人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


チュレット は 柱の男 デシャン に投票した。
ロニー は 柱の男 デシャン に投票した。
アウグスト は 柱の男 デシャン に投票した。
メロス は 柱の男 デシャン に投票した。
デシャン は 柱の男 デシャン に投票した。
ヌリカベ は シスター スカーレット・マリア に投票した。
ニコレッタ は 柱の男 デシャン に投票した。
グイド は 【調】調香師 チュレット に投票した。
ユティ は 観光案内 ニコレッタ に投票した。
スカーレット・マリア は 柱の男 デシャン に投票した。
モニカ は 柱の男 デシャン に投票した。

デシャン は村人達の手により処刑された。

次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
メロス が無残な姿で発見された。

現在の生存者は、チュレット、ロニー、アウグスト、ヌリカベ、ニコレッタ、グイド、ユティ、スカーレット・マリア、モニカ の 9 名。

【墓】 配達屋 ノエル

メロスは激怒した
かの悪虐非道の狼をなんとかせねばならぬと考えたが、霊界に落ちてきてしまった
(+0) 2021/08/24(Tue) 2:00:00

【墓】 配達屋 ノエル

お疲れ様でした
(+1) 2021/08/24(Tue) 2:00:10

【墓】 羊飼い メロス

墓ログ見たよ…
東の件も同時ウォッチングしてて
大変だったみたいだね、シンディはお疲れ様

あと、デシャンもお疲れ様
死んでて、およっ??となってるけど

これはロニー白なんじゃないかな〜

ふんわり予想
ユティ狂ムスタング・アウグスト・チュレット

このあたりかな??みたいに思っていたけど
合ってる自信はないな…てか
5日目なのに両占生きてるし

>灰吊統一推してたらどうなってたのかな?
>後の祭りなので仕方ない
(+2) 2021/08/24(Tue) 2:11:57

【墓】 羊飼い メロス

ノエルもお疲れ様

なんか、めっちゃ初々しいPLさん!?
みたいなことを思いつつ

初々しいアピールに慄いて警戒しちゃった
ごめんね…(おやすみなさい
(+3) 2021/08/24(Tue) 2:16:09

【人】 弾き語り グイド

【調香師 チュレット→人間】
(0) 2021/08/24(Tue) 5:35:10

【人】 弾き語り グイド

▲メロス見えてる。また夜に色々考える。**
(1) 2021/08/24(Tue) 5:40:30

【人】 可愛い ユティ

>>4:102探してるのよ
>>4:101ニコの色考えるために整合性取れてるか検証したかったのよ
昨日の吊り基準は盤面と進行>単体の議論&残り喉は狼探しに使うべき、黒への黒主張は優先度低いのよ

▼デシャン感謝なのよ
このおかげで
▲ユティ:問題ない
▲狂グイド:グイドのこれまでの占先は白なのでこっちも問題ない
私の信用はなくなるけど実質▲ユティと同じ状況
▲白:信用路線、考えるべきはここ

現状アウ単体は脳がごちゃごちゃになってはいるもののニコと同列ぐらいにはなっているのよ
ただ現状の民意を見てる限りアウは狼なら見ずに吊れること、両視点で疑われ位置で色付け微妙なこと、メロスの希望
色々あるけど
占先はニコレッタ
【結果:白】
正直狼軸に置いてたからかなり驚いたのよ
考えるべきことは多いけど取り敢えず噛みからもモニカ白置きするのよ(グレランでいいため)
(2) 2021/08/24(Tue) 5:41:02

【人】 司書 ロニー

両結果、確認しました
白ですか……だいぶ絞れましたね
何故占い師が噛まれないのか理解に苦しみます……狼は白位置です?

今日は▼アウグストさん●交換(してもいいし自由でもいい)でいかがでしょう?
ここでの自由占いのメリットは、"狼が怯えて過ごす"ことでしょうか?

今日も帰り遅くなりそうですので、読み返してまとめたもの貼っていきますね

余談ですが>>4:64デシャンさん
メロノエ白は結果論なので、それを根拠にされると最後にひっくり返されそうで怖いです
(3) 2021/08/24(Tue) 7:00:53

【人】 司書 ロニー

拾った単体白要素をかなぐり捨てて考えていたのですが。

グイドさん真時
誰かが言っていた、ユティさん狼なら仲間はムスアウなのは同意です。
アウグストさんが生存意欲低く見えるのは、魅せかと。
ユティさん>>3:153>>4:100の変化は▼アウグストさんを庇うためでは?
モニカさんもありかもしれない?(>>3:153ユティさんによる切りの可能性)
いや、>>1:48>>1:82評価の上げ下げ的に考えにくいです
ヌリカベさんは完全に当て馬ポジションに見えます
ユティさんがアウグストさんとセットで残し>>2:84としてますから
ニコレッタさんもないでしょう
3dまででほぼ触れられていません。それも>>3:111だけでした。今日の白出しがやや不可解ではありますが。

ユテ+2狼(ムスアウ>ニコ>モニ>ヌリ)
もしくはユティさん狂で()内に3狼
狼の選択肢が、普通に▲霊になるのはユティさん狂時ですよね
(4) 2021/08/24(Tue) 7:01:44

【人】 司書 ロニー

ユティさん真時、状況から見て灰狼は高位置かと
デシャンさん狼起点、ヌリカベさんは違いそうです
初日の討論もありましたし、あれが演技なら……以下略
2dはほとんどメロスさんノエルさんにしか触れてませんね
少しモニカさんヌリカベさんが出てきましたが、あとは灰については>>2:155のみです
3dはほぼいらっしゃらなかったのでデータなし
4dはグイドさん真視点のみですので、仲間を庇いやすいです
>>4:40>>4:52>>4:53>>4:117から、アウグストさんは仲間でないように思います……ね……(そんなことある?という気持ちは脇に置いて)

