人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【人】 発熱 ニエカワ

>>25ハグ
序盤のフワりんの発言ほんと頭に入らなかった。(今は割と入る)
読めてはいるけど、なんでこーなるんだろって全体像がひたすら掴めない感じだった。
全体像見てここが違和感。ってとこがぴこーんと来たら、基本ツッコミするけども、序盤のフワりんに関してはその前提の全体像が掴めない感じだった。

ロクに対しては、ロクならこうか?ってので、捉えていた。なので考え方そのものは違ってもロク像としての違和感はそれほどなかった。(なので特に質問はなかった)ただ、ロク狼でも成立しなくもないという不安も同時にあったのでああいう言い方になった。けど、違ってたらあれだし、その上で占って白だったら目も当てられないとも思ってた。
(35) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:42:22

【人】 自称アイドル フワ

ロッ君>>24捏ねてたところに、>>33見えました
ニエ君視点潜C確かに冷静に考えると、LW何処だろう問題

>>33くーちゃん
ハグ君位置安泰なのに、連携取る必要あるかな?とはいえロクーハグ見てきたけど、初動から「俺ニエ擦り寄り」「ワイはメイジ上げや!」「二人揃ってないけどプリキュア!」という動きしてたのなら、2d朝か1d夜にはもうギドラ襲撃決まってそう。(ハグは1d夜セナ白視してる) いやでも初動見てないないと思うなここ2人外…(一周)

何処真にしても>>33「何故襲撃しない?(ニエは、襲撃できる判定にしない?)」問題が浮上
ニエ君は、二騙りよりは潜伏2w。且つ、低位置に1wいるんだろうなと冷静になりました。ニエ寡黙だからで行けると思っての仲間庇い+即抜き路線。最筆頭はくーちゃん、チサ(フワ)

これ喉解けますね。見てはいるけどふわりん(おくちミッフィーのすがた)になります。
(36) あざらし 2019/12/12(Thu) 9:43:56

【人】 爪痕 ハグ

>>31マユミ
単体で白く見てる理由を出すんでいいか?
まずマユミ狼で、普通以上には動けてるように見えるのに、1dいきなりハードルを下げようとした意味がよくわからん(悪目立ちするだけじゃね?)

推理自体も、1d取ったものが対俺への疑問に繫がってたり、2dのセナ評から3dのセナ白では?に繫がってたり、しっかり地続きに見えるのが白いと感じてたよ

あとこれは感覚的なものだが、2dのライン推理見てて、「中盤以降頭の回転が追い付かず減速して」がすごい理解出来たんだよな。たぶん自分の中に入ってきてしまう情報量が、マユミのキャパより多いんだろうなと

マユミ狼なら白く見て貰うために、もっと綺麗な推理を出すだろうって、俺は感じた
(37) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 9:46:42

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

そいと、マユミに仕事斡旋だったか。
故イチコからの相関整理は今日中であれば良いので、先に斡旋を。

>>3:a174>>3:a175マユミ
困惑して立ち往生状態、ですね?
原因は…チサが不明瞭であること、戦術上スミレを吊ったが許容というより仕方なく済し崩しで吊った心情があること、軸である霊が(実は)いなかった喪失感、延いては足掛かりが無いこと。
これらかな。

占についてはそれ(>>3:153上段)で良いですよ。
占の仕事は占本人達に任せた進航なので。
(38) wbo6_on 2019/12/12(Thu) 9:47:51

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>マユミ
で、具体的な仕事を与えた方が良いのか。先ずは思考整理から。
★マユミの中の灰順位を教えてください。不明な灰は列から外していいですよ。
「単純な色順位(白〜黒)」「信用している順位(信用〜猜疑)」そして最終日を想定…いや今日から灰乱吊をする仮想で「吊りたい順位」
これらを列挙して自分の中を整理してみてください。

★上記の順位の内、不明部分に挙がった人、ないし順位には入れたけど自信がない人の情報を補填しましょう。
直に本人に対話を望んでもいいですし、情報を持ってる人の録を遡ったり訊きに行ってもいい。
(39) wbo6_on 2019/12/12(Thu) 9:48:00

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>マユミ
★それから…パズルをしましょう。陣形整理です。
ニエ真 →対抗2+?+?
メイジ真→対抗2+セナ+?
ハル真 →対抗2+スミレ+?
それぞれの「?」がダレカを具体的に一巡当てはめつつ戦略筋を妄想してみてください。「多少穿ってるな」くらいで構いません。
思考したものは全て発言にしなくていいです。これは有用そうだと思える論説だけを発言に投げてください。
但しこれは行うなら一巡全て思考は巡らせてください。挽期中にゆっくりとどうぞ。

上記3項を1つ目2つ目の順に、3つ目は時間をかけて。並行処理はせずに。
(40) wbo6_on 2019/12/12(Thu) 9:48:14

【人】 発熱 ニエカワ

後、言いそびれてたけど、僕元々触れられてないとセンサー鈍るタイプなんで、さっきの理由に加えて序盤真贋出す人ほとんどなくって、見えにくかったのはある。
(初日自己申告しなくって少し後悔したけど、なんかそのままずっと来てしまった。皆にどう見られてるか分かりづらく、真視あまり取れてないなら襲撃までに対応しきれるか不安になったのもある。ただ、ここは僕が完全に悪い)

ロクCなら、今日くーちゃん、フワりんに疑いかけてる→そこ占誘導の可能性見て、外す。
ロクだけ見るなら、チサが割とあるかなって思う。
ハグに関しては、初日ハグがメイジ偽疑い→ロクがハグに過剰反応してるとこから、無いと思ってる。
(41) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:48:54

【人】 発熱 ニエカワ

ただ、ここらはあくまでロクC仮定しつつ、ロクがストレートに利害に一致する発言してるって前提なんで、ロクの発言がそうじゃなかったり、他にCがいたり、そもそも灰にCがいないなら違ってくる。とは思ってる。
(42) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:49:37
ニエカワは、フワりんはありがとう。てか、色々言わせてごめん。
(a40) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:51:22

チサは、あ…うさぎ、私もできたらお仕事欲しい…です。今はロクCあり得るのか考え中
(a41) mana_wolf 2019/12/12(Thu) 9:52:42

ハグは、LW誰だろうもそうだが、真狼狼なら視点狼位置残すために、イチコは噛まないでおくんじゃ?と思った
(a42) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 9:52:45

【墓】 見習 イチコ

>>+35 セナハラ
事故…稀によくあるよね(しろめ)
いやせんせー狼ならもっと村ウケ良い考察書けるでしょって思ってるけどなあ。
(+37) chabi 2019/12/12(Thu) 9:52:46
ニエカワは、ほんとは体調関係とか、こういうの申告するの嫌いだけど言ってしまった。色々ごめん。
(a43) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:53:54

ハグは、ニエカワ視点の灰を広く取って、LWに目が行くのを避けるためって意味な
(a44) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 9:54:08

イチコは、ニエカワを撫でた。
(c6) chabi 2019/12/12(Thu) 9:54:19

【見】 令嬢 エマ

うさぎがじっくり道筋立ててる
こういう所は安心して頼れるね

導くけど決断は委ねるスタンス、か
そういう纏めを目指しているのかな
(@14) makara14 2019/12/12(Thu) 9:55:14
ニエカワは、ハグ>>a42灰に1狼なら、狼視点灰狼捕まったらどうしようもない&イチコ狩と見たなら
(a45) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:55:45

【墓】 見習 イチコ

ホットケーキ!!!
もちろんクリームとフルーツは好きに乗っけていいんだよね?
(+38) chabi 2019/12/12(Thu) 9:56:40
ニエカワは、占い先になりそうな時ワンチャン僕襲撃に賭けれる。イチコは元々最白に近いし
(a46) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:56:47

ニエカワは、僕も絶対に占うところじゃなかった。ハグ村なら、ほんとそこも加味して。
(a47) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:57:22

ハグは、>>a46なるほど?そういう路線もあるのか じゃあこの要素は使えないな
(a48) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 9:57:56

ニエカワは、あと、うさぎも意見ありがとう。色々加味しつつ考える。狂だと思ったら狼だったこともあるし勿論。
(a49) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 9:59:13

【墓】 見習 イチコ

占い師見すぎた感はあるけど、私ってそんなに狩に見えただろか?
非狩多かったのはわかるんだけど。
(+39) chabi 2019/12/12(Thu) 10:00:14

【見】 令嬢 エマ

昨日のメイジ良かったけど、そこから先の部分はクリティカルに真かといえば上手い騙りで通じる言動

ニエカワは真偽問わず苦しんでるのは事実っぽい
感情周りでぐぐっと来るものないけど、そこは私の好き嫌いの話でしかないし、思考そのものは分かる場所あるし

けど、やっぱり狼占って欲しいかな
(@15) makara14 2019/12/12(Thu) 10:02:52
ニエカワは、あと、ハグのメイジ評に関しても言うけど、内訳どれでもイチコ狩じゃなきゃメイジ頑張らないと狼キツい
(a50) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:03:47

