【占CO オリエンス白】

へー、オリエンス狂か、うまいね

人狼特攻弾セット！ 血飛沫飛ばしてのたうち回れッ！！(ドドドドドドド)

どれどれこの体力の減りは……。

見つけた。ゼパル、【人狼】じゃない！！

おはよう。
【マルコシアスは人間】だった。

おはようございます！　襲撃は悪ですね！
ベリアルお疲れ様です。貴方が噛まれた意味をよく考えます。

ウァプラ-クロケル-グシオン

大筋はオリエンス狼と変わらない
信用勝負じゃないと厳しくて霊噛んだ狼

…そうなると3日目は真贋ついてなかったってことになるのか
ちょっとまた夜に陣営像の狙いまとめ直してくる

よかった〜！！ 狼いた〜！！
意味わかんなすぎて本気で2騙り検討するところだったわ！

今日の噛み、「そこ狼でそこ噛まへんやろ狙い噛み」に見えたかな

陣形図はぼちぼち固めていくわね。なんかあれば星投げておいて

占い結果も確認！
ウァプラは占いを使わせてしまってすみません。役割を果たします。

ベリアル噛み、>>a0と全文同意気味なんだが

吊れないところ、狩人狙い、意見噛みの複合的なもんと考えるのが妥当か

うーん？
ウァプラさん視点の狼、本気でわからないな。

>>7あとあるならGJ避けくらいか。

おはよ。色々確認したで。昨日のヴィネのはもっぺん読んでくる（今起きた）けどヴィネ、ベリアルお疲れ様や。

マルコシアス確白おめでと。黒狙えーは分かるけど、それはそれとしてマルコシアスの白はいい情報やと思うんよ。

判定把握
まー、薄々感じてたので特には

ウァプラ視点はGJあったのを見てフォカロル狼もあるかなと思うけど、まだ居るつもりで探しましょ

おはようございます！
ふむ、マルコシアスさん確白。

ベリアルさん噛みが狩狙いならウァプラさん視点灰に狼がいるでしょうね。やはり慈鬼はなく。
ゼパルさん狼なら何故ベリアルさん噛みなんだろな？が少し。>>4:112もあって。吊れないとこ、なら>>a0の通り他にもあるかなと思うので…？

判定見たぞ。今日も朝はあんま居られねぇ。
▲ベリアルは、昨日のGJ先から狼が狩推理した、とかか？
>>8 GJ避けにしろ、縛雷拳歌放置はなあ

ヴァプラ視点、上位にLW居て噛みにくいのかもな。
でもなあ、それなら▲霊何故(ry


以降、ヴァプラが白出した灰は確白になる。
思考負荷減るしありがてぇ。そう考えると、オリエ偽で今視点確定させてくるのは、↓ぐらいか。

・ガチ信用勝負
・グシオン黒(アスラ狂誤爆＞真黒)

>>10
ヴィネさんフォカロルさん狼なら霊黒見せろよとか占い噛めよとか思いますけど、騙りが1黒しか出せないのは案外きついのかもしれないですね。

色々考えつつ一度寝てきます**

ベリアル噛みは牙無い、狩候補、ゼパル黒出しづらくなると考えるとこれ以上ない噛み先よねと。

マルコ白は意外だったけど、ゼパル狼想定の陣営って考えるとちょいちょい上げてたのは非陣営要素だったかーと。

プロメテウス狼はありそうだけど、>>4:127とかアスラ真視継続してるのは謎。
ここは村が真見てる占い師決め打ちたい欲に見えてる

雑感いうか単なる感想やけど、ベリアルおったらゼパル黒に文句言いそう。またはそう言わせたいん？みたいな感想はあるね。

>>a6
またはマルコがまとめる、でもええよ。俺が補助に回るかたち。
俺まとめなら、今日も決定は早めやよ〜というか今日まとめいらんちゃう…

二騙りやフォカロル狼は確かによぎるんだが、その場合は占ロラれば勝てる。
手順的には▼楽→兎→俺→最終日が硬いと思うが、村の最適解がこれかはカスピやマルコに投げる。

俺襲撃はおそらくもうないので、狩人はGJ狙いの護衛が良いんじゃねぇかな。
自分の死期に応じて出てきてくれるのが最良かと。

アスラ視点やけど昨日のオリエとの会話>>4:98がアスラ視点からも「？？」ってならんかな。ウァプラ>>2:160が「クロケル占いは一日待ってもよくないか？」って言いながらグシオン占い差し出してるんよね…

この辺は反証欲しいかな**

おはよー　そっかー
アスラフィルのまとめは楽しみにしてる

楽人を強く認識してるから兎吊もあり？はすぎるけど、視点完成が流石に定石、なの、かなぁ……
フォカロル狼パターンも占ロラなら潰せるしまぁ……

ウァプラ視点の狼どこ？　の見直しからなのはそうだね
アンドレアルフスもバエルも白しか積み上げてないのでどこ感すごい

ゼパルさん
>>4:102マルコシアスさん白ならプロメテウスさんも確白扱い、ってやつ理由お聞きしたいです！
>>14の話ではない、ですよね？きっと。

>>16ウァプラ
2騙りは黒の速さ的にあんまり考えてないかな

一番怖いのは居ない狼探しして「ウァプラ白しかださないから偽でしょ」みたいな流れが起きること

普通の村ならその流れ作った元凶をやっつければ狼だろうけど、この村はみんな流されやすいから村が流れ作って自滅っていうのだけは避けたい

>>19グシオン
違う違う
ウァプラからプロメ白出ればオリエ視点の狼はクロケルとの切れから無いので確白って意味

んー…

昨日意図襲はあるのかなぁ？も少し考えましたが
それだと濃厚なのって領狼(領GJに見せたい)
領奇婚時に敢えてその選択肢を取る理由がわからず
陣営の露出濃厚ではないですか？