デシャ+灰2狼(チュレ>モニ>アウヌリ)
もしくは
デシャ+グイorムス+モニ≧チュレ>アウヌリ
と思います

では、また夜に**
(5) 2021/08/24(Tue) 7:02:02

【墓】 パン職人 オットー

結果はそうね。
(+4) 2021/08/24(Tue) 7:20:51

【墓】 パン職人 オットー

メロスデシャンお疲れ様。
(+5) 2021/08/24(Tue) 7:21:13

【人】 司書 ロニー

ちらっと。
>>3上段、違いますね
占い師が信用勝負しなくてはならないくらい、灰狼の位置が悪い
の方が,しっくりきますね

ちなみに、単体評度外視とは書きましたが、
僕の単体GSはアウ>(ムス)>チュレ>ニコ>モニ>ヌリ
です

今度こそ**
(6) 2021/08/24(Tue) 7:28:09

【人】 司書 ロニー

チラチラ離脱詐欺をすみません

>>3デシャンさん「の提示してくれた僕白要素」が抜けましたね……

要するに、誰かを白置きをするならそれぞれで改めて根拠固めはしてください。ということです。
(7) 2021/08/24(Tue) 7:41:14

【墓】 羊飼い メロス

>>6
占は狼占濃厚で深夜勝負せざるを得ないでは?

となると、潜狂になるから
非狂を噛むしかなかった…で、俺??

まあ、非CO早いし非狂位置ではあるので合ってるけど
潜狂誰?になるからそこ深掘りは切りがないよね
(+6) 2021/08/24(Tue) 8:20:51

【人】 【調】調香師 チュレット

おはようございます


…はい??
占い噛まれないんですか??
誰が狼だろうと占い噛み必須ですよ…?
真占い生きてていい事あります?

狼の思考が分からないです
噛めないのか噛まなくてもいいのか…

理解できません

まあ、グイド視点の狼詰めでしょうね…
(8) 2021/08/24(Tue) 8:23:08

【人】 【調】調香師 チュレット

>>0 グイド
何狙いで占ってるネ?
昨日ワタシの白拾えた旨の発言してなかった?

グイド視点狼探さなきゃのはずだけど?
バランスって言っても昨日グイドの白のデシャン吊られてるんやで
(9) 2021/08/24(Tue) 8:26:39

【人】 怪盗 モニカ

デシャン白のときこのタイミングでの▲グイドが一番強く本来マリアの進行提示はユティ狼時の潜伏狂人目のある進行提示だった

素直に考えれば一手無駄にする可能性が高い
しかし私は1白減ったとしても▲グイドが起きた方がこの村ならば精査は楽になると思っていた

驚いた
騎士がいないのに占いを噛まないとはな

是が非でも占いに縄を使わせるという強い意志を感じる

真狼陣形というのは占いを騙った狼を生きながらえさせるものではない
信用を取り護衛を狼と霊媒の2択にした上で占いを噛むことで灰の2wを逃すものだ

もしこの村が真狼陣形であるならばこれに基づいて行動をしない理由はムスタングの黒、もしくは狼が苦手な人ばかりが狼に選ばれ毎日必死に間違えた噛みを選んでいるのだろう
しかし、ムスタングが黒ならばそれこそ灰はlwとなりどのタイミングで見つかるかは占い師次第となるため考えにくい

絶対に噛みから軸を作らせないと言うのならこの村は3wが下にいるのだろう
灰の色の付き方もそれらしさがある
吊れない位置への黒理由を消去方に持っていきそこから後出しで黒要素を付加していく
こんなところか
(10) 2021/08/24(Tue) 8:28:05

【人】 怪盗 モニカ

噛まれない可能性を見た占い師はこの盤面白狙いで灰に狼を残すことは間違いではないよ
(11) 2021/08/24(Tue) 8:29:58

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

あそう。
なら▼アウグスト以外やることないわな。おやすみ。
(12) 2021/08/24(Tue) 8:40:16

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ユティの真偽も話が変わってくるぞ。
(13) 2021/08/24(Tue) 8:42:07

【人】 【調】調香師 チュレット

占い真狼ならマリア狂…か?

有り得る話すぎて吐きそうですね
あとはすでにLWの可能性ですが…
こちらは少し薄いですかね…
(14) 2021/08/24(Tue) 8:46:59

【人】 闇医者 アウグスト

ハヨー って、占い師生きてるな…?いやいいことなんだが
グイド→チュレット白確認、ここ見られてよかった。驚き半分、やっぱりこうなるのかみたいな思いはある
ユティ→ニコレッタ白も確認してる

>>9チュレット
昨日の指示に従うって言ってなかった?

こうなると話が少し変わってくるな。今後の話だが、明日7人時点で恐らく占い師決め打ち偽吊りをしなきゃいけない、これは偽が狂人でも、両視点で1狼落ちているものとして5人時点で2狼(もしくは1w1k)にしておかないといけない

ユティ視点ではデシャンで1黒落ちているが、グイド視点では確実ではない。ムスタングでほぼ落ちているとは思うが…今日はグイド視点での狼吊りを優先して一考してほしい
(15) 2021/08/24(Tue) 8:48:11

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>15

なあ。
今完灰がヌリカペ、モニカ、アウグストしかおらんのよ。
アウグスト視点どうなってるかおしえて。
(16) 2021/08/24(Tue) 8:52:47

【人】 【調】調香師 チュレット

>>16 ぬりかべ
ロニーもおるゾ

完灰は、モニカ、ロニー、ぬりかべ、アウグスト
この中に2w…いるんか??
(17) 2021/08/24(Tue) 9:04:44

【人】 闇医者 アウグスト

>>16ヌリカベ
完灰がだよね。あとロニーは違ったっけ?

