人狼物語 三日月国


134 【竜鳳戦】北グンカンドリの膨らみ続ける村【悪2入り】

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【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

ちなみに恋堕ち狼を狼内で警戒するなら噛みローテというものがあってですね…(小声)
(35) urusi_ 2022/03/07(Mon) 15:17:45

【人】 深きお魚 タゴン

うぱるぱちゃん>>33
え、逆だよ。まず、タゴン>>11「ぼくに白が出るのは狂人っぽくないね。」をタゴン>>21「ドラゴンちゃんが狂人ならお仕事できてない」に読み替えて欲しい。だから、白出された奴の実際の色が関係あるでしょ。
まあ読み替えなかったとしても『白を出したこと自体』を評価したものではなくて「ぼくに」白を出したこと、を評価しているよ。この言葉の違いは理解してほしい。
ぼくはペンギンちゃんの色を知らないからうぱるぱちゃんがペンギンちゃんを囲った可能性がある。だからうぱるぱちゃんは狂人かもしれないし、そうじゃないかもしれない。だからうぱるぱちゃんが白出したからってそれは非狂要素とは言えない。狂人でお仕事できてないだけかどうかもわからない。
いじわるな解釈をされたのでうぱるぱちゃんの信用が少し落ちたよ。
(36) kutipatti23 2022/03/07(Mon) 15:31:16

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

時間そんなないから結構適当に書き連ねてある。

>>3
対アルパカ評はわかるし「身内に聞いている」以前に「義理なら村陣営勝利」と判断してる理由って「陣営が変わらない」→「ならば村陣営」ってプロセス踏んでるだろうから自身が村人陣営である視点漏れという珍しいタイプの視点漏れなんだよね多分。

で、ダンディ白の方はctなかったで完結できるから急にどうした?ってなってる。パッと思いつく位置の白にしては理由薄くない?という感覚。

昨日の議論から薄い要素しか拾えないよっていうのはわかるけどね。
(37) urusi_ 2022/03/07(Mon) 15:33:54

【人】 夜道の 黒うぱるぱ

・タゴン >>36

いやオマエの主張はおかしすぎるぞ!イシシw
狂人は灰の色が見えないから結果をコントロールできねー。なら焦点は『白を出したこと自体』だろ。狂信者でも探してんのか?
(38) deLtq 2022/03/07(Mon) 15:40:08

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

なんかうぱるぱ側への指摘多いけどドラゴン側も微妙だったりする。占い理由そこそこ暴論に見えてるんだよね。

例えば、「より探しにくくなることを嫌った人狼」って

「アルパカに対して疑問視」

「恋人陣営は役職を抜いて探せるのに潜伏したら探しようがないってことかな?(村仮定での考え方)」

「そう考えた時の疑問」
↑これを発展させた時の結論が
「より探しにくくなることを嫌った人狼」

僕はタゴンが昨日時点でそこまで持っていった方が考察が飛躍しているように感じるけどね。基本的にまだ"予想"の段階だったのだから。

灰の意見そろそろ落とさなきゃな。
えっさ!ほいさ!
(39) urusi_ 2022/03/07(Mon) 15:52:01

【独】 もふもふ アルパカ

>>37

アッ
(-9) copelnican 2022/03/07(Mon) 16:13:39

【赤】 不死鳥 フェニックス

関係無かったらゴメンだけど、ドラゴンはもしかしたら同村経験有かもね
(*6) 202126 2022/03/07(Mon) 16:14:00

【人】 不死鳥 フェニックス

カエル⇒>>1:52なのだ!!

「どう詰めていくべきか?」という部分は普通にウパルパの方が好みなのだ。占位置のみで言うならタゴン占は割と好みなんだけど、正味その後の思考開示が無なのでドラゴンの目線に寄り添いにくいっていうのが素直な感想。
後、タゴンがちょっと微妙なのだ。少なくとも>>21とかの発言では求められている事に答えられてない感触があるのだ。
(40) 202126 2022/03/07(Mon) 16:48:06

【人】 不死鳥 フェニックス

灰に関して今思ってること。

ダンディ⇒ぶっちゃけよほど頑張らないと今日▼筆頭となる未来が見えるのだ
ビックル⇒回答は見てるけど、それが解消して「で、どうしたいの?」って感想。あまり白いとは思わないのだ。
ハリネズミ⇒
客観視して色々と独自の目線で喋ってる感じ。内容が悪いとは言わないけど無色の位置。
アルパカ⇒
前述+周りの雰囲気から人外からも白言われてる白っぽそう
眠り姫⇒
>>24の灰への評価の仕方は悪い感触は抱かなかったのだ。
マウス⇒
のびのびとマイペースに考察してる雰囲気なのだ?ただ色自体はこちらも無色なのだ

