【人】 チョー元気! 宮間マオこの盤面だけ見て1番組みやすい3wは、めいー首藤ー塩塚 なんだけど、時雨の霊結果が見える日にめいの偽露出させちゃうと塩塚lwがどうやって逃げ切るんだろう〜!!ってちょっと思ってたりもする! ただ、今日詰めたい位置は結論🐰塩塚ちゃん 時雨真目線でも合歓真目線でも狼ある位置だな〜って思ってる! 昨日の「時雨白見えたら本線真」の思考から、基本的に時雨さん今は真なのかな?って思っちゃってるけど、客観視「時雨の白見せて塩塚に縄使いたい狼」とかも想定できるだろうから、精査かけてくれればいいよ!! ★千葉くん >>3:77 朝日の回避なしを上回るほどの塩塚、幸阪の単体白要素を教えて。 (14) 2024/10/10(Thu) 12:39:01 |
【人】 常にねむねむ占い師 首藤合歓合歓はどの吊り順なら村が納得してくれるか考えてて、それを打ち込んでた。 時雨黒予定の合歓視点は、両偽を追われるか否かが今日の議題になると思ってたノ。合歓がどの吊り順を提示したら村は合歓の狂人を切ってくれるのか。合歓狼予想だったからねみんな。 グレー吊り挟んで渡良瀬吊り提唱は合歓真取れてたら強いんだけど、合歓狂人追われるとそれが逆に合歓生きてての盤面荒らしとかになっちゃうのかな?と思った。 けど合歓視点時雨黒の狂人残りだった場合、千葉の位置を安易に吊り推すと村だった時合歓への精査間違う可能性が出てきちゃうから(あ、合歓グレー吊りなら千葉だったんだけど。)ってのと、千葉が村視点「落とせない位置」だったときにそこを落としに来た合歓狂人追われるから。 色々考えて霊能結果が分かるかもしれない日に合歓ができることって何?の自問自答になっちゃったから消したノ。ごめんなさい。 (15) 2024/10/10(Thu) 12:39:39 |
【人】 チョー元気! 宮間マオ★合歓 >>15 合歓が今日出せる村が納得してくれる吊り順って、「塩塚処刑」 一択じゃない?考えなかった?? てかそもそもなんで「時雨人間が見える前から両偽の話をしてるの?」 時雨黒見えたら両偽の議論なんてそうそうおこらないと思うんだけど、答えてね。絶対 合歓目線の本線スケールも教えて欲しいな。 (16) 2024/10/10(Thu) 12:47:12 |
【人】 ヤンキー(エセ) 千葉郁也>>14 宮間 幸阪の推理の積み重ねと思考過程が人狼のものに見えていないこと。 塩塚は初日の印象+時雨狼軸の時の非狼は何度も説明してる。 パターンごとに狼位置は変わるが、>>3:77はあくまで本線の時雨狼軸の狼位置。時雨狼の時は灰狼が占い位置からズレてないと違和感が強いから宮間と朝日が残って朝日が状況白を持ってる+宮間単体の違和感をもとに差異付け。 圧縮してるから分かんなかったらもう一回聞け。 (17) 2024/10/10(Thu) 12:48:32 |
【人】 ポンコツな倫理教師 荻野目真一首藤さんの非狂要素は"後発COで対抗白対抗の白先"なことじゃないか?……まぁ、人狼でやる意味もわからないんだが。 大前提、渡良瀬さんが露出している最中に人狼がさらに露出しているとも限らないから、占い師が真狂に見えているという視点だけ共有しておく。 先生が今日君たち生徒に求めることは 【君たちが導き出す結果に至った思考過程】だ。 (18) 2024/10/10(Thu) 12:48:35 |
【人】 チョー元気! 宮間マオ冬馬くんも萩野目先生も、両偽の話は多分しないと思うよ。冬馬くんに関しては「ジュードの真を切る」まで言いきってるし。 合歓が>>4 の時点でやるべき事って合歓目線のスケールを出すことだと思うんだけど、両偽前提から思考がスタートしてるのがそもそもおかしいとあたしは思うな。 >>19喉貯めるよ (20) 2024/10/10(Thu) 12:53:59 |
