おはようなの

占い先【タゴン】くん
結果【人間】

>>1:13
"潜伏したらもっと分からないっていうのは恋陣営以外には利がある"
前述の非占霊まわしたときの理由だと、潜伏が村陣営のデメリットになると思ってまわしてると思うんだよね
まず、そことここの視点が剥離してるように見えたんだ

>>1:34 >>1:41
"恋人陣営探せないと思っているアルパカくんにとって、恋人の探しやすさは関係なくない？"
ここで疑問に思ったのなら、より探しにくくなることを嫌った人狼というパターンも過ぎると思う
恋に目が行きがちなところや、そこが抜けてたのが自身が人狼で白が見えていたパターンもあるのかな、と思ったの

後付け加えるなら、ペンギンさんへの誘導の仕方が占われ懸念から来てるのかなと思ったところもあるかな

結果は人間さん
遊び人さんは伏せ進行の方が喜びそうだから違うかなと思って選んでたんだけど、狼さん選びにくくなるっていう視点の遊び人さんはあるかもしれないやって後で気づいたの、、、

昨日は落とされたとき考えて動いている人も居たと思うけど、今日からは積極的に発言して貰えると助かるの

後ボクから挙げるなら現状一番眠り姫さんは白っぽく感じてる
絆結ばれる前に確定させておきたいって姿勢が最後迄一貫してて村感情に見える
ただ、足並み揃えたかっただけなのかもしれないけど、それなら>>1:5で保留としなくても良かったんじゃないかなってところは気になるかな
ここ理由あったら教えて欲しいな

CTは20時位からになると思う〜
それと明日以降はこんなに遅くには来れないと思う
すやぁ...

うおおおおおおおおおおお
視える視える…視えるぞおおおおおおお！！！

【占い先 : ペンギン】
【結果 : 人間】

誰を占うかはかなり悩んだけど、占った理由はシンプル。RPのせいで本人の色が霞んでたからだな。てかよー、この村は全体的に情報量が少なすぎて結構キツいぞ！イシシｗ

他にも色が見えない奴はいるけど、ペンギンを優先したのは『それなりに発言量があるのにまだ思考が見えづらい』って点から。イシシｗ全部RPのせいだけどな。

もう合わせるの面倒だから開示してやる。イシシｗ

合わせるの面倒とか言ったけど、フィルター切ってたせいでログ見えてなかっただけだった。イシシｗごめんよー。

あとオイラ、占い先を選ぶ時に消去法で何人か弾いてるんだ。それも思考開示しておく。


・アルパカ→白予想

>>1:29の質問が白すぎる。仮にアルパカが狼なら、まず真っ先に赤ログで身内狼に聞いてるはず。イシシｗ　わざわざ地上で質問してるってのは情報共有できる仲間が裏にいない証拠だよ。今いる灰で1番白い。


・ダンディ→白予想

これで人外なら狂気の沙汰だろ。イシシｗ
いくら初日とは言え、ほぼ生存報告みたいな1喉だけで日を終えるなんてとてもじゃないけど狼には見えない。アルパカの次点で白い。


他にも何人かいたけどパッと思いつくのはこの2匹。
まあとりあえずそんなとこだな、イシシｗ

占い師2人の判定を確認。
お2人とも夜遅くにお疲れ様。

>>1 ドラゴン
遊び人がいる村は慣れていないから、私が把握していない潜伏のメリットがあるのかなと思ってたの。
伏せ進行からCO進行へは移行出来るけど、逆は出来ないから、一旦CO保留にして伏せ進行希望の人を話を聞いてもいいかなと思ってた。

あと、私が表に出たタイミングだと4人中2人がCO保留していたから、もし伏せ進行が村の主流の意見なら、それを無視することは出来ないとも考えていたよ。

判定は白白ね。
霊1COだから偽物も迂闊に黒を出せない状況だとは思う。
真占い師が黒引けなかったのは残念だけど。

占い真贋はまだあんまりついていないかな。
占い理由的には黒うぱるぱさんの方が共感は出来るけど、あまり強い要素は取れていない。

これはオイラの読みだが、遊び人にたぶらかされるのは中庸な奴だと思うんだよな。ダンディとかクトゥルー、こういう位置をパートーナーに選ぶと思うか？オイラは思わない。

つまりコイツら自身が遊び人でない限りは、村狼陣営。イシシｗ

あえて中庸と言ったのは、オイラが遊び人なら発言力のある奴もあんまり選びたくないからだな。吊り方面は安泰でも襲撃面は不安、グレコンで消される可能性がある。とはいえ、発言力のある位置は単純に頼もしいだろうから、ピュアな発想でエスコートされる可能性は全然ある。だから情報精度がより高いのは寡黙。イシシｗ

本当は遊び人探しみたいなコスパ悪いことはしたくなかったが、あえてこの2人をピックアップしたのは単純に白く見えてるから。非狼+非遊びって条件が揃ってようやく村サイドとして認められる以上、要素が取れるなら取っちまった方が得なのさ。

おはようゲコ。結果みたゲコ〜
ドラゴン→ダゴン白、うぱるぱ→ペンギン白
ペンギンはなんか余裕ありげだったと思ってて、占いされても大丈夫って感じだったと思うゲコ。
うぱるぱがダゴン占いして黒は考えられるけど、ドラゴン目でペンギンは白そうと思うゲコ。

あと昨日非対抗しなかったのはオイラがCoする可能性を残したら恋選択されにくいかなって配慮ゲコ。必要かは怪しかったゲコが、効果はあったゲコよ。一村人がやる必要があったかは分からないゲコ。

結果諸々把握なのだー！！個人的にはどちらも悪くない占位置なのだ。
　
タゴンは少し疑い撤回してたがそこまで白いとは思ってなかった位置。ペンギンは正直扱いに困ってた事+占文の通り本人の色自体は「無」だと感じてたからなのだ！！

