人狼物語 三日月国


134 【竜鳳戦】北グンカンドリの膨らみ続ける村【悪2入り】

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【独】 しっこうゆうよ アリス

ペンギンと恋人になりたい
(-7) 391020 2022/03/09(Wed) 12:12:47

【独】 しっこうゆうよ アリス

ゲスペンと一緒に推理してる感じ
ぉにきー!!!
(-8) 391020 2022/03/09(Wed) 12:13:13

【人】 しっこうゆうよ アリス

今日、恋狙いか人狼狙いかちょっと悩んでいるところあるけど
【恋狙い】で行こうかしら。
この襲撃を見る限り、人狼は恋を狙い撃ちをする余裕がないみたいだし。どうせ、占→霊だと思うし。
(22) 391020 2022/03/09(Wed) 12:15:23

【人】 餅カエル カエル

タゴンの見て霊恋はあるのかぁと思いつつ、占いならまだしも霊護衛はされないし選ぶなら占いじゃないゲコ?とか考えてたゲコ。
そもそも結果を騙ると狼に恋割れするし、真結果出てると思っているゲコ。
(23) charlotte_IS4 2022/03/09(Wed) 12:22:05

【人】 【眠】お寝坊 眠り姫

ペンギンさんが>>21で挙げている恋>狼スケール上位のクトゥルーさんとアルパカさんについてだけど、
私は
・クトゥルーさんは非遊び人非本命っぽい(私の>>3:39参照)
・アルパカさんは非遊び人っぽい(アルパカさんの>>1:56発言は遊び人からは出なさそう)
って思っているよ。

ペンギンさんが>>2:20中段の考えなのは承知しているので、クトゥルーさんの非遊び人要素については共有出来なさそうとは思っているけど。

ちなみにこれは質問ではなく認識の提示なので反応は不要。
でもペンギンさん側から捕捉とか指摘とかあればそれは歓迎するよ。喉大事にね。

>>22 アリス
恋狙いで良いと思う。
ペンギンさん>>21中段の懸念はもっとも。
(24) kassui 2022/03/09(Wed) 12:49:22

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

ナイスGJっピ!

はい、ハッピー道具の「仲直りリボン」だっピ!
これで縄が増えたっピね(ニッコリ

フェニックス >>82
「〜に過剰な反応するのだ?」
☆この状況で、「潜狂」だとしてぼくの位置を落とそうとする行動が人外目だからフェニックスさんを人外目で見たっピ

詳しく補足すると、
昨日の時点で占い内訳は未確定、占い結果や霊結果は成果なし、恋位置に関する確定情報も皆無で、
たくさんの可能性がある中で、
優先順位が低く不確定要素も大きい潜狂に意識が向くのが理解できないっピ
(ぼくは、どこに意識が向くか?と言うことをかなり要素に取ってるっピ)

ぼくからみると、フェニックスさんについておかしいと思ったことをおかしいと言い、人外目と言ったら「過剰反応だ!」とますますぼくの印象を下げる材料にされた感があってますます人外目になったっピ

ぼくは黒うぱさんの方にフェニックスさんを占って欲しかったっピ
ドラゴンさんだけフェニックスさんを占って、白出て片白という今状況は、フェニックスさんが縄から遠ざかっただけの結果になってなかなか微妙だっピね…
(25) Torte 2022/03/09(Wed) 13:06:09

【独】 邪神の原罪 クトゥルー

ナイスGJっピ!

はい、ハッピー道具の「仲直りリボン」だっピ!
これで縄が増えたっピね(ニッコリ
(-9) Torte 2022/03/09(Wed) 13:07:19

【独】 邪神の原罪 クトゥルー

↑このフレーズめちゃめちゃ気に入ってるっピ
(-10) Torte 2022/03/09(Wed) 13:07:37

【独】 もふもふ アルパカ

>>25

仲直りリボン→吊り縄
(-11) copelnican 2022/03/09(Wed) 13:13:26

【人】 全肯定 ペンギン

クトゥルー恋陣営に思える理由の一角は>>2:46なんですよね。
ここのニュアンスって
(普通の人ならペンギンを恋人には選ばないだろうけど)ぼくが遊び人だったらエゴが強くて面白そうという理由からペンギンさんどちらかに選ぶ気がするっピw
って形じゃないですか。
これ、僕を恋人に選ぶ遊び人候補に目星がついてるなら分かりますけど、そうじゃなければ、何のために言及したの? って感じなんですよね。
普通の人なら選ばない位置であり、そんな普通じゃない人に目星がついていないなら、僕が恋落ちしてる可能性は低くなるわけで、そうであれば僕を狼の噛み候補から外しておく方が、狼が恋人陣営噛める可能性上がりますよね。

