【人】 孤城の主 ヨルダひとつでは足りなくなるやつですわ…… 甘いものもいただきましょう月餅sweet 決めうちはもう明日ではありませんか?ライン戦ですの (30) 2020/05/12(Tue) 13:37:12 |
夢は、ヨルダお姉様 今後ともよろしくお願いいたしますわ (a19) 2020/05/12(Tue) 13:37:49 |
【人】 箱入り娘 メアリー▼エリシュカ様 セット済みでございます。 判定結果を揃える事で占いを真狂に見せている、という可能性もあるとは思ってますわ。 ただ占いも狩人も真贋があまり付いておりませんので、考えますの。 では、美味しいお菓子があるので、わたくしからはグレープフルーツジュースdrinkを。 (31) 2020/05/12(Tue) 13:41:43 |
【人】 女学生 夢ナタリアお姉様が真ならナタリアお姉様襲撃で良いので 軽率にヨルダお姉様が真とは思いますけれど。 狂でも狩coした方を襲撃しない理由はないので また、キヌ様は比較的セオリーに乗っとる動きをなさる印象がありますの。同時出し提案もそうですし戦術面には造詣の深そうというのも。 それもあってキヌ様狼なら灰に居そうなのも (32) 2020/05/12(Tue) 13:57:59 |
【人】 箱入り娘 メアリー1.キヌ真、夢狂、ナタ真、ヨル狼 2.キヌ真、夢狂、ナタ狼、ヨル真 3.キヌ真、夢狼、ナタ真、ヨル狂 4.キヌ狂、夢真、ナタ真、ヨル狼 5.キヌ狂、夢真、ナタ狼、ヨル真 敬称略。役職内訳は上記のどれかになるはずですよね。 計算間違ってるかもしれませんが。ナタリア様非狂見てる方が多かったので、抜いてあります。 ナタリア様に対して非狂を決め打つなら、キヌ様の狼はないという結論になりました。 (33) 2020/05/12(Tue) 14:06:28 |
【人】 箱入り娘 メアリーラインだけで見る場合、ヨルダ様の狼は夢様・ナタリア様に比べては薄いのかなという印象ですわ。 キヌ様が狼の可能性もありますがちょっと省略ですの。 また夕方か夜に顔出します。** (37) 2020/05/12(Tue) 14:51:04 |
エリシュカは、明後日の方向を見つつ、歌っている** (a20) 2020/05/12(Tue) 15:01:41 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャ (41) 2020/05/12(Tue) 15:48:14 |
【人】 大黒屋の娘 キヌ一撃。 ヨルダ様、喉に余裕がありましたら、 昨夜提案されておりました。 自狩アピールしていただいてよろしいでしょうか? また昨夜疑問に思われておりました名取様占希望してですが、 私なりの本気の黒狙いでございますよ。 占理由については2日目に上げております。 場所を引ける余裕がなくて、申し訳ないのですが、 よろしくお願い致します。 (42) 2020/05/12(Tue) 16:21:04 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリアエリシュカさま確黒把握いたしました。 カッサンドラさまはお疲れ様ですの。 ここまで結果が重なると、やはり占いは真狂で決まりのように思えますの。ヨルダさまの対エリシュカさまが仲間に見えなかったのは確かですが、占い結果の非合理さが勝りますわ。 >>19 わたくしを狼と見ていらっしゃるのであれば、わたくしにだけ護衛指示をお出しになるのはいかがかしら。 ▼エリシュカさまでLWですから、わたくし狂人を考えない限り、確実に1人護れますの。 (44) 2020/05/12(Tue) 17:46:34 |
【人】 学園長の娘 名取兎にも角にもエリシュカが狼であった以上は、 ナタリア/ヨルダ/キヌ/夢の中から、明日のうちに狼が誰か当て、処刑することが出来れば勝ちですわね。 (45) 2020/05/12(Tue) 18:15:55 |
