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![]() | 【赤】 格闘家 ウーメイ▲ヴェロスラヴァで、あたしが占われてた、と。 あたしとしては、他の人の白結果が欲しかったんだけどなー、しつつ。 >>昨日のフェリクス ベルのがそのまんま。キープされた狼がCOした可能性はフツーにある。 寝坊した一撃でした!次夜!** (*2) 2022/03/09(Wed) 7:06:17 |
![]() | 【人】 格闘家 ウーメイ▲ヴェロスラヴァで、あたしが占われてた、と。 あたしとしては、他の人の白結果が欲しかったんだけどなー、しつつ。 >>昨日のフェリクス ベルのがそのまんま。キープされた狼がCOした可能性はフツーにある。 寝坊した一撃でした!次夜!** (0) 2022/03/09(Wed) 7:49:28 |
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![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンウーメイ白 ジャスパー白 ウーメイ占い理由: 恋を貰うわけがない位置(吊り位置)だが、恋を1吊り1噛みで処理するルートを想定のため、縄余裕がない。よって吊り位置だろうと占いは入れて構わない。 幸いパズルの結果対抗狂はウーメイ-ゼノビアから引けば片方の結果が自動的にわかる。 が、これはあくまで恋による道連れが2あって初めて両村ケアが可能(両村の場合、道連れ2の中に1W以上になる)なもので、村に3人しか恋陣営がいないことを想定していなかった。 が、対抗吊りになってくれたおかげで結果的に吊りによってケア範囲に入ったのでよし。 (1) 2022/03/09(Wed) 8:13:51 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンジャスパー占い理由: 俺視点の詰み進行を目指すにあたって、必要なことが2点 ・狼を占わないこと ・囲いを疑われないこと 1点目は説明済み。 2点目は俺視点が詰んだ場合、狼が主張できるのが俺の偽のみだから。よって、白を引いても信用できる位置を占う必要がある。 黒の場合は俺の偽を追い続けているポールの票次第では負けが有り得るが、『それがわかっていてポールを吊るさなかった』ところを見てポールから信用を得ることにする。ブラフ込みでポール白前提の吊りも兼ねたしな。 ポールが狼の場合は俺吊りの票が足りないため、俺の真進行が通る。 また、指定までに喉を使い切った時点でジャスパーの守は強制的に切れるため、仮に確定白になっても問題ないと判断した。 ヴェロスラヴァ噛まれで残灰4 3W生存で灰の1村を吊るしてしまう事象を除けば、どこからでも守COが出れば詰み。 ヴェロスラヴァ守ならすまん。ウーメイだったら白伏せしてよかったと思う。 ジャスパーが俺の真を決め打つ進行を採るなら、守COを募っていい。 ただこの状況、3W生存は大方フェリクス狼だし、守生存決め打ちで敢えてチャレを誘発させたいなら出さないでフェリクス吊りでもいい。 (2) 2022/03/09(Wed) 8:14:15 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン守生存時の狼は俺を噛むことがもうできないから、俺偽で戦うしかない。 ので、守生存を内部的に決め打って守COを出さないことで、俺噛みを誘発させて護衛平和で勝つことができる。 裏目は指定先狼の守COだけど、まあほぼない。噛まれない違和感で勝てなくかるからな。 もっとも守伏せはポールが「マーティンが吊るせるのはマーティンが真の時に狼のアシストがある場合のみ」って表面上だけでも認めて、守伏せ時の噛みを俺に限定することで初めて効力を発揮するんだが。 ポールが狼なら俺を吊るす票はハナから足りてねぇ。だからお前白前提でゼノビア吊るしたんだ。いい加減諦めろ。 (3) 2022/03/09(Wed) 8:29:44 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン俺が狼の時の勝ち筋をきっちり考えれば、俺の勝利条件が真でも狼でも変わらないことに気づけると思うんだけどなあ (*6) 2022/03/09(Wed) 8:34:27 |
![]() | 【人】 研究員 ベル灰3w時に吊られる順番を話し合うの本当に不毛なので、マーティンさんがばしっと決めてください 私は2wならゾエルさん村だと思いますが (5) 2022/03/09(Wed) 8:57:09 |
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![]() | 【人】 園児 フェリクス結果把握したよ。 3w生存しててぼくが吊られたら本気で落ち込みそうだよ…… ゾエル、ポール、ベル に3wないし2wか とりあえず▼ゾエル希望かな (7) 2022/03/09(Wed) 8:59:15 |