初手▲霊で奇を切り捨て、かつ▲兎だと吊り数から婚が生き残るの難しいと考えて、占いをロラで潰して吊を稼ぐプランになると思うのですが
昨日時点5吊りあったわけで▲兎でも ▼楽▼領▼灰▼灰▼灰 少なくとも慈獣をSGで最終日までは行けそう、があります**

フォカロル狼考えたなるのはちょっと分かるけど、それでも狼探し考える手は緩めんといてやー。

・ウァプラ視点の残り灰
バエル、アンドレアルフス、ゼパル、グシオン、プロメテウス　ここに占い襲撃がなかった場合二回は占えるものとする。

10＞8＞6＞4＞2　4手。

>>a9
考えたとして今優先して俺が口に出すことかな。
こういう順番で吊りたいねん！があるんやったら灰から主張しといて。これはアンドレに限った話やなくな

あと【オリエはウァプラorアスラ占いでよろしくな。】

バエル起きたら進行固まっちまうからな(依存)
ヴァプラ真、灰LWならLWに逃げ道を与えたくねぇ

今グシオン吊検討する状況じゃないし、な。

>>23下段、俺ら灰が縄運用出せ、は同意
あと4縄。現状、俺は▼楽→▼兎→▼領の占ロラはやるつもり

今日も灰襲撃あるから
◆楽か◆兎でGJした狩が居るなら出させるもアリ
手応え無しルールだが、GJ先は真狂みなし確定で良いから。

単純な狩開けはダメ
「私は〜〜を護衛した狩ではありません」って回し方な。

狩周りは精査出来てないからまだ動くな
話せそうならバエルあたり↑の適否見てくれ**

>>a0>>7>>12>>a3　はみつつ、ウァプラ真ならマルコシアス白ならそっち噛みのが合理的に見えるんだけど、マルコシアス占うんじゃないかな感は私だけだった？
>>14>>15　はなるほど？

噛みから考えるのもなも思いつつ噛が一番わけわかんないとこはある

今日2視点灰狼判明したから、
ゼパル・グシオンに狩居たら出てもらうもアリだな。

例：ゼパル狩COの場合
�@対抗CO無し→ゼパル狩かベリアル狩 オリエほぼ破綻
�Aグシオン対抗CO→ヴァプラ視点も黒2択になる
�B灰またはカスピマルコ対抗CO→グシオン白、アスラ破綻

後々灰襲撃増えてから出られると偽ぽく見えるし。
二人から狩CO出なかった場合も、元々ここは噛まれ位置ではないから、潜伏幅を減らすことにはならない。

これも独断で回さず、バエルマルコカスピで考えてくれ
特にデメリット見つけた場合、指摘頼む

次昼来れるか不明**

一撃

>>22奏
なんで私真で私が噛まれないんだろう、だけど「初手▲霊で奇を切り捨て、かつ▲兎だと吊り数から婚が生き残るの難しい」以上でも以下でもないと思うわよ
ウァプラの信用で戦うつもりだった、だから私が生きてる

むしろあの信用差と状況で兎噛んで「オリエンス真あるかも？」って村に思わせる方がもったいないわよせっかくクロケル切り捨ててまで信用しようとしてんのに

私が昨日ゼパル見つけそうで信用勝負仕掛けてくる狼が即視点完成させるのなんで？ って言われそうだったならまだしも、昨日の私顔にヴィネ占いますって書いてあったと思うし

>>15　まとめって吊り先だけの話でしたか、伏せなくていい進行提示や占狩への指示も含むと思ってました。
もしよかったら私にやらせて下さい！
私も、まとめるんだったら皆の様子を見て早めにやりたいと思います。

アンドレアルフス>>24中段はデメリットあると思います、「逃げ道」が塞ぎ切れていない。
>>26は今の所デメリット思いつきませんが、考えさせて下さい。

ゼパル>>20　それは流石に許しませんよ！

また夕方に参りますね！**

バエル見返してたけど
>>1:26>>1:40で自由推すこともできるはずなのに統一希望よりで、>>2:175>>2:a226だし霊噛みからの狼仲間に黒出しさせるって行動自体は一致してる、でもそれだと2黒が想定外は本当だろうけど、>>3:65が出る？　反省会みたいなそれを表に出すかみたいな……

>>2:144>>3:111(慈と狼なら一行目余分すぎない？)>>4:38あたりは切れに見えるし
昨日の3狼想定で陣営の動き考えつつの>>4:104は本当すごく白い
やっぱり白いね？

拳>>26
どう転んでも致命的に悪くはならないので有り？
この先は好みの問題ではないですか？

そしてこの話題、あまり続けたくないな…と思います。
理由出さなくていいから、狩の扱いは（上の方法以外にするとしても）確白がスパッと決めといてください。

占いロラで最終日なのかなぁ。
楽真切って、兎と領の黒ロラで楽狼だと決め打ち前に終わるワンチャンも考えてました（低くても可能性あるので）

>>29プロメ
対バエルはあたしは>>29下段みたいな「流れを作って来たら元凶を仕留める」という対策で見てたんだけど、ここまでフラットに見てて安定思考だし、変なところないのよね

バエル狼仮定切れ切りの操作はしそうだからそこまで重要視しないけど、状況の警戒が綺麗。
上段にも繋がるけど流れを作れる発言力がある割に誘導がないのは村側なんじゃないかなと

