狼(と思われる者)の白上げをすること」もしくは「民意を混乱させる」ではないでしょうか?
昨日は全方面へ喧嘩腰に見えました>>1:84>>1:90>>1:131>>17
今日は的を絞ったように見えますが、信頼を得る動きには見えません
しかし、特別民意を誘導しようという動きにも見えません
PPやRPP、狩人の対抗COなどまで仕事をしないつもりでしょうか?

狂人仮定、マリアさんはもっと積極的に動くタイプに見えています
また、微要素ですが>>1:19>>1:20確認もせず潜伏する狂人?アピにしてもなかなかのものに思います

吊占検討してきます
(92) 2021/08/21(Sat) 20:41:50

【人】 羊飼い メロス

あと、おまけでチュレット見たけど
村ならコア薄うっかり感覚派

感覚的に取ったイイネ≒白要素
とりあえずこれを置いとけの垂れ流し派
それから2-1で潜狂がパッと浮かぶあたり
その厄介さで悩まされた経験あり

現在、寡黙かつ内容が薄い村ならばこれ

狼だとおそらくヘス非狼濃厚で
そこの白を掬い上げしていく見せ方での白アピ
俺への取り方も狼仮定それ>>1:47

本格着席してからの単体評次第とはいえ
歪みや齟齬があるなら、要注視枠かな
(93) 2021/08/21(Sat) 20:43:38

【人】 柱の男 デシャン

すみません、本当に時間が取れなくて。
ちょいちょい見てはいます。

昨日占い希望してたメロスさんもノエルさんもちょっと分からなくなってきました。

なので今日の希望諸々は控えておきます。
安直な物にしかならなそうなので。

>>63ヌリカベさん

見えてたので反応しておくと。
私はメロスさんに素直さを拾っていませんでしたよ。
「村の素直さ(感覚で話してる感じ)」なのか「狼の適当な相乗り」なのかで首を傾げていた者です。

ですが今日ログをチラ見してる内に前者寄りかな?と言語化できないレベルで思ってきてるのは白状します。

それではまた離脱します。

更新直前くらいには戻れるかも知れません。
(94) 2021/08/21(Sat) 20:54:49

【人】 配達屋 ノエル

全部まだ目を通していないけれど、僕のモニカ吊り主張に違和感を覚える人が何人かおり、ユティさんとムスタングさんがモニカ吊り反対しているのが見えました

ムスタングさんは僕がモニカさんが考察落としていないから人外と疑っているのではないかと思っているようだけど、それはちょっと違います

僕から見ると、モニカさんが議論進んでいないと指摘する割にはモニカさんから質問を投げかけたり等の議論を促す動きをしていないです

モニカさん人外仮定、議論進まないのを好ましく思っているが、全体に対し「議論が進んでいない」と反応する事で村に溶けこもうとしているのではないかなと思います
(95) 2021/08/21(Sat) 20:55:18

【人】 羊飼い メロス

>>92ロニー
thx、マリア独自路線強いは分かる…
あとロニーが狼側でも合理性こそ勝ちにつながる
そこ起点でいるのは、把握出来たのお知らせ

で、記名投票だから両占は占い先投票お願いと
自由占前提でいるよ
(96) 2021/08/21(Sat) 20:57:53

【人】 パン職人 オットー

ノエルなー。

ペナ周りとムスタングへの「一緒に議事読もう」からしばらくムスタングへ声かけまくってた、くらいの印象になる。>>1:89>>1:97>>1:104
昨日のCO回り切るの何度も待ってたあたりと重なるかな。

興味の行き先が狼ぽいかとはあまり思わない。

単体の話をしていたのは、対ロニー。>>1:94
以降は確かに1dの流れを想定しての希望出し>>1:133>>1:137
しかし>>12>>13辺りは単体よりかな。
(97) 2021/08/21(Sat) 21:04:05