ニエカワは、はずだから、メイジが自視点詰めてるのを占要素に換算すると騙されるよ。
(a51) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:04:59

【墓】 見習 イチコ

メイジとニエカワに統一でチサ占って欲しいなあ。(思考の放棄)
(+40) chabi 2019/12/12(Thu) 10:06:24
ハグは、あー…うん。そこは確かに占要素に換算してた 諸々返事も見てるよ。咀嚼したうえで改めて考える
(a52) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 10:07:57

ニエカワは、てか、現状そうだし。こういうのがハグが村でハグにとって逆効果だっていうならもう言わない。
(a53) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:08:01

【見】 令嬢 エマ

>>a51 ニエカワ
そこは正しいけど、ニエカワも負けない様に詰めて
ロクCなら1狼補足で詰む、その意味分かっていないとも思えないのだけど

あと、うさぎがロラ進行を再三提示してるのに、なんで対抗を落とす発言しなきゃいけないんだろう?

メイジのロラ推し含めて2騙り濃厚ならLWは自信ある場所って、ならないかな?
(@16) makara14 2019/12/12(Thu) 10:09:05
ニエカワは、ありがとう。ちょっとホッとした。僕もハグはずっと真視してくれてたから村だと信じたいとは思ってる…。
(a54) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:09:39

【赤】 発熱 ニエカワ

ふー。

これでハグがこっちくるなら良いんだが。

はてさて。
(*10) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:10:12
ロクは、ハグへ 今日はニエカワ視点詰める日だから占真贋は今はいい、と思う。
(a55) hotcake_koge 2019/12/12(Thu) 10:10:57

ハグは、逆効果ではないよ ニエ真なら俺の行動すごいもやもやしてんだろうなと思うし
(a56) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 10:11:38

ハグは、理由込みで納得出来れば考え直すきっかけにするから、言ってほしい
(a57) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 10:12:06

ロクは、これは推理の話じゃなくて手順の話。早い所ニエカワには黒引いてもらわなきゃ困るので。返答不要
(a58) hotcake_koge 2019/12/12(Thu) 10:13:27

ハグは、>>a55ロク うん?今はいい、なのか じゃあ狼位置詰めるのに重点置くわ
(a59) hikaru0821 2019/12/12(Thu) 10:14:09

【独】 発熱 ニエカワ

ちなみに体調不良は、赤では言ってないけどガチ本当なので、騙りではありません。

初日開始前に用事で外泊→めちゃくちゃ冷えて腹壊す→初日前夜は腹の調子悪くて睡眠0時間→そのまま初日スタート、なので。

ただ真でも体調不良申告する人はするし、騙りが本当のことを申告してはいけないというルールもない。
メイジには卑怯だと思われるかもしれんけど、これに関しては謝らないとは言っておきます。
(-18) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:14:53
ロクは、他視点詰めも悪くないけど、ニエカワの黒引きが最優先だから。ごめんな。混乱させてると思うけど
(a60) hotcake_koge 2019/12/12(Thu) 10:17:13

ニエカワは、ハグ>>a57、わかった。今度からそうする。ありがとう。actも@3だし、用事もあるので一旦離脱する。また**
(a61) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:17:48

【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ

>>a41チサ
お、では先程マユミに与えたもの(>>39>>40)と全く同じものを実行してください。
同じ仕事を与えるのは手抜きではなく、先の要綱は常日頃から使える思考整理術ですので、「困ったら先ずこれをせよ」のルーチーンワークだからです。

一昨日(>>2:107上段)少しやってましたね。あれを陣形全域でやってみてください。

加えて、ロク狂を考慮に入れるのであれば、それは構いません。
吊当てていいですよ。
時に、ロク狂の見積もりは何割くらいですか?
(43) wbo6_on 2019/12/12(Thu) 10:21:59

【赤】 発熱 ニエカワ

表で盛大に風呂敷広げたが、明日チサ黒出すと、明日メイジ吊れない弊害はある。

どうするか悩むのはある。
(*11) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:23:09

【赤】 発熱 ニエカワ

勿論、今日メイジが吊れるのが最良。
(*12) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:25:41

【赤】 発熱 ニエカワ

襲撃悩ましいけど、メイジの占い先に疑惑乗せるなら、▲メイジもあり。
その場合、僕はチサ黒単騎でC狂襲撃主張を頑張る。

決め打ち狙うなら、▲僕もありか?ってのはある。

ただ、襲撃関係はトナカイのが勘が良いだろうから、任せる。
(*13) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:29:57

【人】 猶大 ロク

んー。俺縄見えてるけど、ロクからはニエカワには『黒見つけてくれたら轢く』ことを確約するから狼見つけてくれ、とだけ。
今日は▼メイジか▼ハルカゼだよ。ニエカワは吊らない。

>>27フワ
マユミはニエカワの白だからだな。勢いよく聞かれて俺が不安になってるんだがマユミってニエカワの白だよな?