両占>>>★思考開示は見えた上で誰を優先的に落としたいのだ？
CTは昼〜夜2100ぐらいはあまり取れないのだ。

おはようワン。
占い結果把握しているワン。

本格浮上は昼からワン。質問来ているのは見ているワンが、一旦これで失礼するワン。

ふわぁ

しゅやあ

おはよう〜
ドラゴンちゃんがぼくに白、うぱるぱちゃんがペンギンちゃんに白、把握したよ。
霊生きてるから黒出しづらいとはいえ、占い真狂なら早々に狂人が黒特攻もあると思ってたから、ぼくに白が出るのは狂人っぽくないね。
なんかぼく占いありがたいと思ってる灰多いみたい笑発言で色わからなくてごめんね。
ぼくはうぱるぱちゃんが「黒狙い」って言ってたのにペンギンちゃんを占ったのは微妙な気がしてる。
まあペンギンちゃんをRPのせいで色分からんって占い希望出したのはぼくだけど笑
「他にも色が見えない奴いたけど」という前置きがあったことから、黒い人がそんなに居なくて色が見えない人が多かったんだろうね。

↓昨日落とそうと思ったけど書き終わった時1時過ぎてて落とさなかったやつ。ペンギンちゃんが今日まだ発言してないから落としちゃう。

>>1:67ペンギンちゃんの発言何回か読み直してわかった。
つがい＝恋人ね。
もし恋陣営になっちゃったらお相手の発言を全肯定しちゃうと思う。
とあえて今言うことで、誰かを全肯定してなければペンギンちゃんは恋に落ちていないんだろうと判断もできるかもしれないし、それを逆手に取ってペンギンちゃんが恋に落ちてもお相手を全肯定せずに恋に落ちていない風を装うかもしれない。
そういうブラフ、ぼくは好きだよ。

・タゴン >>11

かなり気になったから質問飛ばす。
「ぼくに白が出るのは狂人っぽくない」ってのはどういう理屈からきてるのか説明できる？

うむうむ。了解致しました。

◎今日は無論灰吊りなのです！
◎指定時間は22時にしようかな

まずは収穫！

えっさ！ほいさ！

おはよー
2時の結果出しに占sの気合いを感じるの。

狼に絆ついてると良いけど
村側に2つともだと、噛んでもらわなきゃ
この村、戦術論を語ったりイニシアチブを取る人がいなさそうだから、アリスさんに進行取ってほしいな
もちろん、皆で見ながら。

>>14了解なの。
吊りは狼狙いで出すの

お魚さんの発言読みつつ、次は夜。

昨日はただのYESペンになっており申し訳ありませんでした。
しかし昨日の一見ふざけた立ち回りには狙いがあります。
皆様は自分が遊び人だと仮定した時に、僕のような童帝ペンギンは、本命にも、セフレにも選びたくない…というのが素直な心情ではないでしょうか。
また、仮に僕が遊び人だった場合、僕からの求愛行動を受けたとて、このペンギンと一蓮托生で勝ちを目指したい…となるでしょうか。
自分が本命でペンギンと勝ちを目指すという細い勝ち筋なんかより、自分は遊び相手であることに期待して、ペンギンを切って元の勝利条件の勝ちを目指す方が太い勝ち筋に思えるのではないでしょうか。
つまるところ、僕の昨日の行動は求愛の拒否兼自身の非遊び人アピールというわけです。

また、非対抗を言及しなかったのは、遊び人に霊能求愛をしにくい状況を作りたかったからです。
確定霊能は占いに比べたら、護衛の厚さと、占に比べたら脅威度が低いことから、求愛のハードルは下がります。
僕が霊能でも人外でも、対抗がいれば潜伏を選び、遊び人の求愛を釣った上で翌日COし、ローラーに持ち込むというやり方を考えていたため、その線を残すため非対抗は回さなかったのです。

昨日のやり取り踏まえて相方に真っ先に恋人塗りする(会話をした結果割と本気で捉えてた背景が見えた)とは考えにくい
ため、タゴン≠アルパカ

アルパカ>>1:56の発言は発想自体はどちらかと言えば村由来っぽく見えるのだー★カエル,アルパカの位置は現状は非吊りで置きたいと思ってるのだ◉‿◉

ビックル>>
少なからずマウスは理由付きで真狂とは言ってたと思うのだ？それを聞いてどうしたいのか？ここの部分が見えて来なかったから聞いたのだ。

ちなみにカエル君も同じ考えだったようで、親近感が湧きますね。
きっと村なんですね。

狼さんにアドバイスです。
もし仲間の中に僕のような圧倒的非モテ且つ求愛行動拒否のペンギンを噛もうなどと言い出す輩がいたら、その狼は恋人陣営を探すつもりが無いと断定して構わないでしょう。
きっと噛みを向かせたくない誰かが、他にいるんでしょうね。

さて、問題は黒探しですが、ぶっちゃけ初日に黒見つけるのはほぼ運です。

クトゥルー→人外なら遊＞狼の提案。
遊び人の動きを縛るという意見もありましたが、実際は伏せ進行の方が遊び人としてはやりやすいと思います。
伏せなら役職に求愛しても、COさせなければいいだけなので。
アルパカ→>>1:56で白置き余裕でした。
ただし遊び人からの人気も高そうですね。
フェニックス→初日から積極的に白黒つけていこうとする姿勢いいと思います。