何か色取りにくい位置多いのだ…?
(41) 202126 2022/03/07(Mon) 16:54:07

【赤】 不死鳥 フェニックス

一旦▲対抗セットして落ちるのだ。2130〜また来るのだ
(*7) 202126 2022/03/07(Mon) 16:56:26

【人】 【眠】お寝坊 眠り姫

一撃離脱。

タゴンさんと黒うぱるぱさんのやり取りは、黒うぱるぱさん側に理があると思っている。(タゴンさんの白黒に関わらず、「ドラゴンさんがタゴンさんを黒と見て白囲いにいった」可能性はある)
けど、このタゴンさんの抜け自体は非狼のそれに見えている。「実際にタゴンさんが白だから、タゴンさんからそういう発想が出てきた」という考えね。

>>28 アルパカ
いや、アルパカさんが遊び人に選ばれた可能性はあると思ってるよ。
けど、狼と遊び人を否定する要素が取れている(>>24)から、アルパカさんに目を向けるより他を見た方が人外捕捉出来ると思ってる。
もしアルパカさんが遊び人の本命でも、遊び人落とせば対処出来るしね。
>>24で「優先して対処する対象ではない」と言ったのはそういうニュアンス。
(42) kassui 2022/03/07(Mon) 17:12:35

【独】 【眠】お寝坊 眠り姫

残り発言ポイントが少ない!!!
(-10) kassui 2022/03/07(Mon) 17:14:44

【見】 食いしん坊 黄うぱるぱ

>>@3 (´・д・`)ワカルワァ……うぱ、灰の中で何言ってるのか一番伝わるのはぺんちゃんかなー。焼き鳥さんもだけど。

>>18 んー、この村、遊び人2人居るから……うぱなら何も考えず焼き鳥さんに指すけど、互いの生存は自分の勝敗とは絡まない(寧ろ邪魔)とは言え本命被らせ激ヤバ的な意味では、トリッキームーブ行けそうなぺんちゃんもありだろうとは思うぱ。
(@4) yuo 2022/03/07(Mon) 17:23:51

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

100%ぼくの自業自得だけど、出遅れたので議論をとっつかみにくい
&
そもそも恋の動きについてぼくの考えとは前提条件が違う人が多すぎて、
手始めに共感白とれる相手もいないし、
思考に納得ができないからといって=人外というわけでもなさそう
っピ。やりづらいっピ…
(43) Torte 2022/03/07(Mon) 18:14:50

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

占いは初動からドラゴン真で見てるっピ
初動で恋陣営の動きにほぼ言及なくRCOした黒うぱるぱより、恋陣営の動きにも意識を向けつつ余裕を持ってcoしたドラゴンの方が真に見えるっピ

ドラゴン>>12の「恋落ちしても手玉前提で動く」宣言が真の思考として納得できるっピ(クトゥルー的には、(自分は手玉かもと推測できる要素があっても)恋に選ばれたら本命にされた前提で動くべきで、手玉前提で動くのは利敵では?という意識があったっピ。
そういうスレスレ感のある発言で圧をかける行動が白いと思うっピ)

占い先はどちらも妥当だと思ってるっピ
一つ気になったのが、自由占いは恋有利になると思うけど、黒うぱるぱが自由占い猛プッシュしてる点っピね
黒うぱるぱの恋懸念のなさや自由行動推しから理屈で考えたら遊び人ムーブに見えてしまうけど、
「占い恋は弱い」という思考のどうぶつさんが多いからたぶん的外れなんだろうな(素直に狂狼かな)と思うっピ
(44) Torte 2022/03/07(Mon) 18:15:10

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

ハリネズミさんは、ヘイトを恐れず両方の占いを殴っている点や
>>35 で、狼側の想定される戦略を隠さず知識共有してる点が非狼ぽく見えるっピ

あるぱかさんはもふもふでかわいいっピけど、理解できない箇所が多くて印象悪めっピ…

>>29
@「ぱかちゃんまっしろ」の意味がわからないっピ
Aぼくはあるぱかさんは恋に選ばれやすい位置だとは思わないっピ
役が恋に選ばれるかどうかはぼくと民意ではかなり感覚が違うので一旦置いとくとして、
灰から恋相手を選ぶ前提として、
ぼくは本命も手玉も「殴りや誘導が強い人」を選んだ方が利が大きいと思うっピ
あるぱかさんは、殴りが強い!みたいな圧を感じる位置ではないっピ
(45) Torte 2022/03/07(Mon) 18:23:28

【見】 黒猫 シャノ

タゴンと黒ウパの言い分はタゴンの言い分に共感するけど、タゴンはタゴンで、「ペンギン色わからない主張」が強くてアピに見えちゃうにゃーん
(@5) hakuryu 2022/03/07(Mon) 18:31:00

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

ぼくですら、昨日忙しかったけど義務感から流れ確認して非占霊は落としに来たのに、
独自の信念から非占霊落とさなかったペンギンさんなかなかロックっピねwww
非狼ぽい動きではあるけど、初日ある意味目立ってはいたわけだし、恋に選ばれた可能性はあるんじゃないっピかー??ペンギンさん、今日急に本気出してるし、っピ!
正直ぼくが遊び人だったらエゴが強くて面白そうという理由からペンギンさんどちらかに選ぶ気がするっピw
(46) Torte 2022/03/07(Mon) 18:31:20

