17 【招待制】トナカイを迎える村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
チサ、うさぎがメイジに投票してたか。(ガッツポーズ)
直前の僕の対抗叩きが効いたなら、最高ですね。
昨夜全く眠れなかったのでちょい二度寝してから結果貼ります…
(万全じゃないので心持ちノーガードで結果貼るのはきつい)
ひとまずふたりともありがとう。今日もできるところまで頑張る。
ツリーの加護かな?
あらら。
うん。無理しないで。
寝てないと、ほんとキツイだろうから。
そして、今日もがんばろー!!
今のところは狩候補ハグorフワで見つつってメモしておきます。
| ごめん今日も検査時間迫ってるので起床&諸確の一撃です GJ出てるの良かった (7) 2019/12/13(Fri) 8:41:25 |
フワりんどっちだろ、これ。
いや、狩人ならこんなこと言わないか。
とりま。フワりんと、チサどっち黒出すか考えないとなー。
チサなら、静かにやれるけど、フワりんだとめんどい。
ただ、だからこそ先に▼しとくってのもあり。
おはよーおはよー!トナっち生きててよかった!
時間がまじでないのは嘘じゃないんだけど、朝の反応さぼる口実にもなっててありがたい()
それじゃまたお昼頃**
ロクに応えられる気がしなくて辛いなー。
裏でねりねりしてる最中。
それな。
ロクの考えは独特すぎて、難易度高すぎる…。
うさ、狩、以外に絶対に殺さないといけない人物1人決めていただけると助かる
今日は▲村でいいかなとは。
GJ回避の動きも含めて襲撃を見せておくべきだとは思う。
ふむふむ。
▲ロクは安牌だと思ったけど、GJ率はそれなりに高そう&意外にハグ疑ってくれてるんだよなぁ。
フジノはメイジ視点の狼候補だし、けっこー難しい?
うーん、GJ出たら乙!ぐらいの気持ちで突撃した方がいい感覚はあるなぁ。通せる見通しだったら▲うさぎもありだし。
今日は狩との読みあいだー
ただし、死んでたら笑える…
初手▲ハルカゼじゃないについては、メイジ&ニエカワvsハルカゼだと、霊襲撃したくなるってのがひとつ。
スミレの位置はそこまで悪くは無いけど、セナハラが黒出しに良かった&ロクからメイジの信用が欲しかったので、黒出した。
ハグ&スミレに関しては、スミレを占わせて、▼ハルカゼ偽決め打ち路線とかかな?
ハグとか、とか言ってるし。
で、ハグがニエカワ真派から、メイジ真派に鞍替えしたのは、ハルカゼ先に吊る為。
どうだろ?ロク視点だとこう見えるかも。
たすかりゅりゅりゅ〜〜!!!!
ハルカゼ風にカスタマイズしてみます!
ハグ逆囲いあるんじゃないかはハルカゼ見てたらせやなとなる村感。
頑張ってサンタ陣営勝利してメリクリ届けてやりましょ💪
ちなみにその場合、メイジCで、ニエカワ狼。
理由は、ニエカワの白出しが続いている(破綻したくない狼っぽい)、メイジ狼だと潜伏行きそう(微要素)。
ただ、この辺は僕のことを殴りたくないなら、書かなくても良い。殴って非ライン見せるなら、普通にありです。
ちなみに、初日3COになった理由については、ニエカワ初日多忙なのが分かってたから、占騙らせて、メイジも保険で占に出た。
とか、こんな感じ?
フジノの発言、御意見番みたいで読みやすくて好きやなー。
思考の流れ自然でめちゃ白いわ。
ちなみに、今日ハルカゼが狼引いたのに、ニエカワが白出した理由は、ニエカワが黒出すと、今日はそこ▼黒出し先になる可能性も普通にあり。
確実にハルカゼ偽乙する為に、擬装GJで信用を上げ、占い先に白を出した。
もし、今日メイジが残ってたら、メイジがフジノに、ニエカワがロクに偽黒出してた未来もあるかな、と。ロクはハグに目を付けてきていたから〜とか。
いや、このままでくると、妄想沢山&ハルカゼのスタイルからは剥離してくるかもだけども。
今日は昼も表出る余裕ないな……2人をもふる一日にしようと思います
うーん、のんちゃん視点フワ先生狼確定なってからメイジ真に以降でいっかな……と雑な感想
うん。ちなみに、ハルカゼ視点はすんなり考えられたけど、僕視点の構築は割と難しいです。
後で僕もこういうの作っとこう…。
そのルートだと、チサ先に黒出しかな?
順番希望あったら受け付けるー。
マユミ視点、メイジ真だとフジノ狼になる感じかな…?
チサ狩はないなって言い切れると思うからチサ黒のがありがたかったりはする、かなあ?
マジで狩との読み合いになるので、これから考えてだいぶ胃が痛いんだけど(時間取れないのも含め)、がんばるのはがんばる。
LWほんと初めてだから、一人になった途端くそみたいな動きになったら3人のがんばり無駄にしちゃうの申し訳なくてプレッシャーががが
フジノ狼か、メイジ真でもハグ逆囲い説……かなあ。
とにかくフワ先生は味方につけておく方が4人最終日なら良いのかな、と
キャンディならやれるよ。
自信持ってね。
僕が初めてLWやったときは、中盤に仮決定▼自分から頑張ったら、何故か村の中で最白取ってた▼仲間狼になり、なった瞬間ガチで精神状態ヤバかったけど、今まで皆で積み重ねてきたものがあるから…と、思ったらなんだか落ち着いた。
そう。今までの積み重ねの上に、自分のできることをそっと積んでいくだけで良いんだよ。
(我ながら言ってて臭すぎるけど、それでも言う。)
ふむふむ。
フワりん四面楚歌になるかもだから、どうなるか、だね。(味方になると、すがりたくなる心理が起こるかも?)
その辺の匙加減はキャンディめっちゃ得意分野だし、きっと大丈夫だよ!
弱音ほんとごめんねー……ありがとう。出来るって思ってがんばる。勝ちたい。
てか、フワりんが「なんでそんなことする前に相談してくれなかったの?ニエ君のばかーー!!」みたいに言ってて、彼女振り回しまくってる駄目な男みたいな気分になってきた。
ごめんね。僕は悪いC狂なのだ…。
僕も飴ちゃんなら弱音吐いて吐いて吐きまくって駄々こねしてるので気にすんな!!!
結果どちらにせよ初日から大いに健闘してるんだ。
賞賛されてしかるべきだと思ってるよ。
とりあえずまぁ、無駄にでも自信はもっとこ!
こういう相手の懐柔方法はなんとなく浮かぶけど、黒出し予定だから、相手の非狼印象増えないようにしつつ、さらりと流すのは難しいなぁ。
ちょっと対策考えよう。
フワりん以外に黒出せるなら懐柔するんだけども。(その場合、くーちゃんしかいないが。くーちゃんなぁ…という)
あー。単体印象除くのなら、昨日くーちゃん不在。
赤窓にチサとハルカゼとメイジしかいなかった。
チサが僕から質問が来たけど、答える前に僕が寝てしまった。
ハルカゼとメイジはどっちが吊られるか分からず、片方はC狂(濃厚)
チサが僕に占われる…と思って、▲僕にセットした。
とか、普通にあり得るか。ふむ。
くーちゃんとフワりん。
改めて、どっち黒が良いとかある?
くーちゃん黒に関しては、まだ検証しきれてないけど。
クソ占い師してると思ってたんで擁護されると怯む(ドM思考)
いやー、ほんとトナカイ凄いよなって思う。
今日生きててくれて、ほんと良かったわぁ。
んー。
こんな風になってるけど、今日チサ黒で大丈夫…?
逆にあからさまかな…?
ロクがバランサーになってるんで、ロク残しはありな気がしてる。
検査終わったけど帰りはもうちょい……表が何のはなししてるのかさっぱり分かんなくてうさぎ課題やるまで引きこもる……
ちなみに昨日▼ハルカゼだと思って▲メイジしたら▼メイジになってて噛みがなかった可能性のメイジ真推しは変でしょうか(ぐるぐる)
| マユミは、ごめん検査長引きそう&読み込み全然足りてないので浮上たぶん遅いです。22時までには思考整理したい** (a77) 2019/12/13(Fri) 19:08:16 |
セナ白を撤回するのが村マユミの中でめちゃくちゃ労力かかるって村に伝わってると良いんだけど
ありじゃない?
フジノ狼論で押すなら、それはかなり有効。
| もしかして昨日▼ハルになると思って▲メイジしたら▼メイジで偶然死体なし起きた可能性ってある?って検査中に考えてたら >>a80見えてなんかすごいぎゅるんってチサとピントが合った その場合メイジ真の可能性がガン上がりするんだけど、割と真面目に私の中で >>4:91が強すぎて思考リセットがだいぶきついので、最優先でうさぎの斡旋 >>4:40をまとめます ほんと時間取れなくてごめんなさい** (43) 2019/12/13(Fri) 19:28:16 |
フワ-ハグとか行けねぇかなぁ。
のんちゃん目線のフワって完全に占い被弾ムーブかましてんですよね。
正味相方位置なんてその日に決まりますよ。(
フワが占い被弾ムーブしてるのは≠フワになりやすい位置なんでは?ぐらいのこじつけで考えてました。
まぁ、のんちゃん自信が確定で狼位置をあげなくても「わっかんねぇよ!!!!!」で押し通してもいいとは思います。
lwちゃんとあげろとか占いに丸投げするの理不尽だと思うし。
判定真が難しければ駄々こねる戦法で真煽っとけばいいと思ってしまってるので参考にならないかも…
(真占い煽るとかじゃなくて我真ゾ?って村煽る感じですね!!!)
よし、チサに乗っかって私も襲撃パスの存在記憶から消そう()
こういうのモラル的に反応していいか困るんだよなぁ。
特に対抗いる騙りの時とか…
わかりません(でした) という表記は嘘はついてないわけだけども。
| マユミは、まってごめん理解した 理解したけど風呂敷が畳めなくなった (a92) 2019/12/13(Fri) 20:29:20 |
| マユミは、うさぎ了解ですぶん投げます……色々前提がまとまらない…… (a95) 2019/12/13(Fri) 20:51:08 |
| とりあえず私の整理も兼ねて現状の感覚を羅列しときます ね ・まずずっと真偽はニエ>ハルだったので、ハル真は(うさぎの斡旋作業終わると変わるかもだけど、感覚的には)ないと思う ・求:ハルがハグ黒で逆囲いの可能性(メイ真ニエ真問わず) 譲:圧倒的感謝 ・単体としてフワ先生がやっぱり白く感じてる(昨日参照、求:反証) ・故にニエ視点の狼になるならメイジ真なの??って私と >>43下段が大喧嘩中 ・ロクってメイジ真でも白では?(感覚)(理論化は誰かに任せた) ・ニエ偽ーくー狼なら●私じゃなくて●くーで囲えたのでは?(求:ニエ真時のくー狼否定要素) 色々あっちこっちになってて頭パンクしそうになってるのでちょっと過去議事に潜ります** (50) 2019/12/13(Fri) 21:07:26 |
表の圧倒的ぽんこつっぷりよ……これで動けなくなった狼見られたらすまぬ…すまぬ…
いやー、こっちもすまん。
てか、どこ黒出そうか…。
流石に手順で吊ってくれるとは思うんだけども。
ハグには刺さるんだよなあ(知ってた)
フワ先生にもわんちゃんねこちゃん刺さる
しかしロクとフジノがこわいですね…あと今日の▲誰にしますか。素直にロクいくか、うさぎで濁すか?
どっちかなんだよなぁ。
ロクのこれからの動き次第、かも。
ハグ逆囲い追いたくなるよねわかる。
ハグ単体の評価はいいのだけど、昨日瞬発的に推理ではなく保身に入った姿勢が本人にそぐわなく見えるよね。
飴ちゃんおいこら。
> ハル真は(うさぎの斡旋作業終わると変わるかもだけど、感覚的には)ない
昨日というか対スミレ周り搦め。
自分の推理をどこか絶対だと信じてないとか信じられないが故に出た姿勢に見えるんだよなぁ。
赤でこうしてほへーっとむらびと観察してるの楽しいのだけど、墓でハルカゼくそ占い師(偽)と叩かれてるんじゃないかという不安がひしひしとくる…
トナカイが素敵占い師だってことを僕らは分かってるから、大丈夫。
だってトナっち狼なんだもん………()
ところでめちゃくちゃ今さらなんだけど、2白1黒ギドラ▼斑時って基本的には白出し占いに護衛寄る、で認識正しい?
普通はそうだけど、黒出し占い師の信用と狩人によっては変わる…かな?
でも、一般論ではそうだと思う。
心理絡めると言い切れはしないけど、盤上的にはそう。
今回の場合だと◆ニエカワが濃くなりそうとは思う。
おっけーさんくす。ここの認識歪んでるとハル真時の狼陣営の動き予想其処の時点でアウト決めるとこだった
狼してるトナっち好きだよ!!!
というかのんちゃんもツリーもみんな好き!!!
僕もみんな好き。
今回こんな楽しい赤窓できて、ほんとに感謝してる。
そいや、ハグ&フワりん想定なら、フワりん黒出して、その後チサ白?
メイジそんなこと言ってくれてたの!?
えへへ、メイジうれしい…仲間だもんねっ!(仮想相方)
>>のんちゃん
わんちゃん、明日のんちゃん吊りも充分あると思ってるんで。
もしそうなら&その方が黒視妥当だと思うなら、その結果方針で良いと思う!
ハル真の狼陣営の動き想定、まだ2d時点で100pt越えそうだからトナっち誉めて(???)
チサ白で、くーちゃんの目がハグに行く&メイジ真時の囲い疑惑にできないかなって。
囲いは今更だけども。
飴ちゃん
うわーい!
「ハグ-スミ2wなら▲ハルでいいからハル偽(20字)」よりすげぇ頑張ってて私涙でそう。。。ぅるぅる。
フワフワに皮肉を言いたかったわけじゃないんだけど恐ろしいほどのptエコ考察でさすがに笑った。
飴ちゃんはじっくり練った方が白視上がるってわかってるから自分のペースでね!がんばっててえらい。(なでなで
| うさぎの斡旋、書けた分ずつ。まずは確定したハル真時の狼陣営の動き予想から ハルカゼ真時→ニエカワーメイジースミレーハグ 2dセナ白3dスミレ黒4dチサ白5dハグ黒 メイジ偽黒、ニエ真結果出し。1dの村の「偽黒ないだろ」空気からのメイジ黒出しで真視取りつつ、そこそこ安定的なニエはメイジがアピ警戒されてるのも兼ねて真結果出しの流れ。 スミレーハグの灰狼としては1d,2dと一定の距離感かつお互いをふんわり白位置に置き、ハル落としに動きを揃えてて違和感はなし。 >>2:127の自分差し出しは最終行が真実かな。ハルからの1黒で自分が吊られるとは思ってなかった可能性 となると、 >>2:139は普通に予想外だったかも。私はうさぎが何で三択にスミレ入れたのか分かってないけど、思った以上に確役と自分の相性の悪さは感じたのでは?(続く) (66) 2019/12/13(Fri) 23:09:44 |
全体からフジノにも疑い向けられてるし悪くは無いかなとは。
私はのんちゃん信じているよ。
ハグ黒でも良いんだけどね。
考察、どこまで変化するか、だけども。
くーちゃんが予想外の方向に。
キャンディ、ほんと凄いな…。
今んとこ▲ロクセット。
狩視点◆うさぎはありにしろ、ロク護衛する胆力はないかなと。(護衛成功した場合、白透けるのに何故狼が襲撃する?)
| >>66続き (この辺反応注意)一般的には2白1黒ギドラ▼斑吊りなら◆白出しがセオリー。(という私の認識) 私の主観かもだけども、村の空気的に◆ニエが可能性一番高いと思われる中、しかもハルが●スミレの日に▲ハルでは無かったのか?は、 ▲ハル+セナ白を見られたときに、ニエ真視で進行いけるかと言われると微妙だと思ったんじゃないかと。(少なくとも私は▼ニエ霊軸叫ぶ自信ある) ▲占でギドラ解除されるかは別世界線だけど、解除された場合、霊護衛鉄板になる+スミレの結果隠し懸念で▼スミレの可能性も増える。村視点スミレ確黒になるよりも、全吊り路線の方が、スミレからハグに辿り着かれる可能性が低いと見たのかな、と。 じゃあ何故▲うさぎじゃなく▲アッキーだったのか。まあ狼視点アッキー霊透けてたのかもしれない、し、他に考えるなら▲うさぎすると露骨と思ったのかも?これは私の主観強(続 (71) 2019/12/13(Fri) 23:28:13 |
ただし本日襲撃通らない場合は何が起きるかわからないのでそこは留意を。
この点に関してはちょっと考えといてくれると助かる。
襲撃通んなかったら私の心が折れないことを祈っててください()
チサの裏表面とマッチ売りみたいな表記笑うからやめて欲しい
てか、明日ハグ黒出して、ハグ狩人なら割と死ぬやん。
やばい、どーやって断ろう()
ごめん、チサからそんな風に見られてるとは私も思ってなかった。
フワ黒でいい気はすんだけどねぇ…
ハグ黒にここまで確信を持たれるとは。(一部)
そいや、フワりんがトラップ張ってる狩人の可能性ってどれだけありそうかな?
流石にない…か?
この状況ですとどうでしょうかね。
狩もうよくわかんない…ハグかなーとは思ってるんですが。
違ければここは吊れそう。
CCO出た場合は▼ニエカワから2吊り回避。
▲フワ(狩)▲うさぎで消化しつつ、吊りにはハグ、フジノを入れられるかどうかという感じになるでしょうか。
| あー推敲がおかしい。 >>71じゃあ何故▲うさぎ〜は、 >>66スミレがうさぎとの相性の悪さを感じた筈なのに何故▲アッキーだったのか、という話 3d。メイジはうさぎが騙りだった場合に備え撤回待ちは必ずする。騙りじゃなかったとしてもすることにデメリットはないし、1/2で外すってことは1/2で当たるともいう。 ここでスミレの非狩。純粋にメイジ≠スミレを拾わせる事にもなる(動きのちぐはぐさ)し、聖噛んでた場合▼メイジが先に起こるので▼スミレにはならない。次の日以降▼スミレがいつくるか…は、私はちょっと分かんないけど。引き延ばせた可能性もある?その間に▲狩狙って▲霊がんばる、のかな。 霊噛めてた場合挽くor決め打ち、今回は挽く流れになってるけど、決め打ち▼ハル狙いだったのかな(ハグ >>3:82)。でも挽く流れになったので >>3:105で村に乗るように▼スミレにした流れ? (77) 2019/12/14(Sat) 0:05:10 |
| マユミは、あ、書いてる途中だけど反証あったら突っ込みください。あくまで"真仮定"通じるかで見てます (a117) 2019/12/14(Sat) 0:07:56 |
最悪なのは狩トラップをハグでのんちゃんと私が踏むことです。しかも占い結果で。
これさえ防げれば勝機はありますので、あまりccoは恐れず。
▲ロクが削れた場合は、のんちゃん視点2wですし、cco効力自体はそこまで強くありません。
フワ狩人、明日GJだと最悪パターンなんで、そこ無いかだけ考えたいなーとは思ってる。
ただ、流石にはブラフでもやり過ぎか…?とは思ってる。
| マユミは、あとごめんなさいもうちょい続きそうだけど先にお風呂入ってきます…明日も検査です… (a118) 2019/12/14(Sat) 0:10:54 |
トナっち真仮定普通に通るね。ごめんね感覚で偽とか言って。
(見たいとこだけ見てるけど考察として特に嘘は吐いてない)
>>飴ちゃん
自分的には地上あたたかすぎて墓行きたくなくなってきましたけどね!!
皆肯定的に評価しようとしてくれるから助かる…
内心は偽視浴びんのしょうがないとこあるなとは気負ってたので。
万が一襲撃通らなかったら本当にすいませんとは言っておきます。
先に墓行ってしまいますが、2人とも自分が楽しんでくれれば私はそれで満足なので、そこは覚えておいてください。
えっ。まぢか。
残してくれるなら、嬉しいよ…?
うんにゃ。トナカイのセンスは最高だし、お祈り陣営の僕らの祈りはきっと届く。
ありがとうね。でも頑張る。
初手の霊バンジーからリスキーな道しか走ってこなかったんだもん、通らなかったら仕方ない!!
トナっちのお陰で皮一枚繋がってるし、のんちゃんと2人でうんうん唸るからだいじょーぶ。もふもふ!
ほんと、トナっちは私がいっぱい弱音吐いたの励ましてくれてありがとね。
トナっちが大丈夫って言ってくれたんだもん、大丈夫って思って表発言がんばるよ!
ツリーにもよろしくね!2人で応援しててー!
んぬー、最終日▼ハグ出来るといいな。なー。
明日8人、フワ先生非狩の場合、▼フワ先生(のんちゃんの黒)▲狩、明後日6人▼のんちゃん▲うさぎ、最終日4人▼ハグ、が理想か。
フワ先生狩の場合、8人▼のんちゃん▲フワ先生、6人▼ハグ▲うさぎ、最終日4人、くーチサフジノとバトル。になるかな。
フワ先生狩でも戦えない盤面ではない、と思う。うん。
ほんと、ハグが狩じゃないのを祈ろう……
▼トナっち、▲ロク確認おけ。
まだお風呂行けてなかった()ふろりだ!**
いってらーー。
なら、安心した。フワりんに黒出すわ!
| マユミは、お風呂の中からこれ言っとかなきゃと思い。ハル偽ならスミレは死体蹴りになっててごめんなさい (a121) 2019/12/14(Sat) 0:56:51 |
| >>77続き 4dのハグの動きに関してはチサ >>24>>25に反証はないかな。出来ることなら昨日▼ハルが理想だったろうとは思うけど、▼メイジになったとしても(ハルに黒引かれたとしても)、占い挽き中に視点確定するっていうのも偽に思わせられる要因になるのかな、と個人的には。ここまではハル真仮定として、の話。 私がハル真仮定で違和感として提出するなら、何故メイジもニエカワもハグを囲わなかったのか、かなあ。 反証は2人とも発言でハグ白を広めようとしてた、だけど。メイジは割と顕著だし、ニエもそこそこハグ単体白って言ってた。 他に真仮定の違和感あったら反証ください、と改めて。 ごめん今日はこれだけで力尽きそう です (89) 2019/12/14(Sat) 1:37:23 |
ざらっと真仮定(狼仮定)の動き予想で300ptかあ
狼塗り苦手だと思ってたけどこういう塗りかたなら出来るんだな 覚えておこう
| ハル真ならメイジCニエ狼なのもチサに同意なので(メイジが黒出しなのは破綻しても痛くないCだからだと思う故) くーちゃんのニエ残し提案は微妙かな…待ったとしても6人時点で▼ニエはしとかないといけない、と思います
ニエの灰(黒打たれる、もしくは視点狼にされる可能性がある)からの提案、っていうのは素直に非狼かなあ、とは。 明日ハル真視点考える、とのことだったので、私の出したのに反証とか出してくれたら嬉しいな
あとはなんだ 今日から灰吊りするなら▼ハグ▽フジノで出したと思う。▼ハル投票済です (90) 2019/12/14(Sat) 1:51:38 |
寝ようっと。
2人とも検討を!今日という日を一緒に過ごせて本当によかったです。
トナカイありがとうね。
こちらも楽しかった。
良い夢を。ツリーによろしく。
| >>91ハル 建前がない、はなるほど。建前がないというか、占う理由を作り出せない、の方かな。 占えない分白広めようとしてたのかな、とは思ってるよ( >>89でも書いてるけど) 喉都合と陣営不確定なのも含めてハルのよりは短いものになるかもしれないけど(ハル真仮定だけで300pt近かった)、一応メイジ真仮定もニエ真仮定もやるよ。うさぎも言ってたけど全員分やらないと情報整理にならないし、どれが一番筋として通ってるのかの判別もつかないし これに喉使うなら対話しろってことかな うさぎからの斡旋だし私の思考整理も兼ねてるから出来る限り続けるよ (94) 2019/12/14(Sat) 2:18:25 |
トナっちもふむぎゅ。
ほんとーーーーに楽しかったよ。ありがとね。がんばる。
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
トップページに戻る