【人】 ポンコツな倫理教師 荻野目真一千葉くん すまないが渡良瀬さんを処刑するつもりはない。 自我が強くて申し訳ないとは思っているが、先生が出した結論だから汲んで欲しい。 渡良瀬さんを今日吊るくらいなら昨日処刑が正着。 >>19で自覚はあると思うが喉を大切にすること。 そして、これは宮間さんも含まれるが、 【発言を消してPTを無駄にすることを禁止する】 誤字でも何でも表に出して良い。そこから拾えるものは必ずあるのだからな。 (21) 2024/10/10(Thu) 12:55:56 |
【人】 常にねむねむ占い師 首藤合歓で今全部思考出していいなら 【朝日を村置きする場合、殆ど勝ちではある。】 合歓真視点は狂人が消えて、合歓の持ってる白は全部素村の白。 グレー吊り白みえたら残り全部吊ればいいし、黒見えても吊り順が変わるだけ。合歓真決め打ち視点は、残り4縄を今日吊るグレーが白でも黒でも ▼グレー→渡良瀬→残った人→残った人 でppすらなく勝てる。 次今挙げれる要素。 千葉は縄を使わせることが人外ppに繋がること 幸阪は時雨白だったからこそ時雨真or両偽を唱える意味があったこと 塩塚は合歓から占い当たらないから、朝日占いさせようとしたところくらい。 黒順は千葉=幸阪>塩塚 塩塚-千葉の2wはワンデーの絡みから追える。 幸阪-千葉は占いに対する視点で組める。 塩塚-幸阪だけは合歓の目線からだと組みにくい。 塩塚の精査だけもう1回かけるけど、偽を偽って言って真を真って言ってるから合歓視点は相当難しいからね。 村に譲歩できる最終日と吊り手順だけもっと合歓は考えるねッ (22) 2024/10/10(Thu) 12:56:53 |
【人】 常にねむねむ占い師 首藤合歓☆宮間 返答は疑問点だけでいいよ。 「時雨黒」+「昨日時点で両偽追ってる思考の人がいる」 から、人外陣営が何してくるかって「ジュード真」の両偽 って思考、そんなに変かな。 合歓が噛まれず霊能結果が落ちず、合歓残された場合で合歓吊り縄に入っちゃうと、負けね普通に。けど人外陣営って、それを狙うしかなくない?合歓はそれをされない立ち回りが絶対に必要だと思っちゃってた。気持ちだけ焦っちゃってたのかも。ゴメン...。 ▼塩塚は言われて分かるけど、合歓が時雨黒から塩塚白く見てたこともあって合歓からは絶対に出せないよ。合歓噛みはいって塩塚白、どうやって勝つ?本当に合歓真決め打ってくれる?打たれず宮間vs千葉とかになって宮間が負けちゃったら負けだよ。 これ書いてて思ったけど両偽追わせる思考を「貯めさせること」は両偽を扇動できる手立てだったのかな。冬馬のは要素上げでの否定、だったけど千葉のは村人なら明日だせ、だったから。その時は村利に感じたけど千葉の目線でジュード占い無いって言ってたログどこかにあるっけ。ジュードのこと考えないでそれ言ってたら、怪しいって言える? この両偽思考が表に出てた「幸阪・千葉」やっぱ人外視できちゃうね。 🐰今日思ったことを思ったままに書くつもりでいるからpt100切るまでは節約しないよ宣言だけしておくね。 CT ~19:00、0:00〜3:00、8:00〜10:00 (24) 2024/10/10(Thu) 13:17:57 |
【人】 渡良瀬めい首藤塩塚@1で狂人噛んでくれてる事から私視点は灰から狼一本釣りして先生護衛で勝てるわ。 ありがたい事に先生も私を今日は処刑しない思考でしょ?なら私を偽視してもいいから私に縄がもらえる日だよね? 私処刑が入るなら今日縄貰って先生に黒みせてあげたい! そのために頑張って@1導き出すね♡ (25) 2024/10/10(Thu) 13:20:42 |