>>15の続きだが
グイド視点3潜伏でムスタングまで白だとするとヌリカベ、ニコレッタ、モニカ、ロニーに3狼 これはまァぶっちゃけだいぶ厳しいしほぼ切っていいはず…とは思う

ユティ視点では今の状況を考えるにムスタングは白。LW状態ではこうはならんだろう

俺はグイドを真だと思っていて、その場合ヌリカベ、ニコレッタ、モニカ、ロニーに恐らく2狼。残り4縄、アウグスト→ユティ→?→?でも多分大丈夫なんだが縄余裕がないように感じている
(18) 2021/08/24(Tue) 9:08:45

【人】 【調】調香師 チュレット

占いが食われない理由がLWだから…
はまあまあある話な気がしてきたけど、とりあえず最悪のケースは想定しておくべきでしょうネ…

灰吊り1択ョ
現状▼アウグスト
(19) 2021/08/24(Tue) 9:12:20

【墓】 羊飼い メロス

>>14
吐くって…何を?? 砂??

あと、アウグスト白なら発狂とか
多分、チュレット気になるのはアピに使う言葉の強さかな

おそらく素なんだと思うけど…

>>17
せやね…ロニー見てて狼ならば当初から
ハイカロリーで単騎乗り思考でするしかないけど
その場合はすごいね〜となる

ヌリカペが漏らしたのは…
ほぼ村視≒白視してるか、それが見えてるからか?
そんな感想になりました、まる
(+7) 2021/08/24(Tue) 9:13:12

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>17 >>18

ロニーおったわ。
やっぱこんなかで狼ってアウグストしか見えんのだけど。
ムスデシャで1wはいってる気がするんだよなあ。
(20) 2021/08/24(Tue) 9:13:30

【人】 可愛い ユティ

一応言っておくと私偽なら最大限の仕事をしたかつ灰からの信用が高くないんで、▲グイドが超安定の日なのよ
特に狂人だとしたら真の白を吊り殺したにも関わらず、ここから完灰しかいない状態で信用微妙な狂に任せてることになるから限りなく薄いと見てほしいのよ
どうしてもデシャン吊りたかった理由の一つには、狼視点でここでデシャン吊られるとどの噛みの選択も微妙になるからもあるのよ

>>14チュ
マリア狂仮定、私って偽仮定狂側で見られてたと思うから潜狂が庇うのはこっちじゃないと思うのよ

単体は夜見返すけど正直この状況は、白引きならばバランス吊りで私吊りの発言がちらほらあったからそれを狙ってるように思えて現状アウの反応が一番臭いとは思ってるのよ(他灰が考えてもないので)
ヌリが最高でも狂、モニを白置きは変わらずで他から内訳考えてくのよ
(21) 2021/08/24(Tue) 9:13:48

【人】 観光案内 ニコレッタ

CTは特別変わらないのだ。グイドに言うならば100歩譲ってオットーー私の2wは分からなくも無いけどムスタングとの2w追われるのは「???」となってるのだ?多分灰の中で誰よりもムスタングに対して明確な要素と合理的な理由付けて吊り押したはずなのだ?

ユティ真はともかく偽でも私に黒打つ事は主張的に無理だと思ってるので特に感想は無いのだ。
(22) 2021/08/24(Tue) 9:14:39

【人】 観光案内 ニコレッタ

オットーじゃないロニー
(23) 2021/08/24(Tue) 9:15:06

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>19

>>4:87はどうなったんよ
(24) 2021/08/24(Tue) 9:15:17

【人】 観光案内 ニコレッタ

グイド視点の狼詰め...というより今日はグイド自身が1本指定を出せば良いのだ?

グイド
★ムスタングで狼落ち確定と言い切れるか?
★ムスタング白軸での狼構成って考えてる?考えてるならばGS含めて提出
★対抗狂>狼だと思った根拠をもう少し聞かせて欲しいのだ

ユティ
★昨日も言ったけどデシャン単体の狼要素
★対抗内訳,現状の残5灰に対する精査
(25) 2021/08/24(Tue) 9:29:53

【人】 【調】調香師 チュレット

>>24 ぬりかべ
マジレス困ってんのさ
ロニー、ニコレッタ、ぬりかべの3人はワタシからしたら疑いもあるんだけど、ちょこちょこ良いポイントあるから難しいョ

アウグストはその3人からしたらちょっと落ちるネ
毎日状況が変わるからどれを信じていいか分からん
(26) 2021/08/24(Tue) 9:35:49

【人】 闇医者 アウグスト

>>20ヌリカベ
それが違うから困ってんだよ

多分今日ほぼ俺吊りになって(純灰だからというのもわかっている)、明日占い師決め打ち(片方襲撃されていたら片方吊り)だよな?

俺の希望は昨日から変わらず▼ロニー
で、グイド視点恐らくヌリカベ、ニコレッタ、モニカにもう1狼…誰が狼でもだいぶやべェよ
ユティ視点も考えておくべきか

ヌリカベは陣営内訳どう考えてる?
(27) 2021/08/24(Tue) 9:37:31

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>26

ちょくちょくいい点あるとか言うけど、>>4:87以降こヌリカペはユティ殴り以外特に目立った動きしとらんのよ。

>>27
ラインとか見りゃアウグスト黒なのはなんとなく見えるんだけど、単体はべつにおかしいとこないんだよなあって感じ。
ムスタングorデシャンで1w落ちてて今日囲いあり。囲いあるならチュレットかなあって感じ。

昨日たまたま確白が▼デシャンしたからよかったものの、民意は灰吊りだったってレベルでユティの真は薄かった。そのことからユティ偽での信用勝負はやや苦しい。

ユティ真
デシャン-チュレット-グイドorアウグスト、大穴でロニー

ってとこ。
(28) 2021/08/24(Tue) 9:42:26

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

無論ムスタングでも落ちてる可能性はあるのだが。
(29) 2021/08/24(Tue) 9:43:09

【人】 闇医者 アウグスト

ニコレッタは3日目のムスタング吊り推し(これは白が出たチュレットよりも強めの物だったように見える)が大きいこと、ヌリカベは質問は投げたが、「正しいこと」は言っているが「それ止まり」なこと(昨日時点での内訳、パターン分けの思考跡でニコレッタ、モニカに劣るように見える)