ネズミ2人が見分けにくくて面倒になってきたのでまた時間がある時に細かくみますが大方村いです。
黒狙うなら眠り姫やビックルあたりではないでしょうか。かしこ。

うぱるぱちゃん>>13
昨日>>1:51とかで占いに狼が出る可能性は低いって話があったと思ってて、ぼくも占いは一旦真狂で考えてる。
恋人陣営を無視すると今日って狂人から黒特攻出てもおかしくないけどドラゴンちゃんからはぼくに白出しだった。で、ぼく視点になるけどぼくは白なのでぼくに白を出したとて囲えてない。狂人のお仕事は白に黒を出すか黒を白で囲うかだと思うので、狂人っぽくないと言った。
まあ完全に狂人が切れるわけじゃないから、「ドラゴンちゃんが狂人でもお仕事できていない。」という表現の方が正しいかな。

>>6うぱしゃん

★
だんでぃしゃんね
ぱかちゃんからみたら
｢ちゅうよう｣じゃなくて｢かもく｣なんだけど

どうして｢ちゅうよう｣なの？

むしろ ぱかちゃんのほうが ｢ちゅうよう｣だとおもうんだよ

カエルさん>>7、ペンギンさん>>18を見て、潜伏にも利があったのは把握。
真能力者が恋して潜伏したケースが切れないので引っ掛かってはいるけど、今さらそれ考えても仕方ないのでその線は切ります。
もしカエルさんやペンギンさんが真役職だったらエピで泣きます。

>>22 アルパカ
横から失礼。
黒うぱるぱさんの>>6見るに、黒うぱるぱさんもダンディさんのことを寡黙だと思っているのでは？
「ダンディは寡黙だから遊び人にたぶらかされない」と言っているように読めました。

アルパカさんは村み高いと思っていて、もしアルパカさん狼なら>>1:29の発言は演技で敢えてやっているのだと思うけど、それにしては>>1:9とか>>1:56とか恋入り編成に一家言持った発言が多い。
狼で村を装おうとしているにしては見せている像がブレてるので、単純に「恋入りには慣れているけど遊び人入りには慣れていない人」というのが素直な印象。
遊び人の線も>>1:56から否定。
少なくとも優先して対処する対象ではない。

フェニックスさんは他灰への突っ込みの入れ方が良さげ。
私も人のこと言えないけど、この村比較的個人要素拾いにくい感じがしているので、その辺り掘り起こしてくれそうな人は貴重。
議論の停滞を防ぐ意味で今対処するより残しておいた方が良い人だと思ってる。

一旦離脱。
次の本格参加は夜になりそう。

昨日うぱるぱの懸念が強いとは言ったけど、村の警戒感の高さから見たら正常ゲコ？
ペンギンさんもゲコけどオイラもどうこう言いながら対策していたゲコ

死ぬかも知れないってアピールであるとは言えないゲコね。
占い先は先述の通り、タゴン占い良かったと思うゲコ！
でも狼臭いところに白出しに行ったも成立するゲコけど占いなら気になると思うゲコ。
昨日の発言で非恋のアルパカさん、白はペンギンさんを拾っていたゲコから、占い位置ならドラゴン＞うぱるぱに見えるゲコ。

ついでにだけどフェニックスの>>19はどこから拾ったのか教えて欲しいゲコ〜

おはようございますっピ

昨日の流れについて
ぼくは、昨日の朝一で占い伏せ提案した際、
他の人から出た「潜伏真が恋に選ばれて一生潜伏する」という可能性は想定外だったっピ

遊び人2（4人恋に落ちる）なら、たしかに潜伏村役にとっても全然安全じゃないから、FOに納得したっピよー

ー

「占いが恋落ちすることに恋人利があるか」について、多くの人とぼくとでは感覚に差があるなと思ったっピ

ぼくは恋人利があると思ったけど、他の人は占いだけは恋に選ばれない的な考え方が多いと感じたっピ
遊び人にとって、本命にはせずに手玉の形で味方につけることも可能な以上、1番味方につけたいのは占いだと思ったっピ…
あと、占いは噛まれる時は噛まれるけど噛まれなければ最終日まで残ることも多く、その場合は占いが自分軸で盤面を作り上げる（恋人の勝ち確盤面を作り出す）ことが可能なので、占いを本命にするのも遊び人にとっては悪くない賭けだと思ってたっピ…

というわけで、そもそも考え方が違う動物さんがちらほらいるなあという感想っピ！
みんなちがってみんないいっピね！

>>23

あ、しょっか
ぱかちゃんまちがえてた

うぱしゃん、ごめんね

>>24

★ぱかちゃんがえらばれたっておもわないのは、どして？

ぱかちゃんはね
さいしょもふもふしてたらね

こいびとしゃんにはならないかなっておもってたんだよ

でもね
もふもふしててもね
ぱかちゃんまっしろだったんだよ ぐしゅ

だからね
ぱかちゃんがね
こいびとしゃんにえらばれたかもしれないって かんがえてる、
ぺんぎんしゃんがいちばんしぜんにみえるんだよ

おはようございます
もろかく
今日はいっぱいしゃべります

❶14>11>9>6>4>ep
❷14>12>9>6>4>ep
❸14>11>8>6>4>ep
❹14>11>9>7>4>ep
❺14>12>9>7>4>ep
❻14>12>10>7>4>ep

死体無し非考慮の縄変動パターンはこの6つ。
村勝利に必要な条件は
【遊と狼狂がダブってる/狂襲撃/遊び人襲撃+狼吊り/死体無し】

❶❷は【】のどれかを引いてないと6人時点で2連RPP。

❸は一番最悪で、❶❷の展開が1日早くなったパターン。【】のどれかを引いてないと8人時点で3連RPP。

❹❺❻は村陣営の理想的な展開。【】が絡まなくても最終日のRPPを通せば勝ち。


ちなみにこれらは全て狼と遊び人を毎日吊るせてる前提の話で、現実的にはもっと過酷なルートを辿る可能性が高い。イシシｗそれでも村吊りは基本的に一回までしか許容できない。仮に村吊りした場合は『遊び人襲撃+狼吊り』『遊び人と狼のダブり』『死体無し+遊び人より先に2連狼吊り』のどれかが発生してることが村勝利の絶対条件になる。イシシｗ