![]() | 【人】 研究員 ベルマーティン占 ジャスパー白 ウーメイ白 ゾエル ポール フェリクス ベル アイヴィ狼or狂 ゼノビア ヴェロスラヴァ白 占い真狼だった場合1w、2w、1w1k、2w2k 占い真狂だった場合1w〜3w (8) 2022/03/09(Wed) 9:03:13 |
![]() | 【人】 研究員 ベルこれであってます? そんな詰まってませんね? ポールさんとマーティンさんはそろそろ正しい進行(?)を分かりやすく開示して欲しいですね (10) 2022/03/09(Wed) 9:05:24 |
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![]() | 【人】 【商】動物商 ゾエルすみません今日は今日で蠍animalがナワバリ争いをしていで顔出しだけ。 結果は見ています。状況もとりあえず。 現状なら灰のみ狩COをまわすのは良いかなと思いましたが、進行が得手でもなく詰めたものではないので言うだけ。 後ほど来ます。 (15) 2022/03/09(Wed) 10:10:53 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン灰に狼が何匹いても、守COが何枚出ても、俺が次の占いで白を引けばそれで俺視点は詰む。 黒を引く場合を想定すると今日守→俺噛みでギリギリ詰まないから、守出さずにチャレ誘発させて護衛平和で無理やり俺視点を詰ませるのは構わない。 ただ、チャレを確実に来るものにするために、ポールから「マーティン真進行に乗る」って言葉を出さなきゃならない。じゃないと狼が俺を残す択が生まれてしまうから、チャレが来ないことに正当性が生まれてしまう。これはポールの色に関わらずそう。 ちと俺今日夜中来られるか怪しから、指定はジャスパーの指定でいいよ。指定見て占い先変えるくらいはできると思う。 (16) 2022/03/09(Wed) 10:27:36 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパーみんなは吊り希望出していって欲しい 狩人CO明日状況次第で回すのはどうだろう? 指定時間は23時の予定 (17) 2022/03/09(Wed) 11:56:11 |
![]() | 【人】 離婚調停弁護士 ポールお昼ですがおはようございます。 >>3マーティン マーティン偽時にウーメイが確狼となる盤面にした点と、私の言葉を見越して今日の占い先をジャスパーにした点は一定の評価をしていますので、今からマーティンを吊ろうという気はありませんよ。 ポール白、ウーメイ白と持って来るよりは妥当性があります。 要には、どこ人外でも大体灰に2wは絶対いるであろう盤面ですから。 指定をウーメイ、マーティンに任せるかはまた話は別ですが、詰めに掛かるのは灰で十分です。 (19) 2022/03/09(Wed) 12:50:40 |
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![]() | 【人】 離婚調停弁護士 ポール狩人は遺言票にさせようにも、3w生存の場合PPのリスクがあるんですよね。 一応投票先を占白白の3択にすれば即PPのリスクは割と減らせて起きてRPPとなりますが、33%てあまりアテに出来ない数字なのですよね。 ただ、昨日のゼノビアを村とは思っていないのですが。 参考までに、昨日のゼノビアが>>3:65を発言した時点での残り喉ptか、その前で大まかに何pt残っていたか、覚えている方はいます? (21) 2022/03/09(Wed) 13:02:57 |
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![]() | 【人】 離婚調停弁護士 ポール>>20ベル 言葉よりも行動で示す事こそが、デキる人間の秘訣ですよ。 まあ、女性とは得てして感情を大切にする生き物とは言いますが、相手がマーティンなら別にどちらでも良いでしょう。 とはいえ、ここまでマーティンの動きは注視していましたが、占いのタスクも含めたマクロ込みで、視点がよく作られていますし偽なら大したものだとは思いますから、真で良いだろうというのが、現状の見解ですけどね。 そこからマーティン真の最適解を進めつつ、申し訳程度に保険を掛けるのであれば、狩人伏せ、●ポール要求ぐらいですが。 元よりマーティンは私を白と想定した上でこの説得路線を組んだのですし、白を引きたいという利害も一致するのですから、この提案で何ら問題は無いと思いますが。 (23) 2022/03/09(Wed) 13:24:05 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン灰4人視点はマーティン真で狩生きてるなら自分以外の誰が吊るされてもいいし自分占いだから、ちゃんと最初に言えたポールが現状ガン有利 (*10) 2022/03/09(Wed) 13:42:55 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンマーティン真の時の狼の勝ち筋もまたマーティン抜ける前提で占われ柱することなんだけど、ウーメイがそれ言うのは少しこれまでの発言レベルと噛み合わないか 俺が言わなきゃならないのあとこれだけだけど、喉と時間噛み合うかなぁ。すげぇ怪しい (*11) 2022/03/09(Wed) 13:50:05 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンポール以外に白を出すとポール視点でマーティン真時に縄が余るからマーティン吊りを言えてしまう それが通るとウーメイ噛みが通らなくて、狩生存してなかった時の詰み筋になり得るから、ポール視点は開けちゃいけない ウーメイが狩COするかどうかは明日にならないとわからないし、フェリクス吊り偽装平和ポール白からゾエルベル吊りに持ち込む方がいいって結論 ベルゾエルから明日狩COが出る分には大した問題じゃない ポール狩もなくはないけどまあない (*12) 2022/03/09(Wed) 13:57:19 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン (*14) 2022/03/09(Wed) 14:57:11 |
![]() | 【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン1本目の占われ柱がポールから出てきたから、もうそれでいいやの気持ちでいる。 狼からしても2匹以上残ってるなら占われ柱が安定になるけど、さすがに狼より先に村が気づけて欲しいし。 吊り希望はフェリクス。占いはポールにセット済み。噛み合わされても詰みだから、ポール吊りにならん限り変えない。 ジャスパーの指定進行は継続する。あと1喉かな。 (24) 2022/03/09(Wed) 17:13:53 |
![]() | 【人】 園児 フェリクスポールとベル割と序盤で切れてるから3wではなく2w何じゃないかと思い始めてる。 けどどちらが狼かよくわからんので▼ゾエル希望。 (25) 2022/03/09(Wed) 17:21:43 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー3日目の希望状況 ジャスパー >>3:33▼フェリクス▽ゼノビア ゼノビア >>3:35▼ポール▽ベル ゾエル >>3:38▼フェリクス▽ウーメイ フェリクス>>3:48▼ゾエル▽ゼノビア ポール>>3:54▼ゼノビア▽ゾエル ウーメイ>>3:57▼フェリクス▽ベル ヴェスラヴァ>>3:36 白 ウーメイ、ベル>ゾエル>ポール、ゼノビア>フェリクス 黒 4日目の希望状況 フェリクス>>25▼ゾエル/マーティン>>24▼フェリクス こんなもんかな?漏れないと思うけれど参考程度に見てほしいです。 >フェリクス フェリクスは>>25のまあとりあえず感が村っぽくないのよなw ★今日村吊ったら負けるかもしれないけれど、ゾエルでファイナルアンサーで大丈夫そう? (26) 2022/03/09(Wed) 18:47:38 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー>ベル ★フェリクスの事まだ村寄りで見ているなら、フェリクスの考察欲しいです >フェリクス ★ゾエルの黒要素あるなら提出して欲しいです (28) 2022/03/09(Wed) 19:11:19 |
![]() | 【人】 【商】動物商 ゾエルすみません昼間時間取れず。進行については確認しています。 【▼フェリクス▽ポール】 灰を見直すと現状こうなりますね。2wの場合はベル置き。 ベルの非狼は結局言語化が難しいままですが、気負いのなさ垂れ流し感単独感、の複合的なものが継続している感じでしょうか。 (29) 2022/03/09(Wed) 19:22:39 |
![]() | 【人】 【商】動物商 ゾエルポールは見返して気になったのが>>3:40>>3:43。 アイヴィの真は切れないけどマーティンの要素は上げていない点(>>3:5で一応触れてますが)や、ヴェロスラヴァの非狼は村が誤って舵を取っている場合があるので進行の妥当性にはならない点が少し。 進行の偏り自体はありましたし、>>2:51>>2:54のような熱量と比較すると思ったよりさらっと流した感。そもロラ完遂継続にもやや首傾げでしたが。 スタイル貫きつつ主張が浮くのを避けたのかな、な印象です。 私の理解不足もありそうですけれど、書き留めていたし喉もあるので明記。 兎animalの散歩があるのでまだしばらくいたりいなかったりです。 (30) 2022/03/09(Wed) 19:24:58 |