より、グイド視点もしかしたらヌリカベが狼なのか…?とは今思っている
(30) 2021/08/24(Tue) 9:48:22

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

アウグストが▼ヌリカペを言うのはぼくと同じ理由な気がするんだ。これもう灰に狼いないまであるけど。
(31) 2021/08/24(Tue) 9:55:11

【人】 シスター スカーレット・マリア

色々と予想通りすぎて、些か不安に……。

おはようございます。
嗚呼メロスさん。お可哀そうに。パンを供えましょう。

占い師たちにまた会えて、私はとても嬉しいです。ウフフ。
ただ噛み先からユティ真ならやはりニコレッタさん白は予想出来てしまいますね。

ペペペペさんが私投票なのは異教徒COという事でよろしいでしょうか?
弁解があるなら伺いますよ。
私、昨日からモニカさんに拍手が止まりません。素晴らしい盤面考察ですね。
(32) 2021/08/24(Tue) 10:05:18

【人】 シスター スカーレット・マリア

あ、昨日の更新時に書いたものをそのまま落としてしまいました、ユティの結果でニコレッタさん白。は把握しましたよ。
(33) 2021/08/24(Tue) 10:06:25

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>32

えっとですね……
食べ物を粗末にした怒りで一旦あなたにセットしました。
変えるのを忘れていました。
現場からは以上です。
(34) 2021/08/24(Tue) 10:07:22

【人】 シスター スカーレット・マリア

ユティ狼軸、ヌリカベさんとニコレッタさんは既にほぼ切れています。
昨日一昨日と回りくどすぎますからね。

ロニーさん、チュレットさんも同様の理由でほぼ切れているので、
残すところ最悪はモニカさんだけなんですが、
ムスタングさんが私の中でかなり白く、もうユティ狼軸は死滅しているといっても過言ではありません。

メロスさんを優先して噛んだのは人気順ですか?フフッ、善き方でしたものね。
それとも掲示進行でもしかするとユティを吊るす可能性があったのが私だからでしょうか。
(35) 2021/08/24(Tue) 10:12:04

【人】 シスター スカーレット・マリア

ユティ狼軸と同様の理由で狂人軸もほぼロジックエラーです。

ケケケケさん>>34
あらあら!なんてこと。
おぉ、神よ。この無機物をあなた様の裁きの雷で穿ち給う。

私の希望と民意希望が揃ったので、

【仮指定:アウグストさん】

とさせていただきます。
21時には本指定を出します。
(36) 2021/08/24(Tue) 10:15:39

【人】 怪盗 モニカ

私の狼が一番クレイジーだがな
2dまで占い位置と吊り位置に全く関与せず、3dからはむしろ私が吊り位置を決めているに等しい
私の言葉にはそれくらい人を後押しをする力がある
この強さを持って思うのは自分が狼であったら例えこの勝負に負けても私はこの村の心を掴んで離さないだろうということだ

今日はアウグストで問題ない
デシャン、ムスタング、アウグストで1wが落ちないのは流石に馬鹿げている
(37) 2021/08/24(Tue) 10:38:25

【墓】 羊飼い メロス

ヌリカベが既にマリアの中で原形が失われている件
(+8) 2021/08/24(Tue) 10:47:45

【人】 シスター スカーレット・マリア

モニカさん。仰る通りですわね ウフフ
(38) 2021/08/24(Tue) 10:53:17

【人】 【調】調香師 チュレット

>>28 ぬりかべ
返すようだが、GS上位の疑い位置筆頭ぬりかべは変わらんよ
相対的にロニー、ニコレッタの印象が上回ってる
(39) 2021/08/24(Tue) 11:03:00

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>39

じゃあなんで▼アウグストになるんよ、という話をしてるんだが???
(40) 2021/08/24(Tue) 11:09:29

【人】 【調】調香師 チュレット

>>40 ぬりかべ
ああ、すまない
ロニー、ニコレッタ、ぬりかべに2wって構図が有り得るのか…?
となると消去法、アウグスト狼?
になった

グイド偽でも結果合ってるからマジで難しくて
(41) 2021/08/24(Tue) 11:19:40

【墓】 配達屋 ノエル

どこかのタイミングで占いロラしたいなあ
たぶん占いロラしたら勝てる気がする
(+9) 2021/08/24(Tue) 11:26:40

【人】 観光案内 ニコレッタ

仮指定は見えてるけど一応グイド自身の言動は待とうなのだ。
取り急ぎこれだけ。後両占いは一応質問に答えて欲しいのだ?>>25
今日は夜まで浮上出来なさそーなのだ。
(42) 2021/08/24(Tue) 12:15:33

【墓】 配達屋 ノエル

占いロラしてほしいよお
あからさまに真狼で、潜伏組がズタボロなんで占い噛めずにいますって言っているようなものだと思うから
(+10) 2021/08/24(Tue) 14:32:21

【墓】 配達屋 ノエル

霊界から念を送るよ
(+11) 2021/08/24(Tue) 14:32:37

【墓】 配達屋 ノエル

勝てればなんでもいいです
(+12) 2021/08/24(Tue) 14:38:20

【墓】 配達屋 ノエル

そういえば僕が素村か狂人かはまだエピじゃないから分からないんだっけ?