これが最後の浮上になるかもしれない、ということは伝えておくワン。

マウスさん >>1:69
遊び人と本命は死ぬときは一緒ワン。だから遊び人って人数カウントはあるようでないもの、として僕は捉えているからワン。
その上で、僕は狼が「相方恋落ちでどうこう〜」というのは正直そこまで考えてなかったワン。遊び人を警戒しすぎて普通に村に負けることも起きうるワン。といっても、流石に無警戒ということはないだろうワン。

フェニックスさん >>19
僕は「狼騙りは出さないと思うから」が全ての理由だとは思わなかったワン。多少なりともそれ以上に考えているところは彼(彼女)にもあったと思ったワン。だからそこの掘り下げを見るべく質問した形ワン。
まあついでに言うなら昨日はお世辞にも「議論が活発」とは言えない議論だったワン。だから少しでもいいから議論を盛り上げようと僕は思ってたワン。

当然だけど死体無しが出ない場合は狂人を吊るすと飽和して負けるから、占い師決め打ちのタイミングも対抗の内訳が狂濃厚なら放置して灰吊りだぞ！イシシｗ


・タゴン >>21

オマエの理屈は『白を出したこと自体』を評価したものなんだから『白を出された奴の実際の色』は関係ないだろー。ならなんでオイラは非狂にならないんだ？イシシｗ

今日はあんまり浮上できない。

ペンギンがしたかった事は「恋堕ちを嫌った」に集結するから、それと同等の考えを持っているカエルに持つべき感情って「恋堕ちを嫌った何か」になると思うんだけど狼より村で見たのってなんでだろ。

ちなみに僕は堕ちたかった派だからそこまで制限してないよ。
せっかくなら堕ちた方が面白いじゃん。

義理チョコすら貰えなかったけど。

ちなみに恋堕ち狼を狼内で警戒するなら噛みローテというものがあってですね…(小声)

うぱるぱちゃん>>33
え、逆だよ。まず、タゴン>>11「ぼくに白が出るのは狂人っぽくないね。」をタゴン>>21「ドラゴンちゃんが狂人ならお仕事できてない」に読み替えて欲しい。だから、白出された奴の実際の色が関係あるでしょ。
まあ読み替えなかったとしても『白を出したこと自体』を評価したものではなくて「ぼくに」白を出したこと、を評価しているよ。この言葉の違いは理解してほしい。
ぼくはペンギンちゃんの色を知らないからうぱるぱちゃんがペンギンちゃんを囲った可能性がある。だからうぱるぱちゃんは狂人かもしれないし、そうじゃないかもしれない。だからうぱるぱちゃんが白出したからってそれは非狂要素とは言えない。狂人でお仕事できてないだけかどうかもわからない。
いじわるな解釈をされたのでうぱるぱちゃんの信用が少し落ちたよ。

時間そんなないから結構適当に書き連ねてある。

>>3
対アルパカ評はわかるし「身内に聞いている」以前に「義理なら村陣営勝利」と判断してる理由って「陣営が変わらない」→「ならば村陣営」ってプロセス踏んでるだろうから自身が村人陣営である視点漏れという珍しいタイプの視点漏れなんだよね多分。

で、ダンディ白の方はctなかったで完結できるから急にどうした？ってなってる。パッと思いつく位置の白にしては理由薄くない？という感覚。

昨日の議論から薄い要素しか拾えないよっていうのはわかるけどね。

・タゴン >>36

いやオマエの主張はおかしすぎるぞ！イシシｗ
狂人は灰の色が見えないから結果をコントロールできねー。なら焦点は『白を出したこと自体』だろ。狂信者でも探してんのか？

なんかうぱるぱ側への指摘多いけどドラゴン側も微妙だったりする。占い理由そこそこ暴論に見えてるんだよね。

例えば、「より探しにくくなることを嫌った人狼」って

「アルパカに対して疑問視」
→
「恋人陣営は役職を抜いて探せるのに潜伏したら探しようがないってことかな？(村仮定での考え方)」
→
「そう考えた時の疑問」
↑これを発展させた時の結論が
「より探しにくくなることを嫌った人狼」

僕はタゴンが昨日時点でそこまで持っていった方が考察が飛躍しているように感じるけどね。基本的にまだ"予想"の段階だったのだから。

灰の意見そろそろ落とさなきゃな。
えっさ！ほいさ！

カエル⇒>>1:52なのだ！！

「どう詰めていくべきか？」という部分は普通にウパルパの方が好みなのだ。占位置のみで言うならタゴン占は割と好みなんだけど、正味その後の思考開示が無なのでドラゴンの目線に寄り添いにくいっていうのが素直な感想。
後、タゴンがちょっと微妙なのだ。少なくとも>>21とかの発言では求められている事に答えられてない感触があるのだ。

灰に関して今思ってること。

ダンディ⇒ぶっちゃけよほど頑張らないと今日▼筆頭となる未来が見えるのだ
ビックル⇒回答は見てるけど、それが解消して「で、どうしたいの？」って感想。あまり白いとは思わないのだ。
ハリネズミ⇒
客観視して色々と独自の目線で喋ってる感じ。内容が悪いとは言わないけど無色の位置。
アルパカ⇒
前述+周りの雰囲気から人外からも白言われてる白っぽそう
眠り姫⇒
>>24の灰への評価の仕方は悪い感触は抱かなかったのだ。
マウス⇒
のびのびとマイペースに考察してる雰囲気なのだ？ただ色自体はこちらも無色なのだ

何か色取りにくい位置多いのだ…？

一撃離脱。

タゴンさんと黒うぱるぱさんのやり取りは、黒うぱるぱさん側に理があると思っている。(タゴンさんの白黒に関わらず、「ドラゴンさんがタゴンさんを黒と見て白囲いにいった」可能性はある)
けど、このタゴンさんの抜け自体は非狼のそれに見えている。「実際にタゴンさんが白だから、タゴンさんからそういう発想が出てきた」という考えね。