例えば3d

奇に黒だしてSGにする陣営としては>>3:150が遅い。
こんなの2黒出た瞬間に出してもいいしアピールにもなる。

>>3:15は本音【▼奇】で噛み見たいで攻めるなら占いっていうのは霊襲2黒の状況に戸惑ってる村に見えるかな

この辺意見があれば

完灰は、俺、バエル、プロメテの3人か。
強いて言うならヴァプラ【●プロメテウス】だけど。

ヴァプラ狼(=グシオンorゼパル狼)で
▲ベリアルでマルコ白出すってあり得んよなあ。
拳雷歌の誰かに後で黒出したとして、グシオンorゼパルが競り負けるの見えてるだろ。

で、ヴァプラ狂ならアスラかオリエが身内切りしてる。
これも考えにくい。

やっぱヴァプラ真で大丈夫か、って感じはする。

▲ベリアル自体が、
灰に狼居ません、て言わんばかりなんだよなあ。

ベリアル噛まなきゃ、拳雷歌はあと1手は占避けられる可能性が高いだろ。「牙無い」って話はあったが、それでも▲マルコで良かった。昨日ヴァプラがマルコ以外占ったら「は？」って空気になっただろうし。

てかどこが狼でも▲カスピで良いはずなのに、噛まれてないんだよな。**

一撃
>>33拳
いや、たぶん逆
信用勝負だからマルコシアス白なんでしょ フォロワーを失いたくない、が意図

もう私ウァプラはプロメテウスを視点狼にしてくると思ってるからその勢いでしゃべるけど、9割ウァプラ真だと思いますのマルコシアスよりまだ悩んでるプロメテウスのほうが敵に回したときのダメージ少なくない？
村に「プロメテウスの梯子の外し方エグない？」くらいしか評なかったのも含めてさ(出先でログ完全に確認したわけじゃないから記憶が間違ってたらゴメン)

灰狼のゼパルもプロメテウスの白に対して難色示してるってことは、そういうことじゃないの？ こっちは邪推

ゼパル>>31
変なところない。と状況の警戒が綺麗、どっちもわかる
>>32　>>3:15から>>3:83上に繋がってるのもまた、警戒感がわかるって感じになってた

>>33　あり得ん……かはどうだろう　狼占なら白出しがベストではないけどベターな気はする
にしても▲ベリアルはハテナではあるんだよな　真占ウァプラを演出するのに粗すぎるというか……そういう理由の襲撃ではない可能性はあるけど……

アンドレアルフスは>>4:37がすごくよくわかるになった
あと>>4:87がウァプラから黒出される想定にしては(▲ベリアルならそうなるはず)早くない？　追撃>>4:142もそうだし

進行関連でお願いちゅか俺の考えやけど、俺は見た分かる通り手順やら弱いから俺が考えるより全員で練って最終白が決める、の方が上手く回ると思てるんよ。サボんな言われてもこんな手数さっぱりポンを白にしたんは占った村と白出した狼狂やから俺は悪ない（どや ってするから、諦めて皆で考えてな。但し出す場合は出して大丈夫かは出す前にいっぺん見直してからな〜。けど、出さへん方がええんかな

て思てたけど、皆喜べ。マルコが考えてくれるって>>28。ワーイ。俺補助に回ったらええかな＞マルコ

>>a16
んにゃ、それやったら意図分かるし納得や。

一撃

皆さぁウァプラ真でフォカロル-ヴィネ想定だとしたらオリエンス狼予想？

オリエンス今日黒出して先吊られに来てるんだけど…ってならない？オリエンス吊られたら終わりだよ

じゃ私狼？いやいやどんだけ死ににいってるのって話

それじゃウァプラ真フォカロル村の灰LWとしよう
歌拳雷(奏婚)の中に狼いるって話だけどさ、その位置にいるのにベリアルマルコに票が集まるのおかしくない？

LWが塗る準備して無さすぎる

ついでに言うとウァプラ真で抜けない時の最適解は▲霊能→▲縛or▲領じゃなくて▲狂からの噛み切りor片ベグだよ

信用勝負は狼騙りが信用取れてないと挑めないでしょ

この状況、私から言わなくてもウァプラ狼はかなり濃いと辿り着いて欲しいんだけども

>>39
めちゃくちゃ正論。
だからこそ、今までの話の通らなさが浮いてるなという顔になります。

＞アスラフィルさん
オリエンスさん真視点の陣営否定と
ウァプラさん真視点（プロメテウス狼、ゼパル狼の両パターン）の陣営否定
これやってくださいよ。

アンドレアルフスさんは、変なおじさんだからもういいかなと思ってるので…。

正論だと思うなら本当にウァプラ真見るのは考え直してよ
最終日3択と最終日2択じゃ大きく違うんだから

どうせプロメテウスに黒出すでしょウァプラ…
>>3:106の結構黒→即村で見て庇うまで行くのどう見てもちゃんと判断してない

>>41 バエル

仕事終わったらそこも出すけど陣営否定苦手なのを予め言っとく

パッと思いつく範囲だとゼパル-ウァプラ-クロケルって2dのウァプラ信用よりもゼパルの灰からの村視集まりだしたことに勝算見出したくなるんじゃない？ってのがあってですね…

歌狼で私真切らないって何してるの？は陣営否定としてダメ？

これ>>39
俺視点でも一部採用できるんだが
オリエンスが今日偽黒打ってくるの自殺しに来てるのでは？はその通りで、ただ占ロラしねぇ未来はないようにも思う。順番が変わるだけで。

