拳>>33
いや、えっと、そうじゃなくてですね。
受けた側のボクは雑な敵意を向けられたように感じてるんですよ。
ただ、ボクがこの件について苛立ったからそう感じたのかもしれないとも思ってるんです。

>>38
これはわからなくもないけど、黒出されて吹っ切れるタイプもいるので何とも…。

村仮定…。
偽黒出されてテンション上がった結果、計算バグって指摘されても計算し直さず危機感を持つ必要はないと言いボクを挑発してくるんですか…。
となってしまう…。

クリティカル要素が特に拾えなくて、感覚で話しててフワフワしてるの自分でも自覚あるんですよ。
ウァプラさん、どこ占うか考えてるんだろうけど、オリエンスさん視点のおかしさとか何か持ってたりしないですか？
ウァプラさんも停滞して見えるので聞いてみる。

>>40>>41>>a43バエル
雑な敵意は個人要素だと思う。
バエルは4dに「雑な敵意」と思ったかもしれんが、俺とヴァプラは>>1:88で既にそうなんだよなぁ…
>>1:112領にまんま「それな〜〜〜」したから>>1:124拳出したった記憶。

ヴィネ村仮定の思考は>>4:63拳が割と自信ある→>>4:a89
ヴィネ狼仮定の思考は>>4:63ラストか、もしくは鬼狼の「陣営ｵﾜﾀ!」からのやりきったぜハイかな。

あと、沈むと狼を疑われるから、と変なテンションでダブルピースしてくる奴は、村狼問わず居る。結論：わからん

少し戻りました。本着席は9時以降になるかな。

今日は【▼オリエンスさん】希望でお願いします。
やっぱ>>19に分があると思えたのと、明日はプロメテウスさんかカスピエルさんがビンタしてくれるでしょう
今日▼する分、オリエンスさんとの対話に使いたさ

……と思いつつ、直近のヴィネさん周りの方なんですが
>>32雷 >>33拳
>>40>>41>>a43雷 >>43拳
ヴィネさんに変に図太いところがあるの自体はわかるんですよね
ただそれなら>>2:a215>>2:a216>>2:a217この辺が少ししおらしい気は？

私から追加できるのは
・>>4:26の図のおかしさ
→自視点でしか喋れない村/視点混線した狼両面考えられる

と

・1d2dまで共感ベースで思考を進めてたヴィネさんが、自視点で真があり得るアスラさんの>>3:137に思うところはなかったのだろうか
→村仮定「ロックが強い」ですがそれなら私評が>>3:138まで上がるのか？
→引き続き疑問

かなぁ**

>>a44アンドレ
☆切ってるというか>>3:130からほぼ動いてない

オリエ狼の理由は
1．ヴィネが囲いくさい>>3:96
2.襲撃がオリエのやりやすいようになってる（クロケル村視の霊噛み→●クロケル、ゼパル村視のベリアル噛み→●ゼパル）

後はやたらカスピGJを主張してる所とかもあるけどここは本当か嘘かは分からないので置き。

アスラは>>3:23が誤爆恐れからの開き直った狂と見てる

そもそもクロケル-ヴィネならGJ覚悟で▲占しなきゃ勝てませんよね？
まー、灰ガチでも厳しいかもしれないけど、囲いとか偽黒とかまだやり様があるのは▲占かと

初手狼露呈した占い師にしては変なLw予想だなと思うよ

いや、もっとシンプルに

何で先手黒引き真が抜かれてないの？

>>a55バエル
ヴァプラが疑える所無くて段々失速してる。ヴァプラ狼ならLW露出状態で、白出しだけして自分の首締めるのはおかしいんだよなぁ。

>>5:a104に近い感覚が俺もあり、視点確定したはずのオリエ見た感じとあわせて、領真、兎狂、楽狼が本線なんだよ。

バエル疑ってねぇから、>>7で早くゼパル黒誤爆の可能性を潰したかったんだよなあ

>>46ゼパル 回答あり
楽真切らない(領狼見る)なら、>>23婚は負けルート入るから思考は聞いておきたかった。

…分かるかな。
婚「アンドレ疑！」で領→拳黒出し
婚「アンドレ狼だ！！」ぬりぬり
拳「えぇ…兎真婚狼だったかぁ」→婚疑
奏「計画通り(ﾆﾔﾘ」

これな。俺には無い世界線だが。

>>a57
ごめん、これは分かりづらかった
>>3:96の話よ。

オリエのLWヴィネ予想が違和感って話を>>47でしてる

>>49アンドレ
下段もしそうならウァプラはプロメの段階で黒出さない？
あたしは割とここだと思ってたから、あたしの思考利用する気ならそこで黒出すでしょ

もう希望全員出てるのかな？　私は【▼オリエンス】だよ

>>32の上は私はアスラフィル非狼で、どちらかというと狂だからの流れなのかなぁは思い返して思うかなぁ

>>12拳【▼婚】
>>34兎【▼婚】

>>22雷【▼兎】
>>11>>23婚【▼兎●拳】
>>25縛【▼兎●拳】言うてないけど脳内●希望はこう
>>29領【▼兎】
>>44奏【兎】

再確認や、全員変更なしでええか？

>>51ゼパル
いや、それ昨日の話だろ？
俺は楽真も追うつもりなら、>>23みたいな敵に塩贈る発言は慎めよ、って思った訳。今日こっちから狼に勝ち筋与えてどーすんだよ。

カスピエルさん>>53
問題ないです！

>>46の話をアンドレアルフスさんとバエルさんがしてる>>a59っていうのは>>4:10>>4:13ここですね？
そこまで行間読めてませんでした……。

拳>>49
あぁ、なるほど。吊り順そういうことですか。
おっさんの白とかお腹いっぱいだ…って思いますね。

アンドレアルフスがいいたいのは、
ウァプラ偽時に利用されるような思考を今日もしないでほしい、って話じゃない？

>>a62ゼパル
いや。だからお前が落ち着け。お前視点、楽真をまだ考えてるなら、>>49という危険があるからダメなはず。軽率に>>23投げたな？いちお真意確認しとこ→>>a44での★投げ

→>>46婚

楽真切ってるならいいわ、て思ったのに>>51ズレたこと言うから>>54説明してやったのに>>a62>>a64>>a65お前らひどくね？

いや、説明しとくか…。

>>49
これ逆転すると、1日早くアンドレアルフスさんに目が向くことになるんですよ。
ゼパルさんへの誤爆かもなでなぁなぁにしないのは白要素でしょう。

>>57
いや、解決してなくない？

アスラ真切るって言ってるんだからウァプラ偽でアンドレ黒でもそっち行くよって話だから同じことでは？

考え直せって話ならアスラ真の要素が無いと無理だし

>>58アンドレ
ずれてないでしょ？

そもそもウァプラが偽であたしの思考を利用するなら昨日でしょ？って思うってことだし、明日アンドレ黒出たらアンドレ狼として見る。

奏が計画通りするなら真切りしたあたしが悪いってことになるけどね

着席、直近のは見てるけど、一旦落ち着け。
こういうのこそ人外に与える隙だから、離席は正解。ゼパルも深呼吸な。

もー、落ち着け。

ゼパルさんはアスラフィル真を考えてない＝ウァプラ真で見てるから、そこが弱点になるとは思ってない。
だからアンドレアルフスさんが言うことは、そもそもそういうつもりで言ってないからゼパルさんからするとわけわからん。

終わり。

数人に通じてない時点で割と言い方に問題がなかったとは言い切れないんやないか、と思ったりもするわけで。

まーええわ。着席しとって変更ないならなかったもんと見なすわ。

>>12拳【▼婚】
>>34兎【▼婚】

>>22雷【▼兎】
>>11>>23婚【▼兎●拳】
>>25縛【▼兎●拳】言うてないけど脳内●希望はこう
>>29領【▼兎】
>>44奏【▼兎】
>>52歌【▼兎】

【本決定や】
【▼オリエンス】
【ウァプラは自由＆占い先投票でよろしくな】

ちょっと早いけど、一票くらい流れても多数決は覆らんやろ

>>42 バエル
占い先はきちんと考えてるから安心してくれ。

停滞はその通りだな、狼まだ灰にいんの？って思考の逃げ道があるのと、正直完灰が白い…。レアケも考えてる。

オリエンス視点に反応する灰を見るのが俺の役割って認識だったが、後で出すわ。

>>64　カスピ
決定了解、お疲れ

>>64カスピ
数人て誰だよ。グシオンはすぐ気付いたのでゼパルだけ、な
味方目線で話しかけてﾌﾝｽﾌﾝｽされたらどーしよーもねーよ

＞ウァプラ
【●アンドレ】で提出する。
ゲーム投げるんではなく、今の対立筋からこれが最適だ。
ゼパル占って白だとゼパルが▼アンドレbotになる
バエルやグシオン占って白でも、俺が灰に居るから同上

ゼパル、最終日病に近い状態に見えるから
目を覚まさせてやれ

>>64okセット合わせた
残ptは夜明けに置いとく おやすみ

オリエンスが特に変なこと言ってんなってのは

・GJ先がカスピエル想定>>5:a18
というかあそこでカスピエル守るのは薄くねぇか？
初日占い師護っただろう狩人が、翌日占い師護らないって一般的にどうなんだ？オリエ視点ならオリエ護衛だと思わねぇもんか？
俺は俺護衛にしか思わんかったが。

・マルコシアスに偽黒出したらフォロワーが減る>>5:35
マルコへの白視って特に強いの無かったと思うし、俺も一番狼だと思って疑ったとこだった。
プロメもちゃんと視れば俺真視なのがわかる>>4:23とか。
こじつけにしかなってない

決定見た。決定自体は仕方ないとは思う
お願いだから絶対に決め打たないで。明日は▼ゼパルお願い
私も見るけど村もちゃんとゼパル見てね。最終日脳死にならないで

>>39縛
だからグシオンだと思うわよ視点狼にしようとしてる場所
ついでに言うなら合法的に最後まで水晶向けなくていい場所だから最後まで視点完成しなくて済むでしょ たぶん

陣形否定って言われると昨日みんなやってたしラインは幻想単体が少ない、でゴってくると思うからちゃんとライン精査信じてね！！ って感じな反応になっちゃうけど

ウァプラが黒撃たないのおかしいって見えてるけど、おかしくない
ウァプラは村の民意からはみ出た占いできる性格できると思ってないもん

単体でドカンと突き抜けてる2人相手にするのが厳しいのはわかるけど、身内切り検討されてるグシオンいるじゃん

ゼパル狼だよねって話

ゼパル、クロケル見つかって以降明らかに失速してるわよ
1d2dは「この要素からこのメギドがこうだと思う」みたいな話を結構自分からポンポン投げてたけど、クロケル捕まった3日以降はクロケル白くない？ を最後にそういう発露がほとんどなくなって場に出てる要素に茶々入れしてるだけになってる。あとマルコシアス。

この動き、クロケル捕まってプレッシャーかかって軽く動けなくなった+灰がライン切れとかで白くなりつづけて窒息しかけてる狼よね

オリエンスさん、お待たせしました！

>>5:84>>5:85>>5:113>>5:114読んで2d決定周りと3d以降、>>5:114は4d。
2d前半以前がないので、1d・2dを読み返して思ったことをば。

★1dでクロケルさんが占いに上がっているのに、、2dでゼパルさんが早めからクロケルさんを上げなかった理由って何なのでしょうか？

クロケルさん狼仮定、>>2:63>>2:64>>2:66>>2:69や>>2:84>>2:86、>>2:97>>2:98辺りが村or有能アピのはず
だけど、ゼパルさんて>>2:94対拳と>>2:99対慈で、同じようなタイミングに在籍してるのにそっぽ向いてる気がしています

>>2:11でゼパルさん狼なら準備があると思ってたので、そこが不思議に思えています

>>3:160の流れに乗ってるだけでは？ もそれ以降流れに乗ってる場所にいそうかどうかの精査をした形跡もなくない？
言っただけで取った要素から狼探している動きをしてない

加えて昨日の動きは明確に黒塗り先探しよね
ある程度積極性を見せて詰めたのはバエル白だけ
ドレおじは>>5:48で絶妙に村い評価で終わり

曰くアスラ真切ってて私偽見えたんだからもっと積極的に詰めてもいいでしょ？

やってるの、グシオン白要素あったっけ？ っていう微妙な砂掛けと>>14あるのに唐突に出てきた>>5:104からの>>5:107

詰めてる？

グシオンさんとヴィネさんだと、やってること絶妙におかしいんですよね。
微妙な位置で狼同士下げ合いしてどうするんです？

結構リアタイ反応見たい陣営のゼパルさんが、
絶好の機会にそっぽ向くのかな？って疑問です

安価引きすぎでわかりにくいですけど、特にここです
クロケルさん：>>2:97>>2:98対歌
ゼパルさん：>>2:94対拳と>>2:99対慈

ゼパルさんの黒要素自体はふむり>>69>>71
今のところ村の場合も狼の場合もわかる気がする？ので、考えてみます

>>a91ガバです
歌と奇(仲間)の会話読んで結論が>>2:a108歌の対鬼わかるだし、しばらくたった後に>>2:a134で歌奇非ライン取ってる場合か！です

>>a92 そうでした サレンダーしてることになるのでした……>>2:159色が場に合った方が良いという理由で……

>>a92　バエル
オリエ狼でゼパル黒囲いはないと思う
オリエ狂でゼパル誤爆はありうると思う

アスラ狼でグシオン黒囲いはなくはないと思う
アスラ狂でグシオン誤爆はありうると思う

って感じに見えてるかな
両者の信用度合いを考えて。最上段は流石に自殺しすぎ感

>>70>>74奏
☆1日目の希望、クロケルだけじゃなくてゼパルにも入ってたから、どっちかがどっちを庇わないといけない、って発想にならなかったんじゃないのかなあ？
明日どっちか捕まるかもしれないね、じゃああんまり触らないほうがいいかなあ？ みたいな

あとゼパル、興味あるものにまっすぐ勢いよく走るし、めちゃくちゃロッカー気質だし、そこあんまり思考歪められなかったんじゃない？ と対フォカロルとか対マルコシアスとか、今日の対ドレおじとか見てると思う
や、今日のは微妙かもしんないけど

オリエンス真、アスラフィル狂、ウァプラ狼
→ゼパルさん以外に黒が出ると思う

ウァプラ真、オリエンス狂、アスラフィル狼
→ゼパルさんだと思うんだけどなぁ

ウァプラ真、アスラフィル狂、オリエンス狼
→黒位置考えるとあんまり無さそう？狼位置ぼかすための黒囲いは極々少しミリ程度ならあるかも

アスラフィル真、オリエンス狂、ウァプラ狼
→ウァプラさん偽時に黒出さない理由「だけ」なら実はこれが一番通るんだなぁ

って感じに見えてる

オリエンスさん>>76
奇ばかり見てて婚に目が向いてませんでした。そうですね。
ただ、その場合って余計に互いを庇うかせめてわかるなぁってしておくなり、触らない方が良いという発想になるならもうちょっと切り入れるなりしそうに思います

ゼパルさんが興味のあるものにまっすぐ、そこはそうですね。
触れ先を変更できなかった可能性、については歌奇の会話には目が向いているんですよね
んー、>>74が切り入れカウント？ですかね？

何回も見返してるんですけど、
グシオンさんから、>>1:123を言ってしまうヴィネさんに
>>2:122「全文自己紹介」だとか
>>2:a191「ホントに相性〜」とか
エグめの言葉が出ているのは仲間なら、
おに！あくま！グシオン！みたいな感じです。

なお、逆からもなかなかエグい。
>>2:154 >>2:a192
「ちゃんと見切れてないけど時間かかって大変なので吊りたいです」
って意味ですよね？（読み間違いならすみません）

もっと綺麗な解説はこちら>>5:95

ゼパルは落ち着いてなー。うん。言いたいん分かるけど多分平行線しかならんよ。俺としては、ゼパルにはここ気になるーとか、狼探しに喉つこて欲しいなぁ。

ちなみにゼパルがアスラ真捨ててないんやったら▼ゼパルを了解したらあかんねん。その段階でゼパルはアスラ真捨ててた、んちゃうかなぁ、思うんよ

>>a93>>a94>>a95 は色取り重いよ、も含んでいる感じですかね そこは初日から言われていたような
>>a96は灰触れ躊躇わないのに？はちらっと そこで色取り軽くしたら怪しまれるな、みたいな感じですよねきっと

グシオン-ヴィネの切り合いは言葉強いのはあるけど、票筋はフォカロルに吊が集まってから提出してるし、翌日のヴィネのGSが異様に奏上だった気がするから切れては居ないって思ってる

オリエンスさん>>a108
ある一定の理解はしたできたはずです。
確かに、前日お互いに村から希望をもらいながら上げる、はゼパルさんの姿勢的に難しかったのかもですね。

おそらくもう大丈夫なはず……？です。ありがとうございます！

アンドレはもう投げる。ウァプラが占ってくれるんじゃないかな？
バエル狼は無いでしょ？噛み筋とか誘導の無さとかその辺で。

ぶっちゃけこんなんでも精一杯だわ…

婚>>82
票は切れじゃなくて切りにも取れるのはわかります。
ヴィネさんの占い票に、グシオンさん入ってませんしね。
ヴィネさんは一定数のサポーターがいましたし、グシオンさんが引っかかりそうなのは占いって感覚はあったので。

それでも「うっわ…エグ…」と思います。
仲間だから強い言葉を使えるって意見たまに見ますけど、あまりそれを実感した通ってことはないですね。

クロケルさん黒時に占い噛みしないのは何なんだとずっと思ってましたが、ボクが強烈にクロケルさん擁護してたので1黒ならいけると思ってた説、捨てられなかったです。
占い噛んでないとか白じゃないか説も狙えますし。

狼の想定外1つ目が2黒で、2つ目がベリアルさんが白くなったことな気がします。どこ狼でも。

婚>>a111
あるのは知ってますけどやるタイプだろうか…。
ボクが手繋ぎ派なのでピンと来ないはあるかもしれません。

ねむい。起きられる自信ないから喉使うね

釘刺すけど▼ゼパルもしくは▼ウァプラ、▼ゼパルのがいいとは思うけど、明日本当にお願いね
ウァプラが黒見つけられないの、視点完成して村に要素検証されまくると怖いから、だから
黒撃ち場所はいるよって話はしたしゼパル見てもあってるかなと

占い師らしい占い師になれかったのはそこだけはゴメン

>>67
いちおー反論するけど
・そもそも信用なら一番情報でないカスピ噛みでしょって話はずっとしてる
クロケル占いに当てて真判断して抜いて、は確かに可能性としてあったしだからあの日は全部ぶちまけてたけど、そもそも白ログの流れがオリエンスでGJ出てなかったでしょ

・それは曲解
ウァプラ真派を失うのが怖いわけじゃなくて、ウァプラ偽を教えたらオリエンス真に即辿り付きかねない場所に黒撃ってオリエンス真を教えたくないでしょって話

>>86バエル
グシオンはやらないけどヴィネが「切って」って言った説はあるかもしれない。
霊噛み通ったから味方上げたタイミングは一致してる。

>>87
ずっと無視してたけどログ読み直す気力ないしいい機会だから反撃する

黒打ち場所合ってる何回言うんですか…
占い先ぶらそうとしてるのがまる見えですよ

黒塗りが推測の情報多すぎる

クロケル-ゼパルで何で占い噛まないの？
捕まる瞬間は分かってるんだから噛むでしょ

霊・ベリアル・マルコ
全員あたし白見てた人達なんだけど
今あたしが孤立状態にあるのはこの人達居ないからなんだけど…
そう言わせたいにしたってやり過ぎでしょ

ラインが切れてない？そりゃ村同士で切れるなんて偶然でもない限り無いでしょ

…なんか吐き出したらすっきりしたわ
〆

うーん、現状は出ているものに同意というかそうなるよなぁ
って感じ

今日の吊りは結果的にアスラフィル真も追えるものだけど、
アスラフィル真ならこのままだとやばいから、ずっとアスラフィル見返したんだけど、>>77の1番下がまさにそう、って感じ
それ以外に、アスラフィル真要素だ村に出さなきゃ、って感じたものはなかった、かなぁ

ヴィネとグシオンは先に切ったのはヴィネなんだよね>>2:74はある

ヴィネって狼仮定でも強気なんだよなぁ
というか相方ゼパルとしても>>1:123で自分は吊り候補だからを相方に言っちゃうのはあまりわかんないとこはある

>>87 オリエンス
信用勝負って観点がそもそもおかしくないか？
あの時点で俺の信用はオマエに負けてたが。

白ログの流れと自分の思考は関係ねぇだろ。真占い抜きたくない狼はそうそういねぇ。アンドレくらいの強弁さがねぇと真黒弾くのはきついよ。
（それでもアンドレは占い抜きそう感あるが）

いや意味分かんねえ…
アスラ真って義務的に追ってるやつがほとんどに見えてるんだが。ちゃんと盤面読めるだろうに、その辺が言いがかりにしかなってない

>>77バエル>>90プロメテ
状況見るに楽真検討の必要はあり
特に縛拳生存なら要見直

>>86バエル
カスピも奇擁護側>>2:155>>2:169
狼2つの想定外は同意

ヴァプラ、出力・灰への働きかけ2日とも少ない 頑張れ
晩のオリエは非狂目
アスラ狼目見た理由 グシオン疑のギアが入るのが>>3:84と、>>5:81に挙げた有力白要素が場に出る前で、非様子見感→非狂？と思た

噛合わせあり得るから
分かってると思うが宣言【非狩】