【人】 箱入り娘 メアリー一撃。 いろいろ考えましたが、現在もう1人の狼はナタリア様なのでは?と思っていますわ。理由は下記に。 ・占いは真狂>真狼かな?と思う→狩に狼がいそう ・エリシュカ様とのラインがありそうなのは、ヨルダ様よりナタリア様 ・ナタリア様が真狼なら噛まれないのがやっぱり腑に落ちない ・今日は"噛まなかった"のではなく"噛めなかった"のでは? (▲占:縄近くなる、霊:護衛、確白:ナタリア様が更に疑われる) 自信はありませんので、反証ありましたら是非お願い致しますの。 (51) 2020/05/12(Tue) 18:37:06 |
【人】 学園長の娘 名取ヨルダ視点、▼ナタリア処刑後に村が続いた場合、ナタリア非狂視と戦うこととなるため、この点を今のうちに判断しておくのは重要かと思われますが…。 (53) 2020/05/12(Tue) 18:40:37 |
【人】 学園長の娘 名取夢→キヌに黒判定 となるとかなり話が変わりますので、今日のうちからナタリアを処刑するのは反対ですわ。 念のため表明しておきますの。 (54) 2020/05/12(Tue) 18:43:08 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリア>>46 占い真狼の場合、ここまで結果を割らなかったのが騙りとして不可解ですの。 全体で見ると>>47の通り信用差はあまりありませんでしたし、わたくしは夢さまを突いていましたの。ですから占い決め打ちに勝つというのは灰狼生存に比べてリスキーですわ。 ですので、夢さまが狼騙りであれば、エリシュカさまを守るためにもメアリーさまか名取さまのいずれかで割る必要があるかと存じますの。 (55) 2020/05/12(Tue) 19:49:14 |
【人】 箱入り娘 メアリー・▼エリシュカ様 完了 ・占い・護衛は自由希望 ・LWはナタリア様予想(明日の結果見て再考察したい) ですの。 本日早めに離脱しそうなので、改めて今の気持ちを伝えておきますわ。 ちょくちょく見に来るつもりではいますの。 (58) 2020/05/12(Tue) 20:44:52 |
【人】 学園長の娘 名取ヨルダ視点では、処刑▼ナタリア→処刑▼ヨルダでも負けが確定しないので問題ないと考えている、というのは理解できました。 (客観的な視点では、明日に処刑で真能力者を先に処刑してしまうとランダムPPが発生してしまうので、明日の処刑は慎重に考える必要があります。) (61) 2020/05/12(Tue) 20:55:21 |
【人】 学園長の娘 名取ちなみに処刑▼ナタリアで続いた場合、 ヨルダ視点では2日目夜に夢で護衛を成功させている以上は、キヌ狼とほぼ決め打てますわ。 なので、ヨルダ視点でもどちらの占い師を処刑するべきかは明瞭ですし、処刑▼ヨルダと続く…とは限らないと思いますの。 ヨルダ視点でキヌが狼となるのは、あの日に襲撃をセットし忘れていた場合しか存在しません。 (62) 2020/05/12(Tue) 20:59:57 |
【人】 孤城の主 ヨルダほんのりですが、狩人の話をしまわりの反応をみて、わたくしの狩人を見抜いて吊り希望に挙げた人狼とも疑いましたので…… わたくし名取様にはかなりぴりぴりと致しておりましたわ、申し訳ございませんわ (69) 2020/05/12(Tue) 21:17:23 |
【人】 孤城の主 ヨルダ以上ですの 僭越ながら1番高位置を取れていたのはわたくしであると自負しておりましてよ。更には護衛成功も致しましたわ。これ以上何を望まれるのかしら わざわざ全員で狩人対抗なんて回さないほうがよかったのではと存じてしまいますわよ…… (71) 2020/05/12(Tue) 21:18:21 |
【人】 学園長の娘 名取なぜそのようなお話や返答になるのかはまったく分かりませんが、何をお考えであったのかは理解できました。ありがとうございます。 (72) 2020/05/12(Tue) 21:19:24 |
【人】 大黒屋の娘 キヌまず、ヨルダ様ご返答いただきありがとうございます。 ヨルダ様の考えに様々な矛盾があり、やはりナタリア様の動きの方が狩としては、しっくりくるのですが……何故信用差がなくて、真狂が確定するのか理解ができませぬわ。 まず真贋差は客観視すると、カッサンドラ様の謎の夢様絶対視視線とグラーニャ様の夢様真視視点以外では拮抗していたと感じております。>>2:124を拝見なさるとコーネリア様は私真視でございますわね。 さて、この状況下で夢様視点を考えてみましょう。夢様騙りの時点で2−0、ヨルダ様の位置を考えると2−1、もしくはスライド懸念がない事が狼、狂共におかしい事だと私は考えます。 (74) 2020/05/12(Tue) 21:45:57 |