今更だけど誤魔化した方が良いのかな?
(+13) 2021/08/24(Tue) 14:39:36

【墓】 羊飼い メロス

>>+9 >>+10
まあ、そんな感じがするね
グイドは2日目に>>2:154明日は
生きてる前提の話をしてるんだよね…

ヘスがCOしてて噛まれる前提としても
真狂なら、信用余程取れてなければ
襲撃懸念がない話なので、
内訳知ってる意識が漏れてるのかな、となりました
(+14) 2021/08/24(Tue) 14:43:20

【墓】 羊飼い メロス

>>+13
おまかせ〜

実は、潜伏狂で〜す♡

とかいったら驚く?

…内訳誤認させるには有効手だし灰観面倒だし楽しいよね、潜伏狂
(+15) 2021/08/24(Tue) 14:46:27

【墓】 配達屋 ノエル

メロス狂人なら、なんで確定白になった段階でCOしなかったの?
マジレス
(+16) 2021/08/24(Tue) 14:49:14

【墓】 配達屋 ノエル

潜伏狂人難しいよね
狂人COしたら噛み筋限られるから難しいし
(+17) 2021/08/24(Tue) 14:50:00

【墓】 羊飼い メロス

潜伏狂って、余程不慣れか騙り面倒とか
潜伏経験豊富とか、たまには潜伏したいなとか
狼が占COしてるし霊出てロラれるの嫌だしとか

やる理由か、なった理由があるけど
CO回し遅めか占2COあった後に非CO回ししてる辺りに
割といるかな…という、感じだね
(+18) 2021/08/24(Tue) 14:50:05

【墓】 羊飼い メロス

>>+16
え? エピまで、内緒♡

実は狩かも知れないし、実は((村人))roleかも知れないよ?

って、多分…普通に状況から分かる筈()
(+19) 2021/08/24(Tue) 14:52:35

【墓】 配達屋 ノエル

占い霊能が結果騙りしていたら、狼もあり得るのでエピローグを楽しみにします
(+20) 2021/08/24(Tue) 15:00:56

【墓】 羊飼い メロス

>>10
まあ、どこかのロニーもいってたけど
モニカのいう灰圧殺で狼をある程度殺せるかな
という感じはする

LWは灰にいるのかな?
みたいな、くらいには程々灰が白く見えるね
(+21) 2021/08/24(Tue) 15:03:41

【墓】 配達屋 ノエル

ムスタング、デジャンで潜伏狼全滅なら笑う
(+22) 2021/08/24(Tue) 15:05:32

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>41

え。
ロニー、ニコレッタ、ヌリカペから落ちる位置がアウグストなんじゃないの?>>26

さっきまでと言ってること違うじゃない〜♪
(43) 2021/08/24(Tue) 15:08:04

【墓】 配達屋 ノエル

ヌリカベがこつぶちゃんの紹介文に出てきそうなこんにゃくみたいな絵でかわいい
(+23) 2021/08/24(Tue) 15:08:49

【墓】 羊飼い メロス

>>+22
実際どうかは、エピで分かるし…
占挽き切っても終わってなければ灰にいる

という手順でやれば、いい段階かな
(+24) 2021/08/24(Tue) 15:10:04

【墓】 配達屋 ノエル

マリア狂人だから灰吊りやろうとしているとかあるのかな
(+25) 2021/08/24(Tue) 15:12:24

【墓】 羊飼い メロス

チュレットのこの時々やるぽろりが
やっぱり、あれ?となるね

>>43
俺も昨日突いていた部類の思考飛びだし
感覚派由来とはいえ、白視に自信ryあたりと
微妙にブレてる気がする

感覚派は割とロッカーになるけど
チュレットはそこがないのが気になるし物足りない
(+26) 2021/08/24(Tue) 15:14:13

【墓】 羊飼い メロス

>>+25
どうかな…他がそこに反発して
占ロラしようとまとまれば、せざるを得ないのでは?

明日以降、確白が増えればそこへの舵取りは可能
(+27) 2021/08/24(Tue) 15:16:33

【墓】 配達屋 ノエル

改めて見返してみたら、今日のチュレットの第一声は違和感ある

>>8で占い噛みきていないことに違和感を感じつつも、占い内訳予想見直そうという発想になっていないのが変
(+28) 2021/08/24(Tue) 15:20:51

【墓】 配達屋 ノエル

何はともあれ、この村は最後までやり切ってエピローグまで行って欲しい
(+29) 2021/08/24(Tue) 15:24:14

【人】 【調】調香師 チュレット

>>43
ちょっと混乱してきた
1回整理するから待ってくれん?
(44) 2021/08/24(Tue) 15:32:54

【人】 可愛い ユティ

>>25ニコ
☆個人的には必要ないと思うけどニコが判断するために欲しいなら集めるのよ(待ってて)

☆対抗予想は現状狼、潜伏狂は死んでるかヌリ(直近のヌリ見てると違いそうな気もする)
グデ–アで信用しか勝ち筋見出せなかった(デシ生存も厳しいと判断した?)もしくはロニーが上手いポジ取りしてたパターン(ただこれなら3d▲ユティでは)、チュは今日占うだろうけど昨日から狼っぽく見えないのよ
なんか今日の対ヌリも複数のこと考えて盤面に追いつけずにわたわたしてるだけのようにも見えちゃうのよ
どの内訳でもちょっと疑問なのが本音なのよ

対抗狂の場合はデアチが本線になるのよ
この場合少しグイの負担はでかいとは思うのよ
ただこれならチュ→アウの今日の姿勢はライン見られたくない故の切りをしたかった可能性が出てくるのよ

昨日と真逆で、グイの盤面偽が高まったはずなのに一切思考更新もなく、少なくとも非狂は客観的に取れそうなのに気にすることもないって状況は村仮定不自然さを感じるからアウ疑いは増してるのよ

>>3:139ロニ
>>3:7下段、黒引いて欲しそうに見えたけどここの思考聞きたいのよ
(45) 2021/08/24(Tue) 16:11:11

【人】 闇医者 アウグスト

>>36マリア
やむ無しだが村の皆頼んだぞマジで…

>>31ヌリカベ
片白ってユティのニコレッタ、グイドのチュレットだけだよな?言葉か計算が間違ってないか?