でもまあ、普通に考えると二騙りやフォカロル狼の線はやっぱり薄い。
偽黒先より白いLW候補か、あるいはレアケースだとは思うが黒囲いか。

それに対抗二人からプロメテウスに黒出すだろって予想されてるの何なんだって感じなんだが…。
先回りして信用落とすためにしても微妙に思う。

楽>>43
ゼパルさんそこまで位置良かった？
ボクとしては、ずっとあまり差がない村だなと思ってました。

下はうーん、微妙。
切らないで起こるデメリット何でしょう？

ヴィネさんとプロメテウスさんはあんまり関わりないんですよね。
>>3:127 >>3:138のグレスケと希望の不一致は気になる。
>>3:151こっちの下は割と余計な一言では…感。

>>a25 >>a26「しょうがねえな……（声真似）」
……神輿に乗せるには軽くて丁度良いと舐められた末の確定白なのだとしても、負けませんよ！

カスピエル>>38
貴方に全ツッコミ（サポート）は任せました、ベリアル亡き今、私でしょう！
責任持ってボケ倒します！
今夜限りかもしれませんが正直M-1ありだと思います！！

あ、吊り順は真面目に考えてますし>>30スパッと決めます。
カスピエルへ。「そこは出さんで」というのがあれば教えて下さい。

20時頃提示しますね。**

オリエンスさん>>27
>>5は見えてますが狙いそれ以外に思いついたりしますか

そういえばこの噛みせんやろ選手権、アンドレアルフスさんが優勝し続けてます
「雷歌拳婚にLWいても霊噛みはありうるのだ」と自己暗示しても脳内アンドレアルフスさんだけパンチでブチ破って占い噛みしてくる

あと吊りどうこうより占い先がなぁ 悩ましい気がする

>>47グシオン
雷もじゃない？
霊が保護者だったし、占い噛んで霊軸すればいい話だと思う

アンドレは別件>>33の力の抜け方が絶妙に村い

ゼパルさん>>48
そこもそうなんですよ 二番手くらいにいます 地味に2d決定後領上げしてるのも加味してます
ただ脳内でブチ破って1人で焼肉食ってるのがアンドレアルフスさんなだけで

別件もそーれなしてますのとこれバエルさんにも思った記憶ありますね

あとアンドレアルフスさん、「▲ベリアルさんがアスラ切り活動阻止を阻止するためのもの」と仮定した場合も狼像から外れるなーはありました
カスピさんに>>4:88でツッコミ入れて私に目を向けさせるよかふわふわさせとけばよかった話

アンドレが何はなくとも占い噛みそうな狼像なのクソ同意だな

逆にバエルは霊軸思考があるのなら、霊破壊を優先させたって考えられるから非同意
ただバエルは絶妙なヴィネ下げをしてる。
「発言の割に評価されてる」って。
誰が相手でも村仮定、真仮定で話すような思考の持ち主が、仲間相手にこんな言い方するかな、は結構強く疑問

>>50ウァプラ
中段は逆に非同意かなー
仲間相手だからこそ言うとかはあると思う。

>>31下段でも言ったけど、バエル狼仮定仲間との切り切れの操作は得意そう。
ただ、戦術観は嘘つかないと思うのよね

>>51 ゼパル
なるほどな。
俺はあのバエルの発言でヴィネ見直したほうが良いか、って意識にはなったので主観的な判断ではある。

戦術観部分で狼時嘘つかないのはわかるんだが
村に嫌がらせするには有用、また嫌がらせするのは得意そうじゃねえ？って印象（気を悪くさせたらすまん）

考えてたんですけど、やっぱり>>39言えるアスラフィルさんが、ずーーーーっとボクが話してたの無視してオリエンス狼って言い続けてグシオンさんを占いに行ったの真に見えないんですよね。
黒出し先探してるようにしか見えてなかったので。
推理して占ったじゃなくて、占いたいから推理をつけたみたいに感じてたんですよ。これ本当にずっと思ってたことなんですけど。

偽ロックかかりすぎなんでしょうか？

>>a31 擬似親子…

▲霊が村への嫌がらせになるのか、という観点から考えると
今回確白がいるのでフォカロルさん白前提で走ろう！奇鬼ないな！以上の流れになっておらず、嫌がらせとして半端ですかねーがきます

やっぱバジルさんも違うんじゃないかなぁ

>>3:a105>>3:a106。オリエ狼からの翌日グシオン黒
>>4陣営確定
>>39「おまえらウァプラ狼濃い状況だろー？」

うん、まぁそれが真実だとしてもおまえが言うな感はある
占いありきの推理付け納得。

まー、>>3:23から吊られに行ってる狂って感じがしてて、適当な所に黒打って吊られに来た感はある

婚>>55
お前がいうなじゃなくて、これを言える整理能力があるなら、真だったらたとえ納得がいかなかったとしてももっと考えたりボクに話を聞きにきたりするんじゃないかと思っているんです。

アンドレアルフスさんがこの噛みをしないかは知らないですけど、今日も見ててやっぱり違うと思います。

発言見てから考えたいので、喉後ろに回しますね。

オリエンスさん宛の>>47ですが
「狼でも自触れ大事スタイルエアポケの民が>>5やる」のに違和感があるので、反証があれば
+他に狙いあるとしたら何か思いつきますかの話ですね

バエルさん宛>>45のゼパルさんの位置
3d時点、「慈獣奏よりはいい」位の認識
具体白評に物足りなさはあった記憶ですかね

本決定

【▼アスラフィル】
【オリエンス●対抗占い>>23の通り】
【ウァプラ●自由・占い先投票で】

これだけは変わり様が無いでしょうからとっとと出しておきます。
よろしくお願いします！

>>47奏
うーん、ちょっと自信ないけど、
・そもそもベリアルを視点狼にする気がなかった(ベリアルの中で割とアスラ偽が揺るがなそうだったし、ベリアルに黒撃ったらゼパルへの票が1票確定しそうだから)