【見】 黒猫 シャノ

ちなみに、すれ違いの起点は各視点な気がする。

タゴンは自視点(自分白)からの発言で、タゴンは村視点(俯瞰)の違いかな。
なので、そういう意味では双方の言い分わかるけど、タゴンの発言を読み間違えてるのは黒ウパの方かなと
(@6) hakuryu 2022/03/07(Mon) 18:33:00

【見】 黒猫 シャノ

まちがえ。
黒ウパが、村視点(俯瞰)ですぅぅぅにゃーーーーー
(@7) hakuryu 2022/03/07(Mon) 18:33:45

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

ちなみに盤面コントロールができるという大きなメリットはあるから占を堕とす可能性自体は別にあると思ってる。敵に塩送るのも嫌だし灰を堕としてくれるならそっちの方がいいから普通に黙ってたけど。

そういう意味ではタコちゃんに共感はしてる。

ただ>>44中段は狼や狂騙りでも通じると思うんだけどなとペンギンにやったやつと似たようなことは言っとく。
「手玉前提で動く」は告発するつもりなら「恋堕ちしたくない何か」だしそうじゃないなら「遊び効率で勝ちに行く真か偽」になるからね。
認識違ったら掘っといてくれないかな。
なんかもっと掘れそうな感覚がある。

「意見が浮いてる」と自覚してるなりに考察練ってるんだろうなぁって思ったから気持ち様子見たい感じ。
(47) urusi_ 2022/03/07(Mon) 18:44:15

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

効率→考慮
(48) urusi_ 2022/03/07(Mon) 18:45:01

【人】 餅カエル カエル

フェニックス>>ありがとーゲコ!

占い先が両方微妙というけど、占い方針は差がないゲコ。
ペンギンとタゴンを占ったという違いしかないゲコ。

妙な視点格差を見るに狼側が探っている、不当な信用落としが行われているようにも感じたゲコ。
グレー→占いの目線の評価をするならうぱるぱのが真なのかなって考えたゲコ。
それ含めてうぱるぱ目線はタゴン人外って結構あるのかなって思うゲコ

ハリネズミさんはその点に早く追及しているし、眠り姫さんがうぱるぱに軍配を上げる評価を下している点からタゴン人狼陣営なら白っぽいと思うゲコ。
眠り姫が騙りうぱるぱの信用サポートってのは考えられるけど、それなら直接占いをフォローすると思うゲコー。
(49) charlotte_IS4 2022/03/07(Mon) 18:57:10

【人】 全肯定 ペンギン

>>34
とった行動は同じだけど、よく見たら目的は違ったということに指摘されて今更気付きました。
いやー、ついつい同じことしてるケモノを見ると仲間認定してしまうのは悪い癖かもしれません。
とはいえ、灰狼と村なら、村の方(縄牙)が狼(縄)より死ぬ手段が多いので、どちらかと言えば村の方が恋に落ちたくない感情は強くなると感じますね。

ちなみに僕は恋を知らない哀しきモンスターなので関係ありませんが、もし自分が今恋をしているけれど、本命か遊びか分からなくて不安な人は、是非つがいに、遊び相手は誰? と詰め寄ってみましょう。
交際相手がその質問に答えられないのであれば、あなたは遊ばれていますよ。

そして仮に名前を挙げて来た場合は、キープ相手に〇〇という発言を表で落とさせてみて、などとお願いしてみましょう。
これで貴方の恋人が、適当な名前を挙げただけなのか、本当にキープ相手の名前を挙げたのかが分かります。

パートナーが浮気していないか調査するのは大事ですよ、頑張ってくださいね。
(50) honya 2022/03/07(Mon) 19:08:19

【赤】 【竜】 ドラゴン

ボクは割と色んなとこフラフラしてるから同村したことはあるかも〜
やほー
(*8) hana 2022/03/07(Mon) 19:30:02

【赤】 【竜】 ドラゴン

因みにそもそもお祭り村だと思ってるから、恋はどこかで落ちてくれればラッキー
ケアできるならしようくらいでしかいなかったりする
だから▲うぱるぱくんが通りそうならそれでいいと思ってるよ
(*9) hana 2022/03/07(Mon) 19:31:39

【赤】 【竜】 ドラゴン

ビックルくんは素村っぽい
(*10) hana 2022/03/07(Mon) 19:32:07

【赤】 【竜】 ドラゴン

針くんも素村かあっても恋落ちした村かな
守護者はなさげ
(*11) hana 2022/03/07(Mon) 19:32:58

【赤】 【竜】 ドラゴン

眠り姫の考察の出し方は割と守護者もありそうかな
ペンギンくんもありそうだけど、どちらかと言うと見られたい人って感じ(感覚)
(*12) hana 2022/03/07(Mon) 19:39:35

【赤】 紳士兎 ダンディ

Not恋落ち
狼です
(*13) mmts 2022/03/07(Mon) 19:44:00