【人】 大黒屋の娘 キヌその上で皆様もお認めの通り、潜伏能力に長けたエリシュカ様がいらっしゃり、>>1:112の考えも出てくることから、それを利用しての逆説を取ったのかと私は考えております。 私はこのような少人数ではラインは度外視しております。 敢えて見るとするならば、占、吊の希望票周りでございますが、初日は失礼ながら、占いをあたりに来ているのではないかと、思ってしまう程、メアリー様がどす黒くありましたので、そこに希望が集中するのは仕方がないと思っております。 また、そのメアリー様に偽黒を打ち、割り、吊ることは可能かもしれませぬが、真贋差が大きくない事は客観的事実。護衛が霊により、LWが残るというのも、幾らエリシュカ様LWといえども不安が残る部分と言えると思われます。実際2d時の希望票は>>2:98、カッサンドラ様の謎の夢様真視による入れ替え発言、コーネリア様の不在がなければ絶対安全 (75) 2020/05/12(Tue) 22:08:57 |
名取は、キヌ、飴を頂けますか? (a21) 2020/05/12(Tue) 22:21:18 |
名取は、キヌに話の続きを促した。 (a22) 2020/05/12(Tue) 22:21:32 |
名取は、ではメアリーからいただいてもよろしいかしら。 (a23) 2020/05/12(Tue) 22:26:43 |
メアリーは、名取様どうぞですの。 (a24) 2020/05/12(Tue) 22:28:30 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリアわたくしの狩人要素ですのね。 既にふれられているのですと、名取さまに触れづらくしておりましたのは狩透けを気にする非狩ブラフを意識しましたの。 頑なに触れないというのは、逆に狩人的に存じますから。 行動方針としては>>1:39の通り、真占い師さまを判断し護衛できれば良いと考えていましたから、特に2日目以降、夢さまが見劣りなさってからはそれとなくつつき、判断に努めましたわ。 それから、2日目の決定前は票が集まるのを見て、>>2:89のように意図的に喉を残しましたの。位置自体は>>102と申しましたが、わたくしの全力ですの。お見苦しい限りです。 (78) 2020/05/12(Tue) 22:29:12 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャ改めて本決定。 吊り→【▼エリシュカ様】 占い→狼を特定しにいける占い先(明言推奨) 護衛→グラーニャ、メアリー様、名取様から3択護衛 (79) 2020/05/12(Tue) 22:30:37 |
グラーニャは、あたしの飴余ってるから声かけてね、現状あたしは飴不要よ。 (a25) 2020/05/12(Tue) 22:31:34 |
キヌは、あ、すいません。えっと飴欲しい方いられますでしょうか? (a26) 2020/05/12(Tue) 22:32:46 |
メアリーは、わたくしは飴不要ですの。 (a27) 2020/05/12(Tue) 22:34:09 |
ナタリアは、わたくしも飴必要ありませんの。 (a29) 2020/05/12(Tue) 22:45:54 |
【人】 大黒屋の娘 キヌ>>81 ヨルダ様 >>76ではございませんでしょうか?ナタリア様は私を真視しておりました。されど真視しているからといって、そこを守るとも限りませんのではないでしょうか?実際占真贋差は微妙な所でございました。 この後の展開を考えて、グラーニャ様をお守りする方が安牌だと思う考える可能性もあるでしょう。更に失敗し、縄が増えたとしても、実際にはこの状況でございます。 大きな状況黒がナタリア様におつきになります。 また、残念ながら私の希望はやや皆様とはずれているようで、 昨夜の希望票からある通り、皆様カッサンドラ様を追放に 選ばれました。そしてこの状況下確黒エリシュカ様を見られても、 占心狂を強く押されております。 またこれは最悪想定のケースを話しておりますからね? (83) 2020/05/12(Tue) 22:49:49 |
名取は、少なくともグラーニャを説得するための材料としては不適かと思われます。 (a31) 2020/05/12(Tue) 22:50:21 |
【人】 箱入り娘 メアリーエリシュカ様-ナタリア様狼/占いどちらか狂/ヨルダ様真狩 エリシュカ様-夢様狼/ヨルダ様狂/ナタリア様真狩 が今のところは濃厚そうですわね。 わたくしもだいぶ思考がブレブレですが。 申し訳ないですが、瞼が重くなってきましたので離脱致します。 (84) 2020/05/12(Tue) 23:00:15 |
夢は、明日は同時出しの必要はない、かしら? (a32) 2020/05/12(Tue) 23:03:03 |
夢は、相互か自由かどうかだけはハッキリしていただければ。と 希望も見ていますわ (a34) 2020/05/12(Tue) 23:11:00 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリアどうしてわたくしを残されたのかと問われましても、正直わたくしも残されて困惑しましたの。 思いつくのは吊るすためくらいですわ。 この場合、やはりヨルダさまが狼の占い真狂かと存じます。 何故なら、吊るすということはわたくしが真確しないという前提ですもの。 ヨルダさま自身の白さも相まって、狼のヨルダさまが灰という土俵でなく狩人という土俵で信用勝ちして生存する、という目的がしっくりきましたの。 ああ、ヨルダさま狂の場合、名取さまやメアリーさまが狂人で狩人をお騙りする可能性を考えたのかもしれませんかしら……。 (85) 2020/05/12(Tue) 23:20:56 |
【人】 女学生 夢>>グラーニャ様 もしナタリアお姉様が非狼ならその辺の前提が大きく変わってきますわ。一方キヌ様に白が出ても大きく今の推理が変わることになるとは思えない。 そういう理由で ●ナタリアお姉様 にセットしていますわ。 正しい情報を得るならこちらかなと。 (87) 2020/05/12(Tue) 23:29:08 |
【人】 女学生 夢これはわたくしがキヌ様偽が分かっている故の視点(狩人真偽の方が気になる)ですので 村の視点としてキヌ様の色が知りたいなら合わせますわ。ということでもあります。 (88) 2020/05/12(Tue) 23:36:49 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャあたしは>>84のどっちか予想しておりますので、 夢様→●ナタリア様/キヌ様→●夢様で問題ないと思ってますわ。 結果は随時発表で結構よ。 ★昨日、夢様(ヨルダ様)視点で、ナタリア様狼と見てたならカッサンドラ様はかなりライン切れてた位置だと思ってたのだけど両名とも▼カッサンドラ様でしたわよね。 それは要素たり得なかったのかしら? (89) 2020/05/12(Tue) 23:52:06 |
【人】 孤城の主 ヨルダヨルダ狂人のナタリア様狩人ですと余計にどちらも噛まれていないのが謎ではないかしら…… わたくしかナタリア様が人狼だから噛めない、のほうがしっくりきますわ (93) 2020/05/13(Wed) 0:00:35 |
【人】 孤城の主 ヨルダ真狂なら今日噛みパス?という最終手段を使うよりも先に両方噛みきったほうがいいと存じますわ 計算したわけではありませんから間違いかもしれませんけれど (95) 2020/05/13(Wed) 0:06:00 |
名取は、▲ナタリア→▲ヨルダだと3手灰占4なのでかなり厳しくなりますね。 (a37) 2020/05/13(Wed) 0:18:37 |
名取は、そもそもこの場合、ナタリアの対抗を求める展開になるとも限りません。 (a38) 2020/05/13(Wed) 0:19:56 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャさて…>>22等と適当ほざきましたが、確黒誕生は占内訳真狼が強まったと捉えましたの。 *占騙り狂人視点 @▼灰(狼)●灰(村)→狂が黒出しで破綻 A▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで誤爆 B▼灰(狼)●灰(村)→狂が白出しで確白誕生 C▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで囲い成功 *占騙り人狼視点 D▼灰(村)●灰(狼)→狼が白出しで囲い E▼灰(村)●灰(狼)→狼が黒出しで身内切り …上記の場合分け見れば明らかですが、狂人視点本日白出しド安定ですのよ。 (97) 2020/05/13(Wed) 0:23:46 |
名取は、ナタリア狂時(潜伏狂が居る展開)はグラーニャと夢は確実に非狂人なのでこの2択になるのはごく普通かと。 (a39) 2020/05/13(Wed) 0:24:46 |
名取は、狂占視点、エリシュカ白カッサンドラ白でも名取かナタリーが狂となり破綻しないですわね。 (a42) 2020/05/13(Wed) 0:40:49 |
名取は、というよりも「狂人キヌ視点、カッサンドラ狼だと実質詰んでるので黒を出した」のかと思われますわ。 (a43) 2020/05/13(Wed) 0:47:44 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャ>>98 夢様 狂人のナタリア様がずっと自分に不利な同時結果出しを提唱し続けて、一度たりとも結果を割らずに狂アピもしなくて、更には自分の灰視信じて詰み覚悟に一直線するのは…流石に意味不明ですの。 あたしがキヌ様ーナタリア様2wは見ないと言いましたが、夢様ーヨルダ様2wはあり得ると昨日こぼしたのもあり尚更。 この辺に関しての見解がもう少し欲しいわ。 (99) 2020/05/13(Wed) 0:49:34 |
名取は、ナタリア白の判定が出たなら兎も角、夢に今それを問うても仕方ないような。 (a44) 2020/05/13(Wed) 0:53:21 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャとりあえず意見は出揃った上で、あたしの疑問点解消のための質問しただけだからね。 ナタリア様非狼時の疑問点は先に>>81>>82で纏めてくれてたからね。 あたしの立場は名取様・メアリー様と同じよ。 どんどん色んな視点切り口での考察だしていって頂戴。 (102) 2020/05/13(Wed) 1:03:31 |
グラーニャは、飴欲しい方いたら仰ってね?死体無しに期待してるわ〜 (a46) 2020/05/13(Wed) 1:08:30 |
夢は、確村の方からわたくしの行動に疑問がおありなら是非に (a47) 2020/05/13(Wed) 1:13:54 |
夢は、名取様の喉がありませんわね・・・ (a48) 2020/05/13(Wed) 1:20:50 |
グラーニャは、名取様へ、ああactも0ですか…一応飴投げときましょうかね。 (a49) 2020/05/13(Wed) 1:22:08 |
夢は、喉切れからお休みかも・・・無理は禁物ですわ・・・ (a50) 2020/05/13(Wed) 1:23:16 |
【人】 学園長の娘 名取狂人キヌを前提とし、エリシュカへの判定の是非を考えますと。 ■カッサンドラ狼(真占がエリシュカ白)の場合 エリシュカ白→白確定し▼狩となる。実質詰み。 エリシュカ黒→キヌ破綻・詰み。 ■カッサンドラ白(真占がエリシュカ黒)の場合 エリシュカ白→▼エリシュカ後にキヌが破綻しやすく詰み。 エリシュカ黒→占い師真狼に見せればまだなんとか。 以上より、キヌ狂人でも今日は黒判定が正解だったかと思われますの。 (105) 2020/05/13(Wed) 1:25:52 |
【人】 学園長の娘 名取カッサンドラ白かつ狂人キヌがエリシュカ白(夢はエリシュカ黒)を出したとすると。 吊り:▼エリシュカ 護衛:ナタリア→◆グラーニャ、ヨルダ→◆夢 占い:キヌ→狩どちらか、夢→狩どちらか 確白襲撃/キヌ襲撃/護衛成功→霊判定によりキヌ破綻、夢真確定で詰み グラーニャ襲撃→ナタリア破綻、詰み 夢襲撃→ヨルダ&キヌ破綻、詰み なので【狂人キヌは黒を出すしかなかった】かと思われますわ。 (106) 2020/05/13(Wed) 1:36:15 |