・ベリアルの昨日の自分が含まれていない最終日予想を見て「狩人あるかもしれんで」と思った

・ベリアルは確かにゼパル白見てたけど>>2:125 >>2:128があった上での昨日のヴィネへのボコだったから、手のひら返される可能性があると見てその前に亡き者にして「ゼパル白見ていたベリアルが死んだ」「ウァプラ-ゼパルでこの噛みしないでしょ」の演出に使おうと思った

らへんの複合かな？
ただ昨日のヴィネは誰だってボコにしたくなりますよ！ って言われたら、まあ……とはなるかな

>>53 >>3:86で安心した記憶はあるのでわかりが深くて

雷拳白くてフォカロルに戻ってきたけど>>39はまあそだね……
兎狼前提で昨日の村の希望が消去法気味にしか見えなかったから、視点確定して>>30下狙い？　でもウァプラからは白しかでないし、>>20の決め打ち目的が複合されてたしても厳しそう
やっぱ希望的観測かな

ちょっとあんか引く時間ないけど。

オリエンスの>>4:98がほんま優秀やと思うんよね。
ウァプラだけでもどうなん？って話やねんけど、こん時の他二人の動きも合わせて考えたらやで。

奇「鬼白！鬼白！！！！（叫び倒して喉枯れ」
奏「鬼のこの発言人間っぽいと思うんですけど誰も注目しないんですかー」
領「奇（狼）占いはあと一日待ってよくないか？こっち占い希望→奏（狼差しだし」

ここから▲おかーはん。信用勝負するならおかーはん襲撃したらあかんちゃうん**

黒囲いってどうなんだろう
▲ベリアルで残り3灰で、順当に順調に占ロラすれば2つ白出て？　最後疑似最終灰一人残って？
要するに一番白い人が残るわけだから、そこと黒撃たれの2人？
オリエンスがやると、アスラフィルが真薄く見られ気味な状況で、黒囲い疑惑とオリエンス真視と両方と戦わなきゃいけないのは、どうなの？
やるのかな　あんまりやらなさそうな感じがするけど

>>45 バエル
まぁ私自身が初日終わり辺りからずっとゼパル白で見てたから雑にゼパルいるのに信用勿体ないってなってしまってたのはある

ゼパル処理したがってたの割と低位置灰多かったってのが強い
2日目は位置良くなったって評価多いと思うけどね

他だとゼパルのフォカロル疑いに対してクロケルのフォカロル庇い、クロケルのマルコ白考察に触れずに、ゼパルがマルコ殴りとか、灰コントロールするのにすれ違いが多かったような

プロメテウスの私フォローは単にあの盤面でやると目立つんだよね

ヴィネ-プロメテウスならどう考えても歌LWなのにヴィネが慎重に世論見ながら発言してる横でアスラ吊りたくない主張してウァプラに捕まったらストレートにウァプラ視点吊り切られて終わるパターンもあったよ
これがデメリ

そもそも折角霊噛み通った後なのに不用意すぎるというか

あとはゼパル狼で相方がクロケルにしろヴィネにしろこんな中途半端な触れするのかねーと

殴れる力持っててスキルもあるのに仲間と切れてない状況は作らない気がする

これは2日目に「喋れてない灰…ヴィネ〜」って言って評落とさず占い希望第2に突っ込んだ2d3dを見て思ったこと

カスピエルへ
私は>>26「ゼパル・グシオンから狩COあるなら出てきてもらう」を採用したいんですが、どう考えますか？
デメリットは思いつきましたが、現状見てそこまで大きくないと思ったので。

>>53 バエル
初動からオリエンスと灰との触れが多くてライン見るの楽だった方に流れたのは正直に白状しよう

ただ無視して考えなかった訳じゃない
ぶっちゃけバエル-ウァプラで自分に黒出し誘発して偽打ちさせたい狼なの？って謎の思考にも走ってたし

そもそもウァプラ黒が見えたの今日だし、オリエンスが2黒目出したのも今日、ベリアル噛まれてマルコシアスにウァプラが白出したのも今日なんだから整理したら>>39には流石に行き着くよ

思考ロックしてたのは私が悪いしずっと言ってくれてたバエルには申し訳立たないけど、私なりにはずっと考えてたんだよ

>>68アスラと>>53バエルならバエルに理があるな
丁度今書いてたから貼るわ

アスラのグシオン疑がオリエ狼ありきなのは
バエルの言の通り。

>>3:0>>3:1のタイミング的に互いの発言は見れないのに→>>3:5「オリエンス黒出し…揃えてくるんだ…十中八九オリエンス狼で良さそうね…信用勝負したいのかな…」とアスラは誤認。

ここまではまぁまだ良い

>>3:81「オリエンスがノータイムで白→黒と出した」で、オリエンスの様子見無し黒に気付いたのが分かる。…が、同段落はオリエンス狼ありき。>>3:84からグシオン疑いだが、ここもオリエンス狼ありき。

前提が覆ってるのにその前提を変えてねぇ。
ヴァプラ狼視点の検討では>>3:99グシオンは薄と言いつつ、グシオン占。そりゃ無理矢理だわ

私吊りはもうどうしようも無いというかまぁ手順でもそうだし…

グシオンは吊って…なんならオリエンス放置して灰に2縄でもいいぐらい
最終日来たらRPPなるけど0.5縄でも今は惜しい
これ言うとアスラ狂がオリエンス狼庇ってるって思われるんだろうけど