![]() | 【赤】 格闘家 ウーメイ…ところで。 今日▼フェリクス⇒偽装GJ&●ポール白打ち⇒ベルorゾエル黒打ち▼黒打ち先⇒finish!! 状況的にこの予定で行くのかなー?って思ってるんだけど合ってる? (*16) 2022/03/09(Wed) 19:36:45 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンいや、そもそも今日フェリクス吊るして偽装平和からポール白で6人そこからベルorゾエルの択から吊るしてそこで勝ちだよ (*17) 2022/03/09(Wed) 19:47:44 |
![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン (*19) 2022/03/09(Wed) 20:05:27 |
![]() | 【人】 園児 フェリクス↑もちろん自分吊りは除くけれどね。 黒要素かぁ……きちんと黒要素と言えるものを見つけられてない。 直近の発言も加味していいなら以下 感覚的なことで言うのであればゾエル>>3:38が引っかかってる。 こんなこと言ったら怒られそうだけれど、ゾエルの▼ぼくって考え的にはぼくの▼ゾエルと近いと思うんだよね。 昨日ゾエルはベルとポールを村よりで見ていた。だけれど今日この状態で3wあるいは2w(アイヴィ狼で見ていたなら1w)ならば消去法的に何人狼が残っていてもほぼほぼ狼であるぼくを吊る。 ぼくはベルとポールが切れている様に見えるから3wでも2wでも(アイヴィ狂で見ているため1wはないと思う)狼の可能性が高いゾエルを吊りたい。 消去法で決めたと言わないのもちょっともやっとするし、>>3:38で言っていた狼なら立ち回りが謎と言っていた白要素より主張が浮くのを避けていたという黒要素を重くとり、ベルの雰囲気、空気感の白をポールより白い要素ととして取っているのがいまいちしっくりこない気がする。 何もやってないテメェがいうなって話なのだけれど (32) 2022/03/09(Wed) 20:12:27 |
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![]() | 【人】 格闘家 ウーメイただいまー! 直近フェリクス>>31下段は、確かにそうだとは思うんだけど。 なんか楽観的すぎない?とも。 今日▼村したら明日ノーミスよね。 あと、フェリクス⇒ゾエルを見るに、フェリクス狼仮定ゾエル村かなー?と。 フェリクスの今日の1発目(>>7)も▼ゾエルだし、昨日も▼ゾエル(>>3:48) 理由は特に見当たらず。 タイミング的に切りあっててもおかしくはないだろうし、微要素程度だけどねー >>フェリクス 今日の▼ゾエルは、2狼残り予想かつポール≠ベルと見てるならわかりはする、けど。 ★>>3:48時点での▼ゾエル▽ゼノビアの理由ってなに? (34) 2022/03/09(Wed) 20:27:49 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパーゾエルが▼フェリクスしているのって、多分>>3:39が理由 俺も>>3:39に共感できるし、マーティンも▼フェリクスだし、フェリクス狼決め打ちに寄っちゃいそうになっている ただフェリクス狼の割には他人の目を気にしなさ過ぎなのは非狼っぽいから迷っているのさ (35) 2022/03/09(Wed) 20:28:47 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン狼視点でスーツァイで狩が噛める算段だったなら、狼同士は協力するってよりマーティン噛めた後のこと考えて、それぞれで動きそうだよね って自分の言葉で言える? (*22) 2022/03/09(Wed) 20:53:47 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン本当はこれも灰から出てきた方が強い考察だけど、強すぎるにつき灰からこの考察出てきたら困るから、先に狼で消化させてもらおうね (*26) 2022/03/09(Wed) 21:31:42 |