【人】 ヤンキー(エセ) 千葉郁也>>センコー 貯めろって言われたけど我慢ならねーから話するわ。 昨日時雨吊った時点で縄余裕0かもしれない状態で中間択取らないなら時雨の真前提の吊りしか入れねーし、その思考で進めるぞもう。 ▼塩塚 明日来たら首藤絶対吊るすしなもう。二人とも結果出せる盤面整えてフラットに精査したかった。 しかも首藤目線で塩塚の黒濃度下げるなら真狂軸の灰吊り要求で俺狼とかトチ狂ってるけど俺って村利な話しかしてなくねーか?結果論だけどな。 その主張するなら昨日の時点で俺吊りしたい要素くらい出しとけよって思うけどな。全然理解もしてないのに適当に俺の人狼像組み立てられるのも大概にしろって話だわ。 (26) 2024/10/10(Thu) 13:20:47 |
【人】 ヤンキー(エセ) 千葉郁也 (27) 2024/10/10(Thu) 13:27:04 |
【人】 ゆるゆる 米津冬馬★千葉 素直に疑問なんだけど占い真狂はみてねーの?千葉って てかどうせ今日めいからしか縄いれねーのに、 んで首藤結果みれるしさ。 毎回思ってるけど毎日初手圧掛け→引くの繰り返ししてる姿勢がよくわかんないってずっと思ってるぞ。 占い真狂でも真黒でも、塩塚黒だと思ってんでしょ現状? 真黒は複数噛み選択とれるけど、真狂で真偽判断つかねえ場合ってとりあえず狩噛むっしょ? フラットっていうけどそこまで真偽判断ついてないなら塩塚吊りして時雨視点の縄余裕1確保した状態で噛みみても安定とれるしよかったと思うんだけどその発想ってなかった? 占い両偽懸念時の時も思ってたんだけど、スキルの乖離がみられるのは千葉と塩塚だとずっと思ってるよい 単体要素でマオぶん殴りにいってたけどさ あ、でもこの回答溜めろって指示でてるなら後で簡潔にでいいよ俺の中で割と考えることあるし (29) 2024/10/10(Thu) 13:34:21 |
【人】 ゆるゆる 米津冬馬これ進行として間違ってんだけど、ちょっと考えてることあって首藤に今日の占い先を塩塚にさせたいんよね。割と意図はある。 一考として考えといて (30) 2024/10/10(Thu) 13:40:54 |
【人】 のんびり屋 塩塚琥珀あ〜〜 時雨さん白…狂人… 私しんどいよ〜 首藤さん信用できそうなんて昨日思ったのに無理だよ〜首藤さん真の時千葉君幸坂さん朝日君に2人狼でしょ?無理〜見れない〜自分の精査に自信ある訳でもないけどそれだけはないよ…渡良瀬さん人狼なら朝日君除けば幸坂さん最白だと思うし朝日君人狼も初日から私は考えられない。 🐰首藤さん人狼時雨さん狂人深瀬さん占いが本線になるよ〜;; 結局渡良瀬さんに良いように利用されて裏道君に向ける顔がないよ〜でもここで時雨さん狂人が見えたのは村にとっては有益だと思う〜占いを残す選択肢をしてたら最後の最後に占い両偽を追うことになってたから。 これなら今日COなしから処刑を入れれば首藤さんが噛まれない違和感が出てくるよね〜それに先生と話せるの今日が最後だとも思うし先生の指定で1人詰めておきたいよ〜 灰処刑じゃなくてCOなしにしたのは幸坂さん朝日君を処刑したくないから〜千葉君もあんまり処刑したくないしね〜ただ千葉君宮間さんはもう1回しっかり見直すべきだって感じてるよ〜🐰米津君もね〜 🐰私時雨さんの偽要素をもう一度さらってくるべき?それとも自視点の狼位置を詰めるべき?先生は喉をどっちに使って欲しい?ちょっと盤面しんどくて先生が今私をどうしたいか教えて欲しい〜 今日も頑張る〜;; CT:16~21以外 夜も頑張って起きる… (33) 2024/10/10(Thu) 13:45:24 |