ニコレッタ>>25>>42の「グイドに指定出させよう」は俺でも言う勇気無かったな…グイド視点ニコレッタ黒は流石に一番無さそう

そういう意味ではどこかで出ていた今日も交換占いはありかも、グイドにニコレッタ白を見させる意味はありそう
ユティ●チュレットもユティ視点グイド狼に見えることから(後述)ありなのではと

ユティ視点だとグイド狂時、デシャン囲いが見えたのにも関わらず襲撃を見送った事からグイドが狼、潜狂が濃いように思う
ノエル、ムスタング(※仮白)と吊れていて俺で3白目が見えている状況(3d終時)、グイド+灰狼+潜狂で逃げ切りを目指す作戦

これを取り得る狼像はチュレット≧ロニー>>ヌリカベ、モニカ
(46) 2021/08/24(Tue) 17:20:33

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>46

いいや。
ムスタングと占いが狼なら計算はあうぞ
(47) 2021/08/24(Tue) 17:26:31

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>47

もしくはデシャン。両方ならグイド吊って終了かな。
(48) 2021/08/24(Tue) 17:27:38

【人】 【調】調香師 チュレット

>>46 アウグスト
グイド真、ノエル、ムスタング、デシャン全村なら狼勝ちで終了なんだけど、アウグストの中で狼候補どこで落ちてる想定??
(49) 2021/08/24(Tue) 17:46:55

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>49

混乱どうなった?
(50) 2021/08/24(Tue) 18:02:57

【人】 怪盗 モニカ

生産性ありそうでない話をしてるな
(51) 2021/08/24(Tue) 18:32:55

【人】 観光案内 ニコレッタ

>>45うん、割と欲しいのだ。

>>49混乱するならば一旦落ち着いて考察全部まとめてから喉落とすのだ。>>50ヌリカベもそれ以上は要らんのだ。

て両者共にただただPt消費してるよーに見えるのが非常に勿体無いのだ。少なからず客観的に「印象良」とはならんから一旦STOPするのだ。【返信不要なのだ】
(52) 2021/08/24(Tue) 19:00:41

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>52

ぼくの中では結論出てるんだけど決定打はチュレットから引き出しておくべきだと思うから催促が無効とはならないよ。というかもうアウグスト吊るのは決まったし、次チュレット吊って占い決め打てば終わるくらいには思っているのでぼくが喉を消費する理由は「暇だから」以外にない。

あ、でも占い希望くらいは出しとくか。
【交換占いでよろ】
(53) 2021/08/24(Tue) 19:10:29

【人】 闇医者 アウグスト

>>47>>48ヌリカベ
落ちたヤツの事すっかり抜かしてた、それなら確かに

ヌリカベと違って俺グイド真本線で組んでるからかな…
ユティ>>21上段の言ってる事は最もなんだが、それ以前に俺>>46で書いたような「デシャン黒がユティを噛まない」事があり得るのか?という疑問がある

あとは今まで書いた単体評。

グイド真で今日噛まれていない事も不思議ではあるのだが…ユティ真打ちをまだ狙っている可能性はゼロではないかと思う。マリアがユティ真派だしな。その場合やはりヌリカベが狼候補だとは

>>49チュレット
ええ…余程ムスタングで落ちてると思うが…って話してるぞ>>15>>18 読んでくれてるか?
グイド視点チュレット白なんだよな…不安にさせないでくれ…

書き忘れたが俺>>46での「潜伏狂候補」については考える余裕がなさそうだから恐らく触れられない、とは断らせてほしい
(54) 2021/08/24(Tue) 19:16:27

【人】 【調】調香師 チュレット

>>50
グイド真ならロニー、アウグスト、ぬりかべ、ニコレッタ、モニカに最大3人外
狼 ぬりかべ>アウグスト>ロニー>ニコレッタ>モニカ 村

占い真偽は正直52:48くらいでユティ真
ってくらいに僅差
ユティ真時はグイド狼、デシャン狼だと、残りアウグストだと勝ち筋どこよ?って話なのよネ

ただその場合でも占い噛まないとキツくない?
あれ?ユティ偽?
わかんなくなってきた…
(55) 2021/08/24(Tue) 19:25:58

【人】 闇医者 アウグスト

>>53ヌリカベ
狼2人が落ちている確証がないから、明日7人時点で占いを決め打たないといけないんじゃないか?

ヌリカベがユティ真視に変わったのは理解はしているが、決め打ちを前に「暇だから」は流石に共感しがたい
今日のヌリカベの動き(動きの少なさ)は流石に黒い

考えていたがやっぱり俺には(ムスタング)ロニーヌリカベ-ユティで人外濃度が濃くなり「決めに」来た狼陣営に見える
ロニー狼視の理由は>>4:72俺で既に書いている

チュレットは>>54で書いたが村人と信じる。チュレットもニコレッタもモニカも疑問点があれば聞いてくれ。上記を俺の結論とし、この3人との応答に喉をあてたい
(56) 2021/08/24(Tue) 19:37:07

【墓】 羊飼い メロス

仕事終わった〜

>>54
そこは、考え過ぎると禿げるから
程々がいいと思う

生きているなら、マリアも候補になるけど
賢者も魔術師もいないG編成だし
当人以外には分からない話だろうしね

騙れなかった潜伏狂を仮定すると
ムスタングの単独感もそれに近い感じがする
潜伏狂がいてその視点を仮定するならばの
仮定に仮定を重ねた仮説になっちゃうけど

ごく稀に4人または視点でPP確定した場合
狂人がPP宣言しての勝ちもあるけど
その場合は、狼が奇数進行にしないと無理

最終日に偶然だとRPP状態がやっとだから
(+30) 2021/08/24(Tue) 19:39:35

【墓】 羊飼い メロス

そこも狼や狂人当人の裁量次第になる
やれたらなかなか面白いとは思うけど、難易度高め

(行数オーバーで切れました、失礼)