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![]() | 【人】 格闘家 ウーメイ…思うんだけどさ。 狼がスーツァイ真狩視してたなら、という前置きはつくけど。 狼は▲スーツァイ⇒▲マーティンを狙ってたんじゃない? で、▲マーティン後を見据えてライン切りなりなんなりするつもりだったのが、スーツァイ悪女だったからプランが狂ってのこの現状。 …に見えるんだけどどーだろ。 (38) 2022/03/09(Wed) 21:44:31 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー>>38おそらく今夜はクロノスとヴェロスラヴァで狩落ちている事を想定して狼が占いチャレをするはず スーツァイ噛みは狩人COしている狩or恋を村が吊らなかったから、占い師より邪魔な狩or恋のスーツァイ噛んだってだけな気がするよ (39) 2022/03/09(Wed) 21:57:10 |
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![]() | 【人】 研究員 ベル2wでフェリクスくん狼だとすると、相方がポールorゾエルってしっくりこなくないですか? なので全員狼か、アイヴィゼノビアクロノアで2w吊れたフェリクスlwか、2wでポール&ゾエルか フェリクスくん吊りたいなら吊るでいいと思いますよ ログ読みの続きします (41) 2022/03/09(Wed) 22:06:00 |
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![]() | 【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこれで勝ちでしょ。今日の立ち回りが全てだよ。ポール視点を補助してあげれば俺の偽より灰の黒が優先度高くなる (*35) 2022/03/09(Wed) 22:07:51 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー (43) 2022/03/09(Wed) 22:08:25 |
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![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー>>42マーティン 俺がGJ狙いで狩人伏せさせているから、それは言わないんじゃね? あとフェリクスは自分以外吊りなら誰でも明日に続く、強いて言うならゾエル吊り希望。吊り希望理由は消去法とか言っているので、ポールと似たような事は言っている フェリクスは>>35には反応してもらえないしすげえ困っているのに、フェリクスにはもうあと1喉しかない どうしてくれるんだチクショウめ (48) 2022/03/09(Wed) 22:25:33 |
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![]() | 【人】 離婚調停弁護士 ポール>>48ジャスパー 百歩譲って言わないにしても、マーティン真見ながら私狼を警戒している人間はまず私の占い柱をやめさせるぐらいの行動はすべきだとは思いますが。 私狼なら唯一の詰み回避が成功している場面ですので。 (51) 2022/03/09(Wed) 22:49:23 |
![]() | 【人】 【歌】みんなのアイドル歌手の ジャスパー (52) 2022/03/09(Wed) 22:56:09 |
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![]() | 【赤】 格闘家 ウーメイ明日はー… ・とりあえず朝の遅刻間際にテキトーなこと落として、狩COの様子見 ・いなかった場合、一撃でも覗けたときに狩CO …って昨日話してた作戦実行!と思ったけど必要なさそ? (*42) 2022/03/09(Wed) 23:21:13 |
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![]() | 【赤】 格闘家 ウーメイ明日の村視点。 とりあえず、“最低1狼は死んでる”よ! でも、“残ってるのが1狼か2狼かは知らん”よ! [油断してやらかすとダメだからメモ!!] (*44) 2022/03/09(Wed) 23:27:05 |
![]() | 【人】 【商】動物商 ゾエル占柱についてはマーティンも理解している上で灰からの言及にどれだけ意義があるかという気持ちも。 決定見ました。 アザラシanimalの夜食を準備してそのまま落ちます。 (56) 2022/03/09(Wed) 23:31:59 |
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![]() | 【赤】 格闘家 ウーメイてかそうか。 灰狩CO⇒うめちゃん狩CO⇒▼灰狩しよーぜ! 灰狩CO⇒うめちゃんなんもしない⇒▼灰GO!GO! どっちでもいいんだよね。 (*48) 2022/03/10(Thu) 0:11:04 |
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