【人】 ヤンキー(エセ) 千葉郁也>>冬馬 お前昨日の俺の意図理解してねーだろ。 ▼塩塚▲霊能の場合は信用勝負固定だから▼灰▲狩で噛み選択権を与えた上で拾える要素増やした方がいいだろ。 仮にそれで狼側が▲時雨を素直に選ぶならいいが、その場合は噛み位置固定でLW位置を詰める方法が議論以外に存在しない。 フラットだからこそ決めうち盤面になるのかどうかまで確認したいんだよこっちは。 あとスキル乖離って言ってるけど主張すること全部してるから引いてるだけだわ。そのまま殴り倒した方が正しいのか? 俺の言ってることが伝わる奴がいねーからもう諦めてるわだいぶ。 (34) 2024/10/10(Thu) 13:46:10 |
【人】 のんびり屋 塩塚琥珀首藤さん残して噛まれるならそれが1番楽だし〜あんまり見てないんだけどね〜 ただ私の中では首藤さん真はあんまり見れなくなっちゃってるってはっきり言っておくね〜 あ〜昨日私が処刑された方が綺麗だったのかな〜 (35) 2024/10/10(Thu) 13:48:51 |
【人】 ポンコツな倫理教師 荻野目真一塩塚さん ★君視点では首藤さんが本物だということに縋るしかないのに、それを捨てている理由を説明しなさい。 もう一つ、首藤さんの結果は【一つ潰れている】状態で時雨白結果が出た場合に君視点で首藤さん襲撃は充分考えられる範疇なのに、それを懸念しない理由も併せて説明すること。 (37) 2024/10/10(Thu) 13:54:54 |
【人】 常にねむねむ占い師 首藤合歓★千葉郁也 ジュードの件把握した。 【宮間白からの思考を出してみてほしい】 キミ白の可能性あると思ってたから「黒狙い」の占いをキミから外してるんだ。占い精査深めたいキミを許容したから、宮間占い白からの思考を聞いてみたい。 キミが占い真偽間違ったら合歓真で負ける可能性があるから、キミ吊りして色結果見れる可能性があるのは利があるのか?という点が>>15のログ消しにも繋がってる。合歓はキミの村をかなり考えてきた自覚がある。 【合歓真視点に立てないなら、どうしたら合歓真視点になってくれる?合歓の偽要素2日目の米津占い以外である?】 あと、読み直すけど優先して読み直して欲しいログあったら教えてほしい。 ★塩塚琥珀 2w組めないって、合歓のだしたスケールと理由(即席だったけど)それ見ても本当に両偽が本線になる?精査してきて見てほしい。 (38) 2024/10/10(Thu) 14:02:36 |
【人】 ヤンキー(エセ) 千葉郁也>>38 首藤 お前が真占いなら昨日時点で欠けを主張したがってる2wだったってオチだろうな。 この場合は時雨のこと結果真だけど狂人読みしてる狼陣営でお前を狼にしないと相方切る形になるから内訳バグらせたくない狼陣営ってのが筋書きか。 んでお前の偽要素はさっき全部書いた。 お前が俺の村を懸念するなら話にならねー要素で俺に黒塗るべきじゃなかった。この村で誰よりも全パターンをケアしながら進行を求めてるのは俺だし、昨日灰吊りが実際に起きた場合は両偽主張はできなくなる。 それなのに両偽を溜めさせたい狼像として俺を合致させることはお前の思い描いてる狼像と俺の行動が乖離してる。それを理解できないなら俺がお前の真を見ることはない。 俺も散々お前が真の時に生き残れる提案してんだから、お前側の都合だけ理解しろってのも俺からすりゃ都合のいい話だよ。 なんで俺に人外を寄せてくるやつってみんな都合のいい話しかしねーの?って思ってるわ。ずっとな。 (39) 2024/10/10(Thu) 14:24:16 |
【人】 ゆるゆる 米津冬馬別に塩塚含めた役吊りきっても最終日1噛みどっかに入っての最終日ほぼ確約されてのにいきなり真切るとか言い始めるほうがわかんないよ俺…… 狩真偽パッションだけで揺れてた人が……? 最終日PPなる可能性あるのって時雨真の時だけなんだけど、塩塚さん視点だけは自分含めても役吊りきりで最終日確定で訪れるの決まってるし 今確定してんのって時雨白と、狩めいがほぼ黒ってことだけなんだけど。最終日切符ほぼ持ってる人たちは考える時間相当あるんだから対話から入ったりしなよせめて。 俺噛みまでの吊りは順番違えどほぼルート決まってるようなもんなんだから (40) 2024/10/10(Thu) 14:40:53 |