狼の読みと狂人の生存戦略と生存力が
上手く噛み合うとすごいバフになるからやべえ
(+31) 2021/08/24(Tue) 19:41:43

【墓】 羊飼い メロス

>>52
このニコレッタは村でよさそうかな…
無益になりそうな喉消費を止める姿勢は普通に村

昨日の決定間際でも、一旦自案を推してたけど
やっぱりと考え直す所もイイネに尽きる
(+32) 2021/08/24(Tue) 19:45:44

【人】 シスター スカーレット・マリア

アウグストさん>>46……。

貴方のお気持ちは、このマリアがしかと受け止めましたわ。
(57) 2021/08/24(Tue) 19:55:08

【墓】 羊飼い メロス

>>@4
多分、アウグストを吊りたいムードに
手の平クルーしなかったから、俺襲撃か…

アウグスト白仮定、そこ吊りたい中に
狼がいる可能性が高い?

ちょっと昨日の集計灰から出してみるね
(+33) 2021/08/24(Tue) 19:59:23

【墓】 羊飼い メロス

>>4:58 ヌリカペ
▼ロニー▽アウグスト
>>4:65
▼アウグスト ●チュレット◯ニコレッタ

>>4:81アウグスト
▼ロニー

>>864:モニカ
▼デシャン

>>4:91ロニー
攻めるなら▼アウグスト 守るなら▼デシャン

>>4:104ニコレッタ
▼アウグスト それか▼ロニーかチュレットのどちらか
(+34) 2021/08/24(Tue) 20:05:49

【墓】 羊飼い メロス

マリアが早めの予定提示>21時頃より
さらに早めの時刻に出した>>4:75も響いてるね

その後がこれだけ出てて
>>4:81アウグスト
▼ロニー

>>864:モニカ
▼デシャン

>>4:91ロニー
攻めるなら▼アウグスト 守るなら▼デシャン
(+35) 2021/08/24(Tue) 20:08:47

【人】 司書 ロニー

こんばんは。

>>36マリアさん
見てます。決定出しありがとうございます

>>45ユティさん
☆2d時点では●黒狙いを希望していました
しかし、占われたのは当時僕が白と思っていたデシャンさんとメロスさん!
黒引く気ある?とキレそうになってしまった短気な僕>>3:7
後から落ち着いて考えたら、白結果でよかったなと思った僕>>3:139
といったところですね


ところで、今日は何を考えればいいですか?
この感じだと今夜は▲マリアさんでしょうか?
明日の進行役(?)でも決めておいた方がいいですか?

あ、昨日から手のひらを返すようですが、現状、デシャンさんアウグストさんグイドさん(あってチュレットさん)が狼と思っています。
(58) 2021/08/24(Tue) 20:10:23

【人】 シスター スカーレット・マリア

ロニーさんの仰る通りで、明日バラけるのは厳しいのですよね。
狼さんは優しく食べてくださいね?痛いのは嫌なので。

そういった意味では【交換占いがベター】ですが、
悪戯に長引かせるのも。と思うとちゃっちゃか【対抗占い】でもして頂いてケリをつけて頂きた……コホンコホン あら、いけない私ったら。そんなのは野蛮ですわね。

ただ、して頂いても全然構いませんわよ。
と私は名言致します。
(59) 2021/08/24(Tue) 20:20:35

【墓】 羊飼い メロス

>>4:103 マリア指定まま

>>4:104ニコレッタ
▼アウグスト それか▼ロニーかチュレットのどちらか

>>4:101ここで落ちてたら…多少は考慮してたかも

けど、もう1日ロニーとアウグストを見る時間
それがあった方がいいかなも含めて
ユティ真ケアを選んだというのが最大の理由だったし

デシャンから>>4:82この段階で暫定あれば
そこも考慮は出来たけど…純灰からどこを選ぶの
決め手がない以上、判断材料が足りなくて無理だった

俺にもう少し見る目と決断力があればよかったけど
投票希望という可視化された希望がないと
やはり、読み取るのはなかなか難しい
(+36) 2021/08/24(Tue) 20:22:06

【人】 シスター スカーレット・マリア

名言!明言の誤りです フフ
(60) 2021/08/24(Tue) 20:23:24

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>55

あん?
ちがうよ。
最黒位置がアウグストになったりヌリカペになったりしてるときの説明がほしいんだって。言ってること矛盾してんだよきみ。
当時の振り返り。思考推移を教えて。なぜ急にアウグストが一瞬だけ最黒位置にいったの?
(61) 2021/08/24(Tue) 20:24:38

【墓】 羊飼い メロス

>>58
やっぱりこのロニー村なんじゃ?

昨日時点
ヌリカベ、モニカ、ニコレッタ以外が主な集票先
そこ以外でGS組むと…

ロニー>アウグスト>チュレット

ロニー→同じ視界か?
アウグスト→元気どこ?
チュレット→見せにリソース使い過ぎてない?
に、なってたんだよね…

ロニーについては、グイド偽かつ狼時に
ライン切る状態での殴り合い擬装まで考えだけど
双方がやる、やれるかは正直不明
決め手については判定以外なさそうだったし
そこまでの手数が足りなかった…
白仮定統一ならグイドが割るかな?とは想像してたけど
(+37) 2021/08/24(Tue) 20:33:40