結局、狼視点の恋人候補位置を狭めないようにするだけの行動なので、これで得するのって恋陣営だけなんですよ。
初日の要素から遊び人は薄くなっても、恋落ちしている可能性は切れないどころか、むしろ高まっているのでは無いか、というのが僕の率直な感想ですね。
(26) honya 2022/03/09(Wed) 13:16:40

【見】 食いしん坊 黄うぱるぱ

狼さん、お腹すいてそう……。
うぱのおやつ一緒に食べるぱ……?( ๑´•ω•)੭_□ ソッ…

灰の変な所でGJ出てるなら告発CO(狩が恋被弾して護衛した可能性)……は、2wだとちょっとキツイぱね。
占どっちか+霊が妥当そうだけど、うぱ的には、占真狂でベグりGJだったのかなーとロマン思考行っときたいうぱー!
(@7) yuo 2022/03/09(Wed) 13:21:54

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

ペンギン >>26

「何のために言及したの? 」
→A. とっかかりやすかったからっピ!

当時は議論に打ち解けるのに苦労してた時だからっピ

その後ペンギンさんに触れてないと言うことは、つまりそういうことっピ。その要素は結局大きな要素ではないし、他の位置の方が優先順位高かったっピ

一応、ペンギンさんのログはアルパカさんと同種のつかみどころのなさは感じていたっピ
だけどそういう不穏さだとアルパカさんの方が濃いから優先されるし、
ペンギンさんに白出してる黒うぱさんの真目が上がったからペンギンさんまで手が回らなかったっピ

今日のペンギン>>21 下部のGSは、狼目と恋目は本来別ベクトル(狼でも恋落ちするし、非狼非恋もありうる)のはずなのに無理やり一つにまとめて「非狼=恋」という論理を作って、狼目じゃない位置を恋塗りしてるように感じるっピ
個別評がもっと聞きたいっピ
(27) Torte 2022/03/09(Wed) 13:34:33

【人】 不死鳥 フェニックス

僕の認識の上で恋人同士で吊り押しはしにくいという認識なのだ。特に恋落⇒遊び人という押しは有りえないと見てるのだ。

その前提で昨日の盤面を見た上で、恋人狙いで行くなら【アルパカ】は違うと思うのだ。昨日の吊りは僕,ダンディ,アルパカに集中してた印象だからなのだ。

後、昨日の僕の交換占という思想は民意に合わないんだなって事は理解したのだ。
(28) 202126 2022/03/09(Wed) 15:39:31

【人】 不死鳥 フェニックス

クトゥルー>>25
まず僕の昨日の思考背景>>3:43とかを見ろなのだ。君の単体考察を>>3:34で試みてその後の思考の上で潜狂?と思った。
【占は当てちゃ駄目】という認識で置いて最優先で処理したいとは昨日言ってねーのだ。

それに君自身が【人外塗り!!】で返しているのだ。過剰反応というワード⇒更に印象下げ云々は暴論過ぎないのだ?
結局僕を人外で見てるなら【何目】で見てるのだ?

・君自身が不確定情報の多い中で色内訳問わずに▼を出してる状況

これがある中で僕に対して4段目の文は「それ君が言えるの?」って盛大に突っ込めるのだ。
(29) 202126 2022/03/09(Wed) 15:55:33

【人】 餅カエル カエル

アルパカ非狼に見えるゲコ。アルパカは昨日眠り姫を吊ろうとしているけど、これはうぱるぱ真の時に、ドラゴンと狼狼の時は起こり得ないと思うゲコ。うぱるぱ真ならドラゴンは狼に見えるのは初日の印象ゲコけど。
逆にドラゴン真で、うぱるぱ狂狼、アルパカ狼の時、うぱるぱの占い眠り姫以外に結果を出せばよかったと思うし、アルパカが浮き位置から戻る、白くなる機会を奪っていると思うからうぱるぱ→アルパカで人狼だと思っていないという結論づけられるゲコ。
どちらが偽にせよやはりアルパカは非狼非恋だと思うゲコね。
(30) charlotte_IS4 2022/03/09(Wed) 16:40:56

【人】 もふもふ アルパカ

ぱかちゃんね
はりねずみしゃんとぺんぎんしゃん(かたしろ)は
にんげんしゃんにみえるんだよ
(31) copelnican 2022/03/09(Wed) 16:51:17