今日ゼパルに沢山触れてるのも最終日に引き入れるためでしょ絶対
プロメテウスVSグシオン・ゼパルの構図が既に見えてるもん

村グシオンの立ち位置で占い先悩むのならプロメテウスもっと見るべきでしょ

直接質問で違和感を解消する性格してるグシオンがプロメテウスにはそれしないって狼要素計上できると思う

ん、アスラ見てて思ったんだけど

>>プロメテウス
★グシオン単体はどう見てる？

プロメテウスさん>>63
黒囲いは考えていたんですけど、うーん 一応あり得る、とは思いました
黒囲いと狂誤爆なら、後者のほうが見られやすい気はします

ただ、アスラさんが言ってる>>66辺りは引っかかる部分ではありますね
>>2:114で会話が終わっていて、かつ興味が慈本人ではなく鬼評の方に向いてるんですよ。なんか、勿体ないな？感はあるかも

全然関係ないねんけど手順考え依頼>>26すごいナチュラルに白とバエル混ぜてるのん笑てたわ。

>>67マルコ
検討したけど、致命的なデメリットではない思うからやってみてもええかな、と思う。
狩人COをするかしないかを本人に考えて決めてもらう、も考えたけどややこしわ。真やった時が一番メリットありそうやし、まずゼパル・グシオンに聞く→二人ともCOがなかった場合は他はお口チャック。みたいな感じやったらそこまでデメリット大きない、んちゃうかな。

拳か雷のどっちが残る方へ

グシオンは発言が上手いんだよ
グシオン視点偽確定の私の発言もしっかり読み込んでて今のところ言葉上での誤読は起きてないと思う

仮説を村に投げかけ検証解消する動き
特に露見した昨日以降はこの姿勢が強い
だけど初動はしっかり見直して欲しい
明らかに堅さが見えるはずだから

私が信じられなくてもゼパル、(暫定)プロメテウスを信じて
後は最低ウァプラは吊ってね安定最終日目指すなら▼オリエンスもだけどぶっちゃけそれは狼側視点有利すぎるって今日見てて思った

カスピエル>>73　ありがとうございます。
【ゼパル・グシオンへ。狩COがあれば、今お願いします】
【２人ともCOが無い場合は狩は出ないでください】

私個人の希望、皆さんを見渡して大丈夫そうな所だけ出します。
吊り順に関して、決して危ない橋を渡りたくありません。
揺らされてもそこだけはしがみつきたいです。

>>75見た
【非狩】
うん、まぁだから黒出されたんだと思うんで…

マルコシアスさん>>75 はーい【非狩】です

>>76 >>77　ありがとうございます、確認しました！

では、改めて、狩人は出ないでください。

ゼパル>>71☆
拳雷、鬼、兎狼前提黒囲い　に比べれば黒ありそうには思えるけど、脳内で振り返っただけでもヴィネとの絡みとか初日の印象とか、昨日ウァプラがグシオンに狂誤爆の可能性関係で言ってたことがあったようなとか白は見つかるな、みたいな感じ

他見逃してることはないかまとめておきたいとかは考えてるけど、
兎楽見てて万が一の時利用されたらめんどくさいなとか、見たところでウァプラがそこ占うのは流石になしすぎない？みたいな感じで億劫になってる　うんやりますやるよ〜〜

>>59　マルコ
決定了解。

>>63　プロメテウス
プロメの視点だと、バエル・アンドレとどっちも白くて黒囲い（もしくは誤爆）の線は、確かに頭をもたげるだろうな。
オリエンスが狼で黒囲うのは、真視を取りに来てる言動面との齟齬があって疑問があるので、考えるなら誤爆方面かなと思うが。

狂人濃度が高いのはアスラ＞オリエ
黒囲い（誤爆）見るならグシオン＞ゼパルになるかな、とは。
この辺どう考える？

〔グシオン白要素〕
■有力
>>3:113>>3:120奇(兎−奏の否定)
>>3:91>>3:114兎(領−奏の否定)
>>4:60獣
>>4:98兎(領−奏の否定)→関連して>>62縛も。

■要素採用迷う
>>4:a105→>>4:a106→>>4:a107→>>4:a109(領−奏の否定)
>>4:28歌(奇−奏の否定)
>>4:103縛 (楽−奏身内切り否定)

■無要素
>>3:52縛>>3:a48縛>>3:a81縛
>>4:19遁 >>4:85縛 最後のは微妙にあり？
>>4:95婚

〔グシオン黒要素〕
■微妙
>>3:91獣

>>79プロメ
とりあえず、何か持ってたけど利用されるのが嫌だったから出さなかったのは理解。

>>70の「プロメテウスVSグシオン・ゼパルの構図」って見えて、にしてはプロメ何も準備してないよなーとは思ってた

>>82 ゼパル
そこはプロメテウスの白要素だよね

ほっとしちゃいけない盤面なんだろうけど、グシオンちゃんと見てくれるのは本当に有難い…

陣形の話

ウァプラクロケルゼパルが最初から信用する気だったかどうかってのは定かじゃないけど、信用するの決めたのはクロケルが被弾してからだと思うってのは変わんないわね

2dゼパルの●クロケル、はクロケル避けられないとあの時点で思っての(クロケル処理希望の連打*3、バエルの「クロケル白伝わらなくて困ってますよ(助けようとはしていない)」、更に今後グシオンとプロメテウスもクロケルに突っ込むだろうことが容易に想像できる)

逃げ切れないなら、で突っ込んだんだと思う

なんかウァプラがクロケル庇ってたのは、後半希望提出組がクロケル処理希望出してないメギドがちょっと多めだったからワンチャン回避できるって思ったのもあるかもね

んで、避け切れなくて、灰狼の力で勝つにはちょっとしんどくて信用を選択、▲霊
ベグらなかったのはそれ以外にも、完灰の住民がほぼ全員クロケル占いに投げ飛ばしてるからベグ成功しても狂人がクロケル白確信して黒投げてくる可能性を危惧した、ってのは十分あると思う