【人】 女学生 夢わたくしとしてはむしろ狼キヌ様のパターンがいまいち分からないのですわ。 キヌ様が狼で狩COしたナタリアお姉様を狂人と見抜き対抗占抜きした。 もしくはナタリアお姉様真狩仮定わたくしを護衛していないと読んで敢えてわたくしを襲撃。その後ナタリア様からの狂人アピールで真贋判定 こんなストーリーになりますわよね? (107) 2020/05/13(Wed) 1:36:42 |
【人】 女学生 夢また、ナタリアお姉様の動きを合わせて考えると ナタリアお姉様潜狂ならナタリアお姉様は意図的に占に当たる動きが必要になりますわよね?ただその素振りは見えなくて。 ところが占希望●エリシュカ様はどちらかというと切りを入れる動きにも見えますわ。エリシュカ様は比較的安全な位置でしたから。 また、ナタリアお姉様の動きはわたくし微下げが多く見えたのもそう。おそらくキヌ様はその辺で判断なされたのかと。 (108) 2020/05/13(Wed) 1:45:49 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャ>>106 名取様 仮定:[夢様占、キヌ様狂、ナタリア様ーエリシュカ様狼] 8>エリシュカ様が斑判定時 [▼エリシュカ様/ナタリア様→◆グラーニャ護衛/"ヨルダ様→◆夢様護衛"/夢様→●ナタリア様] ↑この指示で詰みますが、"偶数進行"かつエリシュカ様村狼判断ついてない段階でこの進行提案できるかはあたし自信ありませんの… (109) 2020/05/13(Wed) 1:48:40 |
グラーニャは、何か色々検証してるけど、どこ狼でもあり得ると思ってるのが実際よ。 (a51) 2020/05/13(Wed) 1:50:15 |
夢は、そんな「犯人はお嬢様ですわ」みたいなことを仰られても困りますわ (a52) 2020/05/13(Wed) 1:54:57 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリア夜分遅くに申し訳ございません。 >>97はわたくしなるほどと感じましたのですが、カッサンドラさま狼であれば黒を出しても破綻ですのね。 白、黒両方に破綻の可能性があるのでしたら、わたくしが狂人騙りであれば自分の灰視を信じますの。 (110) 2020/05/13(Wed) 2:36:56 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリア昨晩の追放希望はキヌさまが▼エリシュカさま、夢さまが▼カッサンドラさま。単純に考えればこの日は村と見ている方を追放希望するはずですわ。 そうなると、真狂の場合はエリシュカさまを村、カッサンドラさまを狼で見ていたキヌさまが狂人のように思えますの。 逆に、真狼であれば夢さまが▼カッサンドラさまを希望なさったのも納得ですわ。相方がエリシュカさまですもの。 >>81>>82に関しても考えてまいりますの。 (111) 2020/05/13(Wed) 2:37:50 |
【人】 時計屋の令嬢 ナタリアわたくしも、おおよそ>>83と同じ結論になりましたの。 名取さまは狼ではありませんが、真狂仮定、白確した際に痛いところではあると思いますの。それにこのタイミングで占いが噛まれた際、状況的に黒くなるのは名取さまですわ。 ですから、最低でもわたくし、上手くいけば名取さまを黒くすることができるキヌさま神は合理的ですの。 わたくしがおっとりしていたために更新が近いですが、お暇させていただきます。 瞼がとても重たいのです……。 (112) 2020/05/13(Wed) 4:35:08 |
【人】 悪役令嬢 グラーニャ◆要検討事項 *4dの死体無しは出たのか意図的なのか *名取様確白になったこと、エリシュカ様対抗狩COしなかったこと(反証狩対抗即回) *>>97Dにして▼ナタリア様ゴリ押しルートが選ばれなかった理由(反証偶数進行) (113) 2020/05/13(Wed) 4:59:16 |
グラーニャは、現状での結論は、まだナタリア様狼の方に軍配上がるわ。 (a54) 2020/05/13(Wed) 4:59:41 |
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