>>28 アルパカ
いや、アルパカさんが遊び人に選ばれた可能性はあると思ってるよ。
けど、狼と遊び人を否定する要素が取れている(>>24)から、アルパカさんに目を向けるより他を見た方が人外捕捉出来ると思ってる。
もしアルパカさんが遊び人の本命でも、遊び人落とせば対処出来るしね。
>>24で「優先して対処する対象ではない」と言ったのはそういうニュアンス。

100%ぼくの自業自得だけど、出遅れたので議論をとっつかみにくい
&
そもそも恋の動きについてぼくの考えとは前提条件が違う人が多すぎて、
手始めに共感白とれる相手もいないし、
思考に納得ができないからといって＝人外というわけでもなさそう
っピ。やりづらいっピ…

占いは初動からドラゴン真で見てるっピ
初動で恋陣営の動きにほぼ言及なくRCOした黒うぱるぱより、恋陣営の動きにも意識を向けつつ余裕を持ってcoしたドラゴンの方が真に見えるっピ

ドラゴン>>12の「恋落ちしても手玉前提で動く」宣言が真の思考として納得できるっピ（クトゥルー的には、（自分は手玉かもと推測できる要素があっても）恋に選ばれたら本命にされた前提で動くべきで、手玉前提で動くのは利敵では？という意識があったっピ。
そういうスレスレ感のある発言で圧をかける行動が白いと思うっピ）

占い先はどちらも妥当だと思ってるっピ
一つ気になったのが、自由占いは恋有利になると思うけど、黒うぱるぱが自由占い猛プッシュしてる点っピね
黒うぱるぱの恋懸念のなさや自由行動推しから理屈で考えたら遊び人ムーブに見えてしまうけど、
「占い恋は弱い」という思考のどうぶつさんが多いからたぶん的外れなんだろうな（素直に狂狼かな）と思うっピ

ハリネズミさんは、ヘイトを恐れず両方の占いを殴っている点や
>>35 で、狼側の想定される戦略を隠さず知識共有してる点が非狼ぽく見えるっピ

あるぱかさんはもふもふでかわいいっピけど、理解できない箇所が多くて印象悪めっピ…

>>29
�@「ぱかちゃんまっしろ」の意味がわからないっピ
�Aぼくはあるぱかさんは恋に選ばれやすい位置だとは思わないっピ
役が恋に選ばれるかどうかはぼくと民意ではかなり感覚が違うので一旦置いとくとして、
灰から恋相手を選ぶ前提として、
ぼくは本命も手玉も「殴りや誘導が強い人」を選んだ方が利が大きいと思うっピ
あるぱかさんは、殴りが強い！みたいな圧を感じる位置ではないっピ

ぼくですら、昨日忙しかったけど義務感から流れ確認して非占霊は落としに来たのに、
独自の信念から非占霊落とさなかったペンギンさんなかなかロックっピねwww
非狼ぽい動きではあるけど、初日ある意味目立ってはいたわけだし、恋に選ばれた可能性はあるんじゃないっピかー？？ペンギンさん、今日急に本気出してるし、っピ！
正直ぼくが遊び人だったらエゴが強くて面白そうという理由からペンギンさんどちらかに選ぶ気がするっピw

ちなみに盤面コントロールができるという大きなメリットはあるから占を堕とす可能性自体は別にあると思ってる。敵に塩送るのも嫌だし灰を堕としてくれるならそっちの方がいいから普通に黙ってたけど。

そういう意味ではタコちゃんに共感はしてる。

ただ>>44中段は狼や狂騙りでも通じると思うんだけどなとペンギンにやったやつと似たようなことは言っとく。
「手玉前提で動く」は告発するつもりなら「恋堕ちしたくない何か」だしそうじゃないなら「遊び効率で勝ちに行く真か偽」になるからね。
認識違ったら掘っといてくれないかな。
なんかもっと掘れそうな感覚がある。

「意見が浮いてる」と自覚してるなりに考察練ってるんだろうなぁって思ったから気持ち様子見たい感じ。

効率→考慮

フェニックス>>ありがとーゲコ！

占い先が両方微妙というけど、占い方針は差がないゲコ。
ペンギンとタゴンを占ったという違いしかないゲコ。

妙な視点格差を見るに狼側が探っている、不当な信用落としが行われているようにも感じたゲコ。
グレー→占いの目線の評価をするならうぱるぱのが真なのかなって考えたゲコ。
それ含めてうぱるぱ目線はタゴン人外って結構あるのかなって思うゲコ

ハリネズミさんはその点に早く追及しているし、眠り姫さんがうぱるぱに軍配を上げる評価を下している点からタゴン人狼陣営なら白っぽいと思うゲコ。
眠り姫が騙りうぱるぱの信用サポートってのは考えられるけど、それなら直接占いをフォローすると思うゲコー。

>>34
とった行動は同じだけど、よく見たら目的は違ったということに指摘されて今更気付きました。
いやー、ついつい同じことしてるケモノを見ると仲間認定してしまうのは悪い癖かもしれません。
とはいえ、灰狼と村なら、村の方(縄牙)が狼(縄)より死ぬ手段が多いので、どちらかと言えば村の方が恋に落ちたくない感情は強くなると感じますね。

ちなみに僕は恋を知らない哀しきモンスターなので関係ありませんが、もし自分が今恋をしているけれど、本命か遊びか分からなくて不安な人は、是非つがいに、遊び相手は誰？ と詰め寄ってみましょう。
交際相手がその質問に答えられないのであれば、あなたは遊ばれていますよ。