そうなったときに多少村の上位にいたとしても団子の中のゼパル1人でこの先生きのこれるか、っていうと、それは選ばないんじゃないの？

なら信用の方がマシって考えると思う。

3dもゼパルはクロケルageつつアスラ吊りたそうにしてたのは、まあそういうことなんじゃない？ という

>>81>>a63総合して。
領−奏、兎−奏、そして奇−奏のライン否定は妥当

>>2:159兎>>2:160領がほぼ同時だから、票筋からのライン否定大丈夫か？って漠然と心配していたんだが。票だけでなく陣営の動きなんかもキレ上がってるから、もう大丈夫かな、と。


一方、楽−奏、慈−奏のライン否定(＝身内切り否定)はあまり無い。大丈夫とは思うが念のため書き記しておく。

>>81アンドレ
★単体の白要素ってある？

あたしは>>4:31での考察のプライドみたいな村っぽさくらいしか拾って無いから補強出来るところがあれば

人外の話に乗るのもアレなんだけどそのプロメテウス白要素に追加でプロメテウスは数日前にアスラ真切りたくないなあで目立ったばかりよねってのは添えとくわね

思考の一貫性をそこまで気にしなくても自然とウァプラ偽への対策ができる状況で全然全くこれっぽちも移行してなくない？ って話

私からもアスラからもパス来てるのにね

>>83アスラ
いや、どっちとも取れるかな。

単にアスラ真主張の割にグシオンの要素には目が向いてないなと思っただけ。
狼仮定然るべき時に隠し玉としてぶちかまして来るのでは？とか思った

単体要素挙げる時は「村ぼい」は不十分。「村ぽい、かつ狼ぽくない」でやっと検討レベルだぞ。片面しか見てない要素は棄却して精査頼む

>>87ゼパル ☆>>74楽見て思った

『仮説を村に投げかけ検証解消する動き
特に露見した昨日以降はこの姿勢が強い
だけど初動はしっかり見直して欲しい
明らかに堅さが見えるはずだから』

黒露見してからしっかり動ける狼が
初動で、何が回収されたか分からん占アンケートとったり
>>2:115拳言われて→>>2:122奏でのろのろGS出したり
追加で>>2:141拳に>>2:a177って謎い返事返したり

疑って下さいと言わんばかりだろう。俺が1d、疑った先の兎縛婚をどう殴ったか見ててこれ。狼仮定おかしい。相方灰狼(奇or慈)もそんな良い位置じゃないから、切られ役なはずはない。

グシオン村として、初動コケたけど視点定まって情報捌きやすくなったからの「伸び」と捉えた方が自然

色々読んでたんですけど、やっぱり>>2:160からの>>2:178がやばい。
ものすごくやばいですよ！！！

アスラフィルさん真、占い真贋的にも陣営的にも「えー」ってなります。

【しかるべきところにセット済み】

>>86　アンドレ
見てる。最早便利屋だな、thx。焼肉喰ってていいぞ。

>>a70
俺がまとめ続けるかどうかは分からんけど、俺がまとめた場合そこは明言せぇへんね。すまんけど。村は水物やから、状況変わったら進行変わるは普通にありえる、ので。あと俺はこの性格やからね。ブラフは入れてるかもしらんけど、今ここでこういう進行をします、という明言はせぇへんよ

>>82上　正直そう

グシオン、
>>3:30>>3:a42>>3:50の領狼否定がわりと何故？と>>4:62�@の懸念が出る流れが、前者は二黒事故で噛み視野入った故？とか
>>3:98下の発想が出るの何で？
みたいなところは他に比べて疑問点拾えるんだなぁ……(出したくな……)みたいなとこはありました

まあでも白いんだよなって思ってるのも本当で
>>81の
>>3:113>>3:120が白要素なのはそうなんだよなぁ　ヴィネも>>2:154だし
占グシオンだったら占襲だったのかなはなくはないけど、>>3:30真視してる人印象残してるんだったらやめる理由もあんまりなくない？

グシオンとヴィネとの流れ見直してたけど>>2:122が急にぽんとあってその後ベリアルのヴィネ評があって>>2:125　リヴァイアサンの>>2:139が発端
あとは主にactだけど>>2:a173>>2:a177>>2:a178あたりが強め？
ヴィネの方もこの日最終>>2:a217は結構強めで、追いなおしても繋がってるとかある？　感はやっぱある
グシオンが最初出す前のヴィネ評は>>2:9>>2:42>>2:50>>2:67
(>>2:84)と白の意見が多くて、蒸し返すのも疑問
特に読めない、は占いが近くなりそうな感じだと思うし……

>>90は自触れの経験則からだから
他の人には要素に見えない可能性が高い

>>91雷
>>86が結論 アスラ真は切る 身内切無いかは見て

>>92領
有難いが肉はモラクスにやってくれw

占は完灰が良い。グシオン補完は白出たら視点狭められないし、お前の信用下がるから
ずっと真っ当に占してるのに決め打ってやれなくてごめん

>>93
そっか…もう祈るしかできないね

奏村で誰揺らしてる考えるより婚or歌を考える場面
考えてるアピだと主張するよ>>@74

>>90アンドレ
んー、ちょっと主観が強いかな（尊重はする）

初動回収の無い質問をしたのは素直に狼要素になる（村に入りたい。喉消費）
>>2:141→>>2:a177の村GSに由来は単に流されやすいだけ？
切られ役じゃないはもちろんでしょう