【人】 【調】調香師 チュレット

>>61 ぬりかべ
説明求められても、分からなすぎて自分でも分からなくなってるんョ

とりあえず思ったことそのまま吐き出してるだけ…
喉足りん
(62) 2021/08/24(Tue) 20:33:57

【人】 司書 ロニー

>>60マリアさんのお言葉は全て名言ですので、間違っておりませんよ

>>55チュレットさんは落ち着いてください
グイドさんデシャンさんアウグストさん狼だから、今日占い師を噛めなかったのでは?
というか、ユティさん偽でも占い師を噛まないとキツいのは一緒です
僕も今朝からぐるぐる考え混乱していますが、黒を探して迷子になった時は、誰ならこの噛みを遂行するのかなど、視点を変えてみるのがおすすめです
(63) 2021/08/24(Tue) 20:41:39

【墓】 パン職人 オットー

グイド偽かーうーん。
未だユティ偽のグイド真、占い真狂で止まっている。

▼アウグスト決定出たのは見た。
(+38) 2021/08/24(Tue) 20:48:44

【人】 司書 ロニー

それはそうと、マリアさん。
今日の占い先、きちんと指定していただきたいですね

現状で交換占いしなかった占い師など、何故だ?と揺さぶり倒したくなりますが、
占い師の気持ちを考えると黒引きたいでしょうし、
指定がなくて、万が一占い先がバラけると明日困ります
(64) 2021/08/24(Tue) 20:54:36

【人】 可愛い ユティ

>>54アウ
今日他に確白いないんだから決め打ち前にマリア噛まれますよ
>>56が結論ならまあその線もなくはないかもだけどなのよ

>>55チュ
LWアウなら昨日デシ吊りの時点でグイ信用生存以外勝てないのよ
3d霊より占ではについては私ももやってるのよ

>>58ロニ
そうよねなのよ
黒結果残して噛まれたらその後キツイと思ったから何でだろと思って聞いてたのよ
(65) 2021/08/24(Tue) 20:56:16

【人】 可愛い ユティ

デシャン
正直元々白いかは微妙だけどそこまで怪しくないと思ってたから前半に触れても大した内容は出ないのよ
1dは強いて言えば狩言及多すぎ程度
2d普通、3d寡黙
4dは結果見たからと言われればそれまでだけど、デシが昨日吊りをあっさり飲んでた点
狼仮定で飲むの変と言われたらそりゃそう
ただ村仮定だと確白以外はグイ派、自分はグイドの白
▼デシ▲グイってかなり最悪のケースなわけで、抗うべきというか納得していい盤面じゃないのよ(諦める民意でもない)
私は私視点を最優先に考えて最悪をケアしにいったからそこには敢えて触れなかったけど、私側のそのケアはデシ側にとっての最悪になり得たのよ
特にムスで狼落ちてないと考えていた>>4:117+潜狂も生きてる可能性のある内訳追っていて3連白吊りからのグレランを恐れていないのが村の視点じゃないのよ

これはグイドにも当てはまることで、占師は一番自視点が見えているはずなのに特に決定に抗う意思も見せずに、真ならば明日噛まれる可能性が高いにも関わらずひたすら考察に意識が向いてるのよ
簡単に言うならば私偽▼デシ▲グイされたときのきつさを想像すればその懸念がいかに大切で最優先事項かが分かると思うのよ
(66) 2021/08/24(Tue) 20:59:40

【人】 シスター スカーレット・マリア

あら!ロニーさんも神の言葉がわかるようになられたのですね!喜ばしい事です。

交換占いに難色を示している理由は簡単です。
現在混乱されているチュレットさんが確定白の進行役。
ニコレッタさんがパンダになる可能性が高いからですよ。

なので、【対抗占い】をなさってください。
占いに関しては異論を認めます(24時半ごろ顔を出しますね)

本日の本指定は、【アウグストさん】です。

さぁ善き隣人アウグストさん
共に墓場へ参りましょう。ウフフ
(67) 2021/08/24(Tue) 21:00:46

【墓】 羊飼い メロス

>>+38
グイド真なら、何故素直に自由の段階で
ムスタングを見なかったのか?
という、のがやや気になっていたのと

占い理由の開示がCT都合とはいえ
後手に回ってて、思考は練られてはいるけど
ちょっと今それそこ出すの?感があって
偽打つのは難しいけど、真打つのも難しい
確白視点だとそうなっていたね

ユティの方が体感、言動が強く見えてて
戦略上からの判定先選び含めて擬装と見ると
難易度はそれなりに高めだし選択理由も悪くない

なので盤面と判定あとは黒を見てからが勝負
そんな感じでいたから
グイド偽なら後出し後倒しで狼かな?となってる
(+39) 2021/08/24(Tue) 21:04:54

【人】 観光案内 ニコレッタ

別に交換占いを拒否はしないのだけど、

例えば▲私(チュレット)でチュレット確白とか出来たら新しい要素無しで決め打ちに望む覚悟出来てるのだ?
(68) 2021/08/24(Tue) 21:05:53

【人】 観光案内 ニコレッタ

チュレット(私)に若干訂正
(69) 2021/08/24(Tue) 21:06:12

【墓】 羊飼い メロス

>>67
その懸念は分かる…で、対抗占いね

グイドからは灰3狼判定になるように出てて
ユティからは灰2狼判定になるように出たら

占い師同士の信用勝負になりそうかな…
その場合▲マリアまで予定調和も分かる分かる
(+40) 2021/08/24(Tue) 21:09:22

【墓】 羊飼い メロス

>>68>>69
チュレット確白、▲ニコレッタあり得る
その場合はマリアはいるし
それはそれで悪くない気はする…地上楽しいままで
(+41) 2021/08/24(Tue) 21:12:23

【墓】 パン職人 オットー

>>+39メロス
ユティ真だと狼想定がちょっとな。
まぁデシャンが占い受けざるを得なかった説は残るが。

グイドはコア夜目なのもあって今日の伸びがないし、単体偽に見えやすくはある。

対抗占いならグイド狼判定出ればほぼユティ真で場は流れそうに見えるね。
そうならