135 【ミッチャンサッチャンウメチャン ナッチャン】南グンカンドリの膨らみ萎む村【2悪】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] / 発言欄へ
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
これ狂確定生存だから6:3か。村視点だとスーツァイの遊び人が確定、クロノアオーガストにもう1遊び人。どちらかが狩じゃない限り狩が確定生存
俺これ白伏せか
白伏せでフェリクス吊り殺してヴェロスラヴァ噛みまではほぼ確定、その後ウーメイは吊るされないので適当に白に黒打ちして偽装平和
ウーメイに狩COさせてウーメイ白開示してGG
スーツァイ:狩か悪女(※とりあえず人)
オーガスト:村か悪女か狼(※なんでもあり)
クロノア:村か悪女か狼(※なんでもあり)
これ、村視点だとこうなるのかな?
んでこれ狩指定しても今日のCOはチャレ日が変わらないから狩伏せだし、今日の指定は絶対に通る。誰でも吊るせる
俺真視点アイヴィで1狂狼落ち、3死体なので内訳が灰遊び人遊び人確定。
・スーツァイが恋を2つもらった狩である場合
・クロノア、オーガストどちらかが恋を2つもらった狩である場合
を除いて狩確定生存
あーでもそうなるとスーツァイが恋2貰い狩をみんな追うから今日チャレ日か。
ウーメイ白開示して今日偽装平和だな
悪いなんでもない。忘れてくれ
今日狩を指定さえしなければ勝ちだから、できるだけ狩のないところを吊るす(多分ポールになる)
んでポール吊りポール噛みで平和出す
そうすると縄数が変わらないまま『俺護衛平和を出した狩』が生存しているように見せられる
その状態で6:2または5:3
2白抱えだから灰5
狩COが灰から出てくれば灰4の3縄1占いで詰み
あとは灰吊り狩噛みから灰に黒打ちで吊るして村噛みで、狼視点は狂生存の有無に関わらずフィニッシュできる
みっちゃん
前提:マーティン真
アイヴィ⇒とりあえず人外
…あー、アイヴィ含めて4人死んでるから、マーティン真視点だと悪女2人消し飛んでるのが確定してる、ってこと?
ただ一旦白伏せなのは間違いないな。
初日からスーツァイ恋を見ていたことになってるから、狩に2恋が刺さった事象そのものを薄く見たい(クロノア、オーガストの同条件を含む)
全視点そうだよ。アイヴィが恋を抱えてる場合でもそうだけど、吊り含めて4死体時点で内訳は恋恋恋恋か恋恋恋他しかない
逆にアイヴィ真を追う、ってなった時はになるのかな?
みっちゃん
ホンマや!!!
ってことは、村はフツーに狼探しすればいいってことだね!
狼視点では狂狩確定生存
村視点ではその限りではない
その差が表に出なければ単なる狼探し
狼の数は最大灰に3
最小は占い真狼(マーティン、アイヴィ両可能性あり)の灰2W
これが村目線
違うわ最小はクロノア狼の時の真狼だから灰1だ
ただクロノア狼は全員が見てない状態だから、あんまり考えなくていい
村視点、灰3狼があり得るの、つい忘れそうになる()
俺が真の場合のロジック
現在6:3濃厚(アイヴィ狼陣営、2恋刺さり村陣営)
ウーメイ白開示で灰6非狩吊り偽装平和で5灰5:3(3縄)
黒打ちで残3縄4灰
狩生存なら誰が狩でも詰み勝ちなので、狩COを出させた上で黒打ち先を吊るしてフィニッシュ。この時もし狩が死んでいたら(灰6から吊るしたやつがサイレントで死んでいたら)ウーメイに狩COさせて整合性を取る
偽装平和が村視点ではスーツァイが2恋刺さりの狩に賭けてマーティン噛みになる
よって、マーティンはMAX狂扱いされて最悪偽決め打ちされても吊るされることがない
ねーおーちーたー!!
とりあえず表行ってくるー
もしかしたら、そのまま道場開けて▼リアルに行くかも?
みっちゃんは時間あるときにもぐもぐするのだー!
ゆーたけど、ゼノビアでなんとなくわかったかも。
マーティン偽仮定、ノーミス。
かつ、どこが狩でもマーティン護衛しかない。
こゆこと?
灰の中でもっとも素村のやつを指定して、そいつが狩じゃなかったら勝ち
俺狼の時の勝利条件と真の時の勝利条件ほぼ一緒で草
ゼノビアがクロノア狼を見ていなかった場合、スーツァイではなくクロノアを遊び人主張することで、ゼノビア狩ならスーツァイに狩を押し付けることが出来た
ので、ゼノビアがクロノア狼を見ていなかったと答えたら、ゼノビア占いが最も安定になる
| 本当にクロノアさんが無惨ですね、私って意外と目がいいのかしら マーティンさん決め打ちで進行してもらうのでいいですよね? (24) 2022/03/08(Tue) 9:25:28 |
| ログ伸びないと思ったらもう9人ですね 4縄3wか2w1kでいいんでしょうか。クロノアさん村だと思うので アイヴィさんの自吊り呑み周りは、真がどうこうというより騙りに出てきた狼占いとして言わないでしょって感覚があるので狂人だと思っています 自分の感覚はあっているみたいなので >>2:89から吊り占い希望しますわ。現状白フェリクス>ゾエル≧ポール≧ウーメイ黒 進行理解していませんが、白引きしたほうがいいなら●ゼノビアさんか補完●ジャスパーでもいいと思います (25) 2022/03/08(Tue) 12:38:43 |
今日噛みチャレは俺真視点の狼からすると早計
ただ明日の噛みチャレ誘発はそれで詰まないようにしないとならないんだよなぁ
狩露出させずに今日噛み殺す、または狩露出させずに囲うなんだけど、ゼノビアが絶対的に安定する占い先なせいで狼を詰め殺す算段になる
そうなると俺真視点の仮想狼視点、マーティン+誰か2人の3Wを主張することになる
うめちゃん白抱えるのは悪手なのかとも思うが、ウーメイを黒に含むと縄が足りない。
やはりうめちゃんが鍵になる
ヴェロスラヴァ噛みなら白に2狩CO抱えて破綻することがないから、ヴェロスラヴァ噛みを一旦挟んでゼノビア白打ち
今日仮にジャスパーを吊るしたとして、明日の生存が
マーティン、ウーメイ、ポール、ゾエル、ベル、フェリクス、ゼノビア
灰はポール、ゾエル、ベル、フェリクス
灰から狩COが出た場合そいつ単COとして、俺視点の負け筋が狩偽かつ3W生存かつ1/3の素村吊り
しかしそこで狩生存の場合今度は狼はもう俺を噛むしかない。よって偽装平和が成立し、ポール黒ら辺打って詰み
これ残る灰の中にジャスパーいたら俺視点ほぼ勝ちだから、ジャスパー村置けば誰噛まれても詰みになるか。
だったらゼノビア吊るせばいいか。ゼノビア吊りジャスパー白で同じことできるわ。ゼノビア確定非狩だし、ジャスパーと戦うこともなくなるし、ポールゾエルベルフェリクスから1吊りして偽装平和から1黒打ちで勝てる
ゾエルがゼノビア吊り提示できてるならゼノビア吊り指定に特に問題はない。いけるな
| >>28ご自分で最後に更新したらいいって言ってるではないですか >>18狼の誰が襲撃したか村からは分かりませんわ 私はゼノビアさんのこと白いと思っていますが、これでシスメタアピ狼だったらなんか嫌よ (29) 2022/03/08(Tue) 14:43:34 |
とりあえず▲ヴェロスラヴァだけセットしに来た赤一撃!
うめちゃん的には、ベルが邪魔オブ邪魔、だなぁ…**
ジャスパーの非狩が決め打てればゼノビア吊りジャスパー占いでほぼGGだから、そこをすんなり理屈付けできれば違和感のないやり方になりそう
今日狩指定したら俺が噛まれないせいで違和感ありすぎて詰むから、それだけは絶対に避けねぇとならねぇ
ジャスパーの視点マジでなに…?
狼目線であまりにも都合がよすぎるこの雑感、俺が一切灰に触れてないから狂視点でもここまで綺麗には出てこないはずなんだけど…
正直黙って恋として勝とうとして俺に詰め殺されるよりも、狼のままである可能性に賭けた方が勝算が高いって踏んだクロノアの判断は間違ってないし、俺でも味方俺ならそうする
ゼノビア黒が受け入れられるならフェリクス吊りゼノビア黒でもいいけど、あまりに詰み詰みすぎてきついとこあるなら
ゼノビア吊りジャスパー白で茶濁してポール、フェリクス、ベル、ゾエルから1吊り1黒打ちでよさそうなのは変わらずか
フェリクス狩があるかどうかによるが残しても吊るせるは吊るせるとしてさて
帰りがけにひとつ聞いていい?
ジャスパーやヴェロスラヴァの言う、うめちゃんの白要素ってなんすか()
みっちゃん
狩読みは当たらんけど、フェリクス狩はありそうかなー?と。
狼と協調してる感がないのと、浮上頻度と発言の内容的に内通感がないとかその辺だと思うよ。
マーティン真進行してる関係上、狼って現状マーティン真ならかなり焦らなきゃならないからね
フェリクス狩は消えない可能性であるのは事実だね。できたら黒打つのはポールとかにしたいなぁの気持ち強いけど、ポールはポールで狂見てるから5(6)人日の黒にしたいんだよな
だから多分ジャスパー白が正解で、翌日にフェリクスから狩COなきゃフェリクス吊り→ポール黒でいい感じにできたらいいなの気持ち
偽装平和出すタイミングあるかないかで言ったらなさそうだけど、明日7人日に狩COが出なかった場合、フェリクス吊りから偽装平和出してうめちゃんに狩COさせてポール黒が1番丸そう
みっちゃん
それね。
うめちゃんだったら…ギリギリまで言わなかったかもなぁ。欲望に忠実な子です!()
この村に狼はきちんと3人いたってことをわからせてやる。勝つぞ
みっちゃん
表の発言自体はアドリブで作ってるからなぁ。
全く推理してないよね、とか言わない!
▲ヴェロスラヴァ●ジャスパー確白化⇒▼フェリクス(もしくは●フェリクス黒打ち)&偽装GJ⇒●ポール黒打ち
中段部分はポールに偽黒使うのを遅らすために、こんな感じのルートを取るってことかな?
偽黒のカードは、最大で3回使えるし。
みっちゃん
だね!!
さっちゃんは、利敵行為ってわかってても昨日の朝イチで教えてくれたんだ。
フォローだって、してくれたんだ。
応援するって、言ってくれたんだ。
あたしは、それが嬉しかった。
だから、がんばる!!
そうなる。あとは俺が真なら縄余裕があるうちにジャスパーの色は確定させておかないとならないってのもある。
ジャスパーが確定白になればフェリクス吊りに持ち込めそう。
明日灰4縄3だからうめちゃんが狩なら自発的に出なきゃならないんだけど、噛むことができないからなるべく出したくない。
ただ狩不在はそれはそれで俺が噛まれない違和感を拭えないからもっとまずい。
だから、今日ゼノビア吊りヴェロスラヴァ噛みでもし狩が死んだら、その時はうめちゃんにCOさせて、仮想狼視点の勝ち筋を俺-うめちゃん主張に擦り付けて、無理やり勝つつもりでいる。
うめちゃんは明日警告貰ってもいいから、他の灰全員の非狩COが回るまで待って欲しい。
最悪警告回避のために発言はするけど、時間なくて発言確認できなさそう!で誤魔化すくらい。
みっちゃん
最近のうめちゃん▼リアル傾向的に、朝を逃したらほぼほぼ警告貰うと思います!(涙)
でも、“作戦として”警告もらうのはイヤ。
…なので。
“寝坊した。”
“とりあえずこれだけ。っ【狩CO】”
“【護衛先:マーティン鉄板】”
“行ってきます!(びゅん!**”
って感じのを、遅刻ギリギリのタイミングで落とすことになると思うけど、それでいい?
その時に非狩回ってればいいんだけど、回ってなかったらCOせずに挨拶だけになる
潜伏狂視点アイヴィ狼って切れると思うんだけど、そういう意味ではポール狂切っちゃっていいかなぁ
みっちゃん
ん、りょーかい!
回ってなかったら、推理ぽい何かすら落とさない、ってことだね。
直近のポールは、潜狂仮定なにしてんの、ではあるねー
ポールって“クロノア狼見てないと出ないよね?”で突っ込んだけど、だいじょーぶよね…???
俺視点では1余裕、アイヴィ視点では最大人外数なら0余裕だからマーティン吊るそうって言ってるだけだぞ
ポールはその自分の主張と周りの主張を鑑みて、今からマーティン偽をケアするためのマーティン吊りが通るのは、マーティンが真の時に狼のアシストがある場合だけだってことに気づけるとより良いな
本来俺が真ならポール村かつ3W生存時、今日狼が吊るせなければ明日ポール+3Wの票を貰って負けるから今日ポール吊りになるが、マーティンがジャスパー白をハナから見ているおかげで、ジャスパー確定白にしちまえば大した問題じゃない
ヴェロスラヴァ噛みにしても俺真の噛みになる。ポールは泳がせて問題ない
みっちゃん
偶然にも“ポールの灰視見てみよー!”な方向になったうめちゃんなのでした。
“ヘタに捏ねくりまわすよりストレートに行く!”ってしたらそうなった!
明日吊るす相手はまだ決めかねてる。というより誰にでもいけるようにしとくのが丸い。今日はゼノビア吊るす
明日はポール以外から吊るす
5人日でポールに黒を打つ
そんな感じのざっくりとした予定
開示してない白はウーメイだし、明日白出すのはジャスパーだけど、別段ジャスパーに視点向けとくのは悪い話じゃない。
ただもうあいつ喉残ってないから対話は不可能だけどな
おけ!
それなら、今のところはふらふら〜な感じになるようにやってみるー!
うめちゃんの脳ミソは、“ちなみに〜”の流れから、ジャスパーよりもゼノビアに行きたいって言ってるー!
…黒塗りまではちょいと厳しいかもだけど。
これ()書くのに小一時間かかりました・・・(ふぅ
異文化すぎて掴めなくて()
表は、あと1発言くらい落として温存タイムするー
村人ちゃんたち誰も居ないし!
誰も居ない表はつまんない!
表あと2発言になったし。
狩&狂なー…
フェリクス・ベル・ゾエル・ジャスパー辺りに狩も狂も居そう?
みっちゃん
がんばった!!
| なんかすごいGSバラバラね、マーティンさん独断吊りみたいなものだし狼はライン切りというかバラしたほうがいいの分かりますけど。見づらいですわ 私としては増えたログ読んでもポールさんウーメイさんの印象の無さが変わらないので、この2人を白目に置いている人の話を聞きたいです 私が今日フェリクスくんを白のほうに置いたのは >>41これですね あんまり彼が狼仲間に相談しないで飛び出すタイプに思えませんし まぁもしかしたら更新時間に狼が起きていて普通に相談した後かもしれませんが (49) 2022/03/08(Tue) 22:31:52 |
| 白さを数値にするならゼノビア6、フェリクス3.5、ゾエル3……みたいな全体的にパッとしない感じですね
私もその中に入っているのでしょうか。決め手がないわ (50) 2022/03/08(Tue) 22:35:15 |
表ではわりと好きに動いちゃってるけど、やりにくくしてたらごめんね。
| ゾエル >>39ポール >>43の灰雑を見たときに、何故ポールさんのは頭に入ってこない(印象がない)んだろうと思いましたが、多分ポールさん自身が受けた行動についての感想なので、外から見たときに同じ経験がなくて共感できないから…な気がしますね 単独感はすごいですよね、それは理解できます 単体分からん→でも単独感→そもそも村全体がまとまってない→無 (51) 2022/03/08(Tue) 22:48:01 |
みっちゃんは、●▼希望どこに出してほしい、とかある?
うめちゃんは割りとどこでも出せる。
んー、いや、ないな。
ぶっちゃけうめちゃんがどこに吊り希望出しても違和感はないし
ただまあポール、フェリクスあたりは白く見ない方がいい
▲ヴェロスラヴァのままでいいのよね?
あとは狩と狂が生き延びてくれれば、と。
| 決定見たので寝るわ
ウーメイさん喉枯れたの…? 実は忙しかったりしません? (61) 2022/03/08(Tue) 23:50:12 |
| >>60普通に、遊ばれ狼でもすぐ告発することは出来るからだと思いますよ。確定的事象ではないのでウーメイさんの中では村アピになっていない (63) 2022/03/08(Tue) 23:56:50 |
みっちゃん
りょーかいしました!
[明日の台本(?)カキカキ。]
| >>62もしかして >>54>>57ってそこの流れが分かってない発言でしたの…? スーツァイ悪女クロノア本命をばちばちに当てたので、私の勘は正しい、私に着いてきなさいって気持ちで1日居たんですけど 外からは変な人に見えてた…? 寝る前にショック受けさせるのやめましょう? (66) 2022/03/09(Wed) 0:03:10 |
リアル的には、ムラが酷すぎて困るヤツだな!
そして村との相性にもよるけど、今みたいな感じだと、コア入っちゃえば駄弁るヤツ。
ベルさんや。
は言わないとアカンやつやと思うよ。
全て見えててもわからんかったもん。
明日でいい。ただ多分必要ないと思うけどな。ヴェロスラヴァ狩以外は狩生存だし、灰に狩いたらそいつで確定させて問題ない
うめちゃんが狩COしなきゃならないのは狩が死んでるけど狩CO者が必要な時だけだからね
灰狩なら確定させる・・・?
って一瞬なったけど、フツーに喰えばいいのか。
このケースだと狂人生きてるし。
[1] [2] [3] [4] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
トップページに戻る