【人】 もふもふ アルパカ

たこしゃんとかえるしゃんも
とくにおおかみっぽいわけではないんだよ

たこしゃんのいってることって
あれっ? ておもうこともおおいけど
そもそものぜんていがちがったりするし

でもぜんていがちがうのがこいびとようそ? こじんようそ?
ってなやんでたりもするんだよ

ぱかちゃんは
れいのうしゃんのしていするよにんなら
▼たこしゃんになっちゃうけど……

>>おおかみしゃん
そろそろ うらないしゃんがうらなったいちを
かんでもいいとおもうんだよ
(32) copelnican 2022/03/09(Wed) 16:53:48

【人】 餅カエル カエル

二日目のクトゥルーとハリネズミを比較するならクトゥルー>ハリネズミの黒濃度
ペンギンとオイラは同じことしてるゲコ。ペンギンに納得がいったならオイラは灰の吊り候補から抜けると思うゲコ。吊り位置を減らしたくないのではないかという点で少し気にしているゲコよ〜
恋かはちょっとわからないゲコねー。、
(33) charlotte_IS4 2022/03/09(Wed) 17:11:02

【人】 深きお魚 タゴン

ぱかちゃん>>19
返答ありがとう。飲み込めなかったから他に目を向けてみる。

黒うぱちゃん>>20
狼にバレたら恋落ち霊を吊りと噛みどちらで処理するんだろ
結果騙りして霊恋落ちが狼にバレても出てるgjに霊があったら噛めないんじゃない?
狼が狼COして霊が恋落ちしてるから吊ってください!って告発しにくるとか?その狼ももれなく吊られるよね。それに恋落ち霊が手玉だったら後追いが生じないから狼は恋陣営処理できてないよね。
結果騙りしてくれる霊とか狂人みたいなもんだから、狼有利に働くしすぐには告発しない気がする。
(34) kutipatti23 2022/03/09(Wed) 17:59:58

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

ダンディ黒軸だとフェニックスの位置がとても微妙で>>3:76みたいな殴りをどうみるかなんだよね。

少なくとも昨日▼フェニックスには「ダンディの立ち位置操作を狙った狼フェニックス」という可能性を少なからず乗せた点があってそこ黒ならダンディも7割人外かなと思ってたんだけど逆だと難しい。

ちなみに>>3:76は間違ってはないけどフェニックスの意見汲み切れてないかなぁくらいの印象。でも身内切り目的でやっていた場合に個人的には平和が懐疑的になるからここは素直に≠とってもいいんじゃないかなぁって結論。

うぱるぱ視点だとダンディ-タゴン-カエルorタコちゃんなんじゃない?
(35) urusi_ 2022/03/09(Wed) 18:06:10

【人】 深きお魚 タゴン

カエルちゃん
初日非占霊回しておらず非恋目>>2:7>>2:18参照

ぱかちゃん
>>28に同意で恋落→遊び人の吊り推しは、手玉前提で動く覚悟のある者にしかできない。ぱかちゃんは遊び人が切れる

ハリネズミちゃん
議論内容には納得いくけど、初日から良い位置にいたため、遊び人が本命に選びたいのではないか。誰からも吊り推されてない、占い希望も出されていないことを考えると、遊び人が吊りや占い希望に入れずに守っている可能性がある。ただ、遊び人1人の力では民意に影響はあまりないため、ハリネズミちゃんの努力の賜物であるだけで恋落ちしていない可能性もある。

たこちゃん
>>2:46
初日非占霊を回していなかったのはペンギンちゃんだけでなくカエルちゃんもだったが、言及なし。ペンギンちゃんを恋目でみた理由について質問したところ>>3:10
主観が強い理由であるとともに、その前のログである>>2:46はかなり塗りっぽい印象を覚える。

▼たこちゃん▽ハリネズミちゃん
(36) kutipatti23 2022/03/09(Wed) 18:29:27

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

逆にドラゴン視点だとそれこそマウスが囲い位置かな。「進行論垂れ流すこと」を狂人の騙りとして正としていそうなうぱるぱに狂見るの難しいし盤面的にはダンディ-うぱるぱ-???って感じ。ダンディ-灰の潜伏構成してるなら1人は囲ってるだろって考えるならマウスにはなる。

しっくりくるのはどちらかというとうぱるぱ真の内訳。マウス-ダンディってマウス→ダンディの触れ方としては切りに行くが正解だと思うんだよね。感想だからあんまり当てにはしないけど。
(37) urusi_ 2022/03/09(Wed) 18:31:15