そして仮に名前を挙げて来た場合は、キープ相手に〇〇という発言を表で落とさせてみて、などとお願いしてみましょう。
これで貴方の恋人が、適当な名前を挙げただけなのか、本当にキープ相手の名前を挙げたのかが分かります。

パートナーが浮気していないか調査するのは大事ですよ、頑張ってくださいね。

黒うぱさん喉がないのーｗ

>>13からのお魚さんとのやりとりは、見てて
お魚さんが自視点強いのかなって。
黒うぱさんがいじわるな解釈をしたと思ってないけど
一生懸命説明してる姿は作ったものに見えなかった。
お姫様>>42にﾎﾎﾞ同意。

眠り姫さん、返答ありがとー
ボクの焼いたたこ焼きあげる♪

>>39 針くん
分かりにくくてごめんね
タゴンくんの実際の筋道は分からないけど、
恋人の探しやすさが関係ない筈とアルパカくんの思考偽装を疑ったのなら、そこに人狼の可能性も過ぎらなかったのかなと思ったの
恋とも狼とも取れる要素で恋で見たのが、自身が人狼の可能性はあるのかなって
実際ボクが意地悪な解釈しちゃった訳ではあるけど、これで伝わるかな...？

--

昨日の皆のお話見てうぱるぱくんは狂人さんなのかな？って思ってたけど、RCOやたら全面に推していたりするのがそこでマウント狙ったのかな？とも見えるし、真狂見るなら対抗残すとか言ってる辺りそれを考えて出てきた人にも見えて狼ぽく見えて来てるの
進行に関してはそんなに詳しくないからボクから提案する事はあまりないと思う、ごめんね

>>32ビックルわん
ﾎﾞｸなら出ないけど、そういうこともあるかもって理解できたの。

直近のペンギンさんは
恋愛トーク：出来ない
をご存知ー？
（ね〜これ拾わせようとしてる？）

>>1:2 マウスくん
★co保留とはしつつ、うぱるぱくんに★を飛ばしてるけど、保留としたのは眠り姫さんみたいな理由かな？

--

うぱるぱくん人狼の場合、マウスくん、クトゥルーくんは1dの最初の絡みから白っぽく思うの
だから優先度下げて欲しい

それと >>1:44 ビックルくんの占い内訳への考え方は、陣形をつくる上で相談した狼さんにはあまり見えないなって思ってるの
うぱるぱくんの思考的にうぱるぱ狼ならその辺は赤で共有してそうだし、民意見てても割と狼は騙らないって風潮にあったように思う
だから、単体から内訳考察していたのはそこを共有してなさそうで白っぽく見えるの

それと針くんも占からのヘイト懸念や占われ懸念なさそうで白っぽく見える

うぱるぱくん狼のときの狂人さんは誰かなって考えてるけどよく分からないや‪.｡oஇ‬
占い方はもう少し考える
それと占い先に投票した方がいいかな？

>>49 カエルくん
『不当な信用落としが行われているように見える』
★陣形は何よりで見てるのかな...？
★『グレー→占いの目線を評価するなら』どう紐解いて見たのか教えて欲しいな

話しかけたついでに
★>>20「黒狙うなら眠り姫」で拾ってる要素を聞きたいな？

ペンギンさんは噛まれたくないって言ってて
狼に恋を噛ませようとしてるんだけど
ﾀﾀﾞの白なら噛まれても良いよね、とも思ったｷｭ

おはようございます
ほぼステで申し訳ない
明日からがっつりCTとれるのと基本的に盤屋なのでスロースターターです

村村村村村村占守霊 9
狂狼狼狼 4
遊遊 2

遊び人の選んだ人が被ってなければ恋陣営と認識してる人間は最大6人
恋陣営は4
とはいえ狐みたいなものなので狼吊りきる前にケア出来れば間に合うと思ってる

3D以降考えればいい
・占いの内訳
・恋落ちした人

もっと言うと恋陣営は村より狼にとって厄介な存在だと思うので、狼に噛みで削ってもらいたいな〜と他力本願気味に考えてます

>>45

ぱかちゃん
けがしろくて
もふもふなんだよ

だからまっしろなんだよ

>>52
解釈自体は別にできてて、"予想"から始まった論理にそこまで求めるのは他に比べてハードルが高くない？って事。

カエルが「不当な信用落とし」を起点にうぱるぱ真で見てるなら、それで言語化してあったら白いのになと思った。その2つは切れてるのかもだけどどちらにせよ詳細は欲しい。

たこしゃん……うーん

いけんがちがうだけなのかな

ぱかちゃん
なぐるどうぶつしゃんはこわいんだよ

だからね
やさしいほうがにんげんしゃんにみえちゃうんだよ

あとね
やさしいもふもふしゃんは
おおかみしゃんがこわがらないから
たべられることもすくないんだよ

たこしゃん★
たこしゃんからみて
なぐるのじょーずなのだれ？

>>54ドラゴンさん
保留の理由は、>>1:26カエルさん（餅）宛発言を見てね
もっと詳しく？
ｷｭ「優先度下げて欲しい」は、誰に何をかな

ドラゴンさんには★>>0
お魚さんを占った理由の「誘導」
占い希望を出したｺﾄ自体が、自分から目をそらす目的という意味？
ﾎﾞｸの目に>>1:65の内容は特に変じゃなく見えたの。

>>55
狼から見て真が信用低いなら脅威度は薄いと思うので、狼はうぱるぱを信用高いと見ているのでは？と考えているゲコ。うぱるぱの精査を行う狼像があるので、ドラゴンが真なら真狂に見えるゲコ。うぱるぱが真ならドラゴンは狼に見えるゲコ。
灰の目線がドラゴンよりうぱるぱに多く向かっているように思うゲコ。
あくまで私の印象ではあるから、具体的な発言に言及されたものではないゲコ。