>>a29フワ
”邪魔“、じゃねーな。むしろロクにはメイジとハルカゼの邪魔をする村が大量発生しているように見えていた。だからメイジとハルカゼを護るためにああした。
ニエカワの信用が高いことを込みで暴れてもニエカワの信用がそこまで下がらんと思ってたのはあるな。ハグがこっち側に来たのは割と想定外だった。
(44) hotcake_koge 2019/12/12(Thu) 10:32:27
フワは、>>44 あっ謎にフワの視点ごちゃりました汗 下段了解、2dハル真やばいと思ってたので、分かります
(a62) あざらし 2019/12/12(Thu) 10:35:28

【人】 猶大 ロク

>>32フワ
まあ2dニエに俺占えやしてた時点で透けてたかもだがこれはそうだな。
あの日1人真切って2点追いするなら▼ニエカワだった(だから轢くしかないと思った)のと、ニエカワがだいぶ俺に黒打ちたそうに見えたんで。
俺の命でメイジハルカゼが生存するなら安いもんだしな。

関西弁の俺の行動については謝らんが言動で煽ってるように認識させてたならそこは謝る。ごめんな。後epで。
(45) hotcake_koge 2019/12/12(Thu) 10:45:39

【独】 発熱 ニエカワ

>>45ロク
黒打ちたいって思ってたのはまぁ、本当だね。

そして、ロクから微塵も真視されてないだろうとは思ってた()ので、それも分かる。

ロク鋭いわー。いや、ほんと面倒(誉め言葉)だわー。
(-19) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:50:41
フワは、ほむり、ありがとね。もう少し反芻しますが色々自分の中で通ってロッ村かなに落ち着きかけてる報告を
(a63) あざらし 2019/12/12(Thu) 10:54:52

フワは、下段は、ちょいふわがわがバイアスかかってたので謝らず、途中迄読めてたのに( >∀<) ありがとね
(a64) あざらし 2019/12/12(Thu) 10:56:08

【独】 発熱 ニエカワ

あ。くそ。フワりんがあっち行っちゃった…。

ロクめんどくせぇぇぇ(ほめことば)
(-20) Yahhoo 2019/12/12(Thu) 10:59:26

【独】 自称アイドル フワ

忘れないようメモっとこ
というか普通に読めてたはずなのにバグったな 今回ほんとばぐりすぎ

偽黒貰いたいムーブはか2dからあった
アッキー襲撃見てたのもみた確か3d朝
ろくは1黒2しろがニエ視点でなぜおこるのか謎に思う
白位置の自覚あり視点狼になりにいってる
(-21) あざらし 2019/12/12(Thu) 11:01:30

【見】 御見舞 シオリ

すげえ寝坊した。

スミレとイチコはお疲れさん。
墓下が一気に華やかになったな。
(@17) jps 2019/12/12(Thu) 11:08:00

【人】 白詰草 チサ

書いてたらめちゃくちゃ長くなったし、概ね>>33に帰結したから喉節約の為に理由は省く、ね。そもそも二騙りをするのはデメリットの方が多いと思うし。
の上で、理由落として欲しい、なら、書いてあるからいつでも落とせる…よ。
強いて言うなら、ロクCならわざと私と絡んでるの、かな?とは。灰の仲間じゃなくて私が占先になりやすいよう、に。
>>43 ウサギ 分かりまし、た。
ロク狂…うーん、2割…?あって3割くらい、かな。そこまで見てはない、よ。
(46) mana_wolf 2019/12/12(Thu) 11:12:11
チサは、一行目消えてた…、ニエカワ真ロクCはあまりない、かな、です。
(a65) mana_wolf 2019/12/12(Thu) 11:13:15

【見】 御見舞 シオリ

デバフ周りのフワの苦言?は
性格要素が強いとは言え村の感情に見えるなあ。

正体がわからない相手だからこそ、
真だった場合のダメージを慮ってる的な。
(@18) jps 2019/12/12(Thu) 11:14:01

【見】 御見舞 シオリ

感情面から見ていくと、
やっぱりチサが浮いてくる。
(@19) jps 2019/12/12(Thu) 11:16:27