【独】 餅カエル カエル

狩人ゲコ!
二日目夜護衛 うぱるぱ
ペンギン白拾ってるからドラゴンの結果は実質2白
情報を素直に選んだゲコ。

三日目夜 アリス
うぱるぱGJでドラゴン偽って思い込んでドラゴンの話見てなかった。バレそーゲコ。
議論としてもうぱるぱ真に寄っているし、昨日GJを貰った事で狩候補が落ちるまでは占い噛みには来ない。非恋も取れるので2白落ちなのかどうなのかは見ないといけないと思い、霊護衛
スライドってやつゲコ
四日目セット 予定 マウス
占い抜きにはまだ来ない読みで狩を追った噛みに狙いを定めた護衛
タゴンは狼が吊り位置に設定していると思っているので白噛みならマウスだろうと判断したゲコ。
(-12) charlotte_IS4 2022/03/09(Wed) 19:58:18

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

>>27下部の指摘ってペンギンの考えそこまで汲み取れてなくて恋>狼のGSって「(人外ならば)恋>狼」的な側面が強いと思うよ。
少なからず単体での印象も混じってると僕は見てるけど。

タコちゃん人外なら恋>狼っていうのはまぁペンギン辺りに同意していて、「潜伏させたかった狼タコちゃん」において両占とは切れてる。

うぱるぱとは出方でキレてるし、ドラゴン-タコちゃんの場合フェニックス○を打つことで「あまり馴染めていない狼タコちゃん」にとっての話し相手だったフェニックスを奪う形になっている。

ドラゴン狂-タコちゃん黒の関係くらいかなぁ。
(38) urusi_ 2022/03/09(Wed) 20:00:15

【独】 餅カエル カエル

狩人ゲコ!
二日目夜護衛 うぱるぱ
ペンギン白拾ってるからドラゴンの結果は実質2白
情報を素直に選んだゲコ。

三日目夜護衛 アリス
うぱるぱGJでドラゴン偽って思い込んでドラゴンの話見てなかった。バレそーゲコ。
議論としてもうぱるぱ真に寄っているし、昨日GJを貰った事で狩候補が落ちるまでは占い噛みには来ない。非恋も取れるので2白落ちなのかどうなのかは見ないといけないと思い、霊護衛
スライドってやつゲコ
四日目セット 予定 マウス
占い抜きにはまだ来ない読みで狩を追った噛みに狙いを定めた護衛
タゴンは狼が吊り位置に設定していると思っているので白噛みならマウスだろうと判断したゲコ。
(-13) charlotte_IS4 2022/03/09(Wed) 20:02:46

【赤】 【竜】 ドラゴン

ハリネズミくんの進行論垂れ流すのは非狂理論
2d時点でも出せたと思う
真狂で見てたハリネズミくんが護衛寄せをしたいのなら出すべき意見であって、伏せてたのは本人が持ってるからは割とありそうかなぁ
(*14) hana 2022/03/09(Wed) 20:02:58

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

というかカエルがそこそこGS上位置にいるって感覚が割とわからないんだよなぁ。そんな白く見えてない。

タコちゃん恋の場合相方筆頭位置がまぁ眠り姫でそこ人外ラインって言われればすごい納得はできるけど「眠り姫-タコちゃん」って結論から入っている気もするからまた考える。
(39) urusi_ 2022/03/09(Wed) 20:07:19

【赤】 【竜】 ドラゴン

あー、一応恋は有り得るか
でも真に見えていたのなら護衛寄せといて損はない
(*15) hana 2022/03/09(Wed) 20:20:33

【人】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ

眠り姫ってさ。
「伏せ進行論を本気で言ってそう」なら恋不利な進行を推しているタコちゃんは非遊び人だって言ってるわけじゃん?

なら>>1:4が本気ってだけでなく、>>2:26も本気っていうふうには取れなかったの?そこ無視して非恋ってやってるのがすごい気になってる。
(40) urusi_ 2022/03/09(Wed) 20:47:23

【人】 深きお魚 タゴン

ドラゴンちゃん>>3:57
「その場合gj先にもよるけど、▲うぱるぱくんなら漂白の段階ではないのでペンギンくんは白」
★漂白の段階ではない理由もう少し聞かせてほしい。
ハリネズミちゃん>>39
「カエルがそこそこGS上位置にいるって感覚が割とわからないんだよなぁ」
これって黒うぱちゃん以外の人って誰か言ってたっけ?
(41) kutipatti23 2022/03/09(Wed) 21:00:23