【人】 ゆるゆる 米津冬馬千葉って明日自分占わせたらいいじゃん首藤に。絶対黒だされると思ってるのか? 別に白出されても黒だされても今日そこまで偽だと確信してるなら、 首藤人外想定から構成組んでくれた方が俺はありがたいからゆっくり考えてくんない? その、喉やっぱ我慢ならないから使うわ。も、マオには後発まで静かにしようと自分も言ってるのに、反射で言い返してこなくていいって言ってるんだけど。 本当に霊が出してくれてる方針よりも優先してやることなのか、わからない人だと思ってないから乖離してるように見えちゃうって言ってるんだよ。 (41) 2024/10/10(Thu) 14:52:41 |
【人】 常にねむねむ占い師 首藤合歓★千葉 合歓も今までのキミと同じように「全パターン考えながらやらないといけない人」なんだよ。合歓の考える人外要素を出してることを『話にならない要素で黒塗り』って言わないで。 対話姿勢なのか喧嘩なのかわかんなくなっちゃうよ。 合歓視点、▼グレー○▲霊能→▼合歓/真騎士 で負けの世界があったんだけどそこはどう?合歓視点は人外なのかな?って要素になっちゃうんだけど。キミ白が使われてグレー吊り、他村もしくはキミが間違って真役吊りは危ない橋だったと思うよ。キミが白決め打たれてる盤面だったとも合歓は思えなかったし、そこまでの発言力があった? 両偽は追わない様に出来てたかもしれないし、合歓の狼像と違うは飲み込んでみるんだけど、果たして千葉の行動が人外利な行動でない、って言える?占い真偽が分からない+騎士真偽も付ける気なかったキミが、グレー吊りで見える盤面から間違えない吊りを挟める自信があった?それを決行させられなかったら負けなのに、全パターン考えてケアしている人がこの危ない橋をほんとに渡るの? pt使って話してくれてありがとう。また温めといて欲しい。 幸阪や塩塚への視点も出したいから。 (42) 2024/10/10(Thu) 15:02:56 |
【人】 のんびり屋 塩塚琥珀☆朝日 片面だけ取ってた節は確かにあったのかも〜千葉君が1番私の思考を沿ってくれてたからバイアスがかかってる部分があるかもしれないことは認めるよ〜ただ私の最初の取っ掛りの裏道君千葉君朝日君がかなり感覚寄りでもあったから褒めてくれるのは嬉しいけど私の目線で言語化できる千葉君の村っぽさがでると撤回になるよ〜たださっきも書いた通り千葉君朝日君幸坂さんの中なら1番考え直すべきは千葉君かなって思ってるから洗ってくるね〜 ☆先生 首藤 縋った方が楽だとは思うんだけどそれで負けたくないし、そこは考えさせて欲しいよ〜あと首藤さん真を捨ててもないし切りきってもないよ〜>>3:35 であんまり見てないけど首藤さん噛まれる可能性も考えてはいるよ〜私視点は首藤さん真なら昨日噛まれないかな〜?って思うんだよ〜だって昨日裏道君って米津君護衛指示だよね〜?首藤さん真なら今の盤面ってほぼ詰みだよね〜?首藤さん縄回さないといけない状況だと思う〜狼視点は。首藤さん真で灰に幸坂さん朝日君千葉君に2狼いるなら昨日首藤さん噛みで灰私含めた5人で戦う方がプランとして自然だと思っちゃうけど〜 朝日君の狼を追えないことと幸坂さん渡良瀬さんが完全に切れてると思うからこそ首藤さんの真の盤面私には難しい〜 ただ千葉君朝日君幸坂さんから絶対吊りたくないなんてのは早計だったな〜って反省してる〜ちゃんと見返すね〜 (43) 2024/10/10(Thu) 15:11:45 |
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