【人】 パン職人 オットー

「心理戦が不得手」というモニカのノエル評は割と納得している。

後は、昨日の真狂2-1でも偽黒出すでしょう、の辺りはノエル狼で三狼潜伏選んだ側でも違和感ないかな、という位。
(98) 2021/08/21(Sat) 21:10:43

【人】 怪盗 モニカ

長期人狼で質問を投げかけてなにか生産性あるなら教えてね
(99) 2021/08/21(Sat) 21:11:46

【人】 配達屋 ノエル

今までの私からみたモニカさんの動き

1日目
CO周り切る前だからといって寡黙になるべきではない>>1:31という主張する

>>1:70 >>1:71 >>1:74 >>1:91までの間は、モニカ自身の思考の説明をしているだけ

>>1:109で占い希望を出す、>>1:120でチュレットさんに対する考察を落とす

2日目
ユティの結果貼りを待たずとも各自落とせる考察等は落としていくべきだろう>>23と主張する

私からの吊り誘導を受けて、>>58 >>59で私の吊り誘導の根拠を上部だけと反論

モニカさんのログは自分への言及が大きい部分を占めており、寡黙を嫌う発言をしながらも他者へ発言を促す為に質問を投げる等の行動を今まで起こしていません

モニカさんは理想を言う割には何もしていないのが、狼探す推理をするのに協力的な姿勢ではないように見えました
それを人外由来ではないかと考えているので吊りたいと思っています
(100) 2021/08/21(Sat) 21:14:24

【人】 パン職人 オットー

ヘスは伸びてこないのがまぁ勿体ない。

>>1:141>>1:145>>1:147からはノエルと非ライン、位かな。
(仲間が変なこと言ってて突っ込んだ形よりかは)
色々思うところあるが夜の在席発言次第、という感じ。
(101) 2021/08/21(Sat) 21:16:10

【人】 配達屋 ノエル

>>99質問投げる云々は例えばの話です

モニカさんこそ今日も昨日も第一声が「寡黙になるのやめようね」というような内容の発言をしているのだから、村における生産性のある行動がなんたるかを知っているのでは?

僕から見たら、モニカさんが面倒がっているのか、狼を探すデモンストレーションだけしたいだけなのか見分けがつかないです
(102) 2021/08/21(Sat) 21:20:55

【人】 可愛い ユティ

モニカを吊り推したことでノエルが吊られるなんてことになるのなら結構胸糞悪くはなるけどねなのよ
単純な話、判断する側からしたら要素拾いにくさ半端ないし、この理論はそこまで好きじゃないけど皆がその動きしたらそれは紛れもなく残念な状況になるわけで、本来なら整理でも文句は言わせない程度のレベル
ただ本人に裏思考と自信があるのとこのタイプからこの辺から色を取ることが無意味だと思ってるから放置するだけなので
>>99モニカがこれ言っているのは見過ごせないのよ
このタイプに初めてあったPLノエルってだけだと思うのよ

▼アウグスト▽ヘス
メロス一旦除外
(103) 2021/08/21(Sat) 21:25:11

【人】 配達屋 ノエル

モニカさん吊り反対している人は、どういうところでモニカさんを評価しているのかよく分からない

ユティさんは「今のところはモニカさんは自由に動きたいだけのタイプの村陣営と見て、とりあえず放置しよう」と言っているようにしか見えないです

モニカさんは1日目は自占いで希望出していましたが、狼でもできない事はない動きですし、それだけで村要素とするのは難しいと思いますね
(104) 2021/08/21(Sat) 21:26:54

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>99

たのしい
(105) 2021/08/21(Sat) 21:30:07

【人】 怪盗 モニカ

どうでもいいが私の白見えたらノエルは自分のHPについてどうするつもりだい?
(106) 2021/08/21(Sat) 21:44:24

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

人狼民ってやたらと長文書きたがるけど長文で書く必要ないことっていっぱいあるよね。
そういうことだよ。
(107) 2021/08/21(Sat) 21:48:38

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

それ抜きにしてもそろそろ普通に喋って欲しいんだが
(108) 2021/08/21(Sat) 21:49:01