視点定まったっていうのは単純に占いから黒出て進んだっていう感じかな。そこまで劇的に違うわけでは無いと思う

村仮定初動苦手、狼仮定村に入ろうとして失敗してる。
客観的にそこまで強い村とは感じないかなー

>>95　プロメ
見てる、確かにグシオン→ヴィネは辛辣気味だな。
切れで見るには要素薄めだが、最下段は採用できそうか。感謝


>>96　アンドレ
無論完灰で黒狙い予定。その辺もちゃんと考えてるから安心しろ。

拳>>96
身内切り？誤爆？
まあ>>95でいいんじゃないですか？

付け足すなら、ヴィネさんからの和解が早すぎない？みたいな感じありますよ。
霊噛めたから喧嘩ごっこやめた説はありますけど、まだ占い師いるのにな…ってボクは思います。
両狼でも仮設は立てられるんですけどね…。

グシオン>>72
ありがとう　有りうる範囲内なんだ……

そこまで踏まえるならウァプラはますます完灰占いでいいよね
んー……まあ、私視点で無理やり順位つけるなら●バエルかなぁと思うけど、とはいっとく

ううむ。

プロメテウスさんは自分の>>2:70を読み返しつつ読んでいましたが、やっぱ3dの反応や対アスラさんへの触れが非狼強い、に戻ってきます

慈関連の切れ自体は拾えてないです。
慈が>>2:78で仲間を私に続いて読み取り難と評しつつ他者理解に>>2:120仲間を使って上げてる……？とか邪推止まりです。

婚歌、慈との切れはどっちもどっちで微妙……

なんというか
単体はプロメテウスさん＞ゼパルさんで村と思っているんですけど、まーーー>>101下段ですよねっていう

私に想像つかなそうな狼作戦みたいなのってないかなぁ……はヘルプしたいですね
領真時の3d意図襲説とか？

>>95プロメ
結構グシオン村取ってるみたいだけど
★なんでアスラ真視だったの？

ゼパル>>104
✩3日目の決定前のベリアルとのやりとり1連で全部……
特に>>3:104が全てで引きずってるし、あとは占吊りたくないのと陣形完成してほしいで突っ走りましたの歌

今日の要素って観点に入れていいのかなぁしつつ
兎婚慈の場合、噛みでゼパルさん(LW)の味方減らしながら身内切って「そこはないからと思わせたい襲撃」>>5>>60と言うのOhとなります

やっぱ完灰(プロメテウスさん)かなぁとなりますね

なお、>>60は
1つ目：ゼパルさんに限らない
2つ目：ゼパルさんに限らない(全視点であり得る話)
3つ目：>>5の演出の話に入る
で、収穫がイマイチでした

>>105プロメ
判定に疑問にもつとか無かったんだろうか…

【●プロメテウス】
枯

なんか、▼領黒 ●対抗占→▼領視点狼占
みたいなことを…… 終われば領真、終わらなければ偽その時吊った占視点RPP、残った方はまだ追えるみたいな
余りにも領真打ちならこっちのが万が一も勝てる？みたいな

10人　▼領黒
8人　▼領（先吊らないとRPP2連）
6人　▼領視点狼占
4人　領破綻RPPだけど、ランダム勝てば勝ちが残る

あまりに領決め打ち傾向なら、引き延ばさず決め打って万が一違っても勝ちの可能性を残すパターンですよね？

全視点黒がそろってたらアスラフィルさんの真切って
▼領黒▼兎黒（順番どっちでも）で
6人の日に決め打って占い吊る案も考えてたんです。
明日も黒出なかった時に崩壊するのでやめましたが。

ゼパル-クロケル
>>2:152で「連鎖反応で見えそう」って理由で占い希望出してる場合でしょうか…。
反証するなら、直吊よりも占いに入れる方がマシとかですが。

>>111
>>3:44のこれ出せるなら、前日の占い希望の時に出せっていうの込みで。

【セット済】
3dゼパルのクロケルへの声掛け、クロケル白くして吊りから逃がそうとしてる狼として欲に素直に動いてると思ってるわ

ウァプラからの触れなんだけど、>>2:178のGSの下の方にクロケル置いてたりとか白に白って言いまくってるのとか見るにウソつけない性分だと思うのよね
仲間に白って言うの苦手なタイプ

だから結構丁寧に要素出ししてたウァプラがそれまでほぼノータッチだったゼパルを、突如思考がキレイ(具体例なし)(ココ>>2:172)でageて、でも結局上げ切れてないのはウァプラの性格としてハマる
霊が仲間あげてるから相乗りしたけど上げきっていいか不安だったんじゃないの？

ゼパル黒、単体要素なら視点の動かなさ、頑なさは狼要素足ると思ってるわ
特にマルコシアスへの頑なさ

>>4:102 >>4:a110 >>4:105の部分とか露骨
気を抜いたドレおじに焦りまくってるマルコシアスがケツ叩く形でリプ送って、どうして焦ってるのか聴かれてようやく出てきた弱音なんだから狙ってできるわけじゃないんだしそこでアピは違うと思う、ってのがわからないゼパルではないでしょ

ロックかかりまくってて先へ進めない村にしても、村へのマルコシアス処理希望の熱意が薄くない？ と思うわよ

>>111は5票入りそうなの見えたから諦めて芋蔓恐れて切ったのかと
>>84かなと

皆さん、遅くまでありがとうございます。
連日の戦いですから、ご自愛くださいね！
朝も無理なさらず。

オリエンス>>35
ウァプラ狼でマルコシアス●を打ちたくなかったのは特に分かりです。
フォロワー減るかどうかはちょっと私には分かりませんが。

すまん寝落ちてた

>>a104 バエル
これ気になるぜ。

俺も今日のアスラは狼か…？って若干なっていて
でも勘に近いので根拠が薄いんだよな。

楽狼よぎっても占ロラ止め✕
婚も奏みたいに検討頼む 〆