進行の整理など村に落とした利益はドラゴンより多いと思うし、私は総合してうぱるぱ真に見えるという視点であることを示しただけゲコ。

ぶっちゃけペンギンが遊び人っぽいなと思ってましたが片白なので放置でいいかと

片白s、役職以外の灰
[アルパカ/フェニックス/ハリネズミ/眠り姫/ビックル/クトゥルー/マウス/カエル]
占いに狼、囲い発生してなければ最大3w/8人、ここに狼陣営は最低2人いる


印象良
・ハリネズミ
統一占い好きじゃないのはボクも同じ
特に今回の村は>>1:31で言うように白人外に占いをあてるリスクが高い
逆に自分が遊び人なら統一占いさせた方が楽(占われても困らない白人外)なので
非悪、非狼寄りの発言に見えた
加えて今日の>>35は完全に村側でしょ

印象良
・カエル
>>1:37 気になった発言に即レスは印象いい
カエル→ハリネズミ
>>1:37
統一占い派が自由占いを反対する時に抱く懸念材料なので
これに対する見解の差は陣営由来ではなく進行論、文化圏の差由来だと思うのでこのやり取りから2人の白黒つけようがない

塗りならもう少しハリネズミに対して言及しても良さそうだが今日の結果を踏まえ思考が前へ進んでるので
吊り先、殴り先、塗り先を作る人外というよりは考察してる村

お互い人狼を探すという目的に違いはなさそうなので両方村印象
占いもしなくていいレベル

恋陣営が会話できないのは僕のお漏らしですね。すみません。
オムツ履いてきます。
まあ、裏会話がなくとも、遊び人が白上げしてる位置を殴る、など、自分が本命か遊びかを推し量る手段はありますよ。

>>56
初日の会話のベクトルが遊び人位置探し、FO要求に終始しており、狼を探す意欲に欠けること。
そして、狼と恋陣営の大きな違いは、狼は長期戦、恋陣営は短期決戦のゲームメイクをする、眠り姫のログは広く浅く流れに乗っかるログであり、特定の陣営の勝ちを加速させるような立ち回りではありません。

ちなみに貴方の、ただの白なら噛まれても良いという考え方は村の視点からは大きく乖離していると言えます。
というのも、>>31が分かりやすいと思いますが、本命の狼狂被りや▲恋陣営等がなければノーミスで人外のみ吊ろうがRPP盤面が見える状況で、ただの白が噛まれることがどれだけ村にとって損失なのかを考えていないのは、村が持つ危機感が無いんですよね。

>>狼へ
マウスが白役職なら噛んでおいた方がいいと思います。
2日目に発言頻度が落ち、また噛み位置を作りたいような動きは、初日に無かった何かを背負ったからではないでしょうか。

>>61 マウスくん
返答ありがと！
優先度下げて欲しいはアリスさん宛なの

☆人狼とかだった場合こういう意図があったんじゃないかな程度なの
針くんにもハードル高いとか言われているけど、ボクが1番気にはなったのはタゴンくんだったって言った方がわかりやすいと思う

--

正直針くんがボクに求めているものの方が高いと思う
ボクにはそこ迄の背景が追えなかっただけなのだもの...

...？
つまりカエルくんが狼目で見ている位置がタゴンさんだからそうなるって話なのかな…？？理解出来なくてごめんね

占い先に投票とかの指示はこの後もちゃんと見てるから心配しないでね
発言は11時迄は確実に追えると思う！

>>66
比較して狼に見えるのはペンギン＜タゴン
村への貢献度でドラゴン＜うぱるぱ
灰の言及ドラゴン＜うぱるぱ
ここら辺かな
ペンギンは初日の占い懸念から非狼目に見ていたので

マウス
>>1:23逆にボクは白人外が多いレギュだから真狼はわりとありだと思ってたけど
>>1:46これを見て確かにと思った

占い真狼ならマウスは白(仲間に出ないで欲しいと言いそう)
>>1:51
狼なら首絞めそうな発言もちらほら
フラットに占を見てるのも印象良い

単体だけでなく噛みでもマウスの色判断できそうなので占先候補から外していい

ちなみに真狼ありと思った理由
狂潜伏→狂が自分に占い誘導(占いで黒引きずらくさせる)、確定白になり進行を握る、恋人ブラフ、縄消費
村を困らせる立ち回りをしやすい
もちろんデメリットもあるが今話すことではないので割愛

>>65ペンギンさん
>>56の意図は、ペンギンさんの発言が
噛まれたくない、に比重があるように見えたの。
これで置くの

お姫様については、場に出てない要素だから聞いたよ
ふるまいが狼を探す意欲に欠けると映ったんだね。

無難手なら▼ビックル
攻めるなら▼マウス>眠り姫

眠り姫は感覚白くないくらいではある。

▼⚫眠り姫、ビックル
狼への噛み希望は
▲マウス、クトゥルー

吊り希望はマウスゲコ。次点はダンディだけど消去法に近いゲコ
ビックルや眠り姫はどの役職でもアピール少なく見えるゲコ。
アルパカ、ハリネズミ、クトゥルーは白要素持ちだから吊りたくないゲコ。

マウスとダンディ比べてダンディのが精査姿勢含めて処理されそう（噛まれそう）に見えたから狼も恋も狙うならマウスなんかなと思いつつ1票投じておくゲコ。

▼たこしゃん

なんか
おおかみっぽくないけど
こいなのかな？ っておもったんだよ

ぱかちゃんは白いっていう意見をたくさん見たの
昨日はさすがにアピっぽいような、って思っていたけど
作為とみる方が難しい……？（悩

▼クトゥルー▽ハリネズミ

黒うぱるぱ>>38なんかぼくの言いたいことが伝わらないけど黒うぱるぱちゃん喉無いみたいだし腑に落ちないなら明日お互い生きてたらもう一回聞いて。補完占いがこの村で有効なのかわからないけど有効ならぼくのこと占うだろうし。

希望は
ペンギンちゃんの>>65を肯定して▼マウスちゃん
フェニックスちゃんの>>19に対して、ビックルちゃん>>32の回答はしっくりこなかったので▽ビックルちゃん
占い希望はもうちょい待って。

はい。

【本指定：警察犬 ビックル】
【回避があれば明確にして下さい】

自由占い継続及び、占い結果は理想は2時だけど無理しないように。占い結果が落ちて私が起きていたら例結果をお見せしますね。

今の所消去法的に▼ビックルさんだけど、決め手が無くて大分迷ってる。
とりあえずアルパカさんとフェニックスさんとハリネズミさんは除外。ハリネズミさんもツッコミの入れ方が良さげなので、フェニックスさんと似たような理由で残したい。

>>49下段 カエル
私はタゴンさん非狼視してる(>>42)って言っておくね。それ承知の上でのこの考察なのかもだけど。

>>63 ダンディ
放置すると言っている所に突っ込むのもあれだけど、ペンギンさん遊び人ならCO保留とかしないでしょって思った。

>>73 アルパカ
吊りは狼狙いにした方が良いと思う。

>>77

じゃあ▼ひめしゃん

っていいたいけど
していがでてたんだよ

本指定に乗り遅れたのだ★

その指定ならば自視点もう一歩進める意味も込めて
●ハリネズミorマウスで提出するのだ。

ダンディ>>>
★真狼の場合のマウス白理論の詳細
★君自身は占内訳どう見てる？

ぱっと見た感じ真狼⇒白の理論が今一つ良く分からなかったのだ。

希望出し遅くて申し訳無い。
決定了解ですが、理由は出して欲しい。
この村だとアリスさんも判断される側になり得るので。

アリスさん　>>76
coはないワン。

そこそこフェニックスさんは疑ってるワン。
>>1:58に書いた通り、>>1:44は誰かしらから何か言われる前提で書いたログではあるワン。フェニックスさんは僕に対して「何がしたかったの？」と昨日から言い続けてるワンが、僕は質問した2人の思考にさほど違和感を感じなかったから何も追求はしてないワン。僕的には判断材料が取れたと思ってるワンが、そこからずっと追求してきているのが全体的に要素の落ちてない村なのでそこだけで僕の印象下げをしに来た人外orただのロック思考と感じているワン。
あとはダンディさんもそこそこな位置ワン。
>>57で盤屋と言ってるけどそれなら初日から言ってほしかったワン。

占いに関しては五分五分ワン。というか正直真狼ならともかく真狂ならあまり現時点での真偽を死にゆく者が話すのは違うと思ってしまったので秘匿するワン。

ペンギンの言う>>56って人外仮定だと「噛み位置作りたい恋」よりは「恋を探してる狼」の方がぽいんだよね。村人仮定も理解できるんだけど。

たこちゃん>>46
「恋に選ばれた可能性はあるんじゃないっピかー？？ペンギンさん、今日急に本気出してるし、っピ！」
初日目立つ動き（濃いめのRP）をして2日目真面目に考察し始めるのは恋に選ばれなかった線の方が強いのでは？

初日目立つ動き（濃いめのRP）をして2日目も継続しているあるぱかちゃんの方が恋に選ばれた可能性あると思う。
ぱかちゃんはRPしながら>>1:56みたいな発言をして村っぽいと評されている。つまり占い吊り位置をある程度回避したので、2d恋に落ちたなら噛み回避も必要。それが濃いめのRP継続の理由だと思える。

吊り希望間に合わなかったけど、ぼくの意思表明するなら▼あるぱかさん　だっピ

吊り希望間に合わなかったけど、ぼくの意思表明するなら▼あるぱかさん　だっピ

アルパカ >>60
なぐるのじょーずなのだれ？
☆初日印象アルパカとペンギン以外は皆殴れそうなログしてたと思ってて、（あとは選ぶ人の好みっピ）
特定の人がとりわけ上手に見えたわけではないけどよりによってアルパカさんは選ばないと思ったっピ

喉がないから明日また掘り下げるっピ

片白に過度に触れるのって時間の無駄だと思うのボクだけ？

本指定把握した
>>81
ごめんとでも言えばいいのだろうか

狼はペンギン噛んでくれませんかね(クソデカボイス)

眠り姫
>>遊び人ならco保留しない理由ってなに？
ボクにはこれの意味がわかんない

フェニックス
>>68に書いてあるけど読んでない？
狼の恋落ちリスクを地上でも落とす程に認識してるマウス狼がこの陣形をつくると思えない
占真狼だったらマウスが嫌がる陣形を仲間狼が無許可で占co、または仲間が占に出ることを許したことになる
>>1:23>>1:46 これを言えると思えないから

フェニックス
占内訳について3D以降考えるって言ってるんだけどダメなん？
吊り噛みも発生してない狼の思考が出てない2D時点で真狂か真狼かなんて考える必要はまだないと思ってるんだけど

書いてあること聞いてこないで欲しい

●ダンディ
ダンディちゃん>>68を見て真狂視が多い中で真狼説を唱えるのは占い真狼時の狼や潜伏した狂に見えなかった。が吊り希望に入らなかったのがやや不穏

>>86
ぱっと読んだ中でそこの辺りが分からなかったから聞いてみただけなのだ。一応理解したのだ。
その説出してるなら占真狼視してるのかな？って思ったから聞いただけなのだ！！考えて無いならある程度の仮説の元進めるPLなのか？って感想は抱いたのだ。

>>81
貴方が村ならば私の発言の仕方が悪かったのだ…。まぁ、良く良く見たらCTとかの都合もあったぽい雰囲気なのでそこは考慮不足だったのだ。そこはごめんなさいのだ。

>>86
保留は求愛拒否行動
求愛側がやると悪目立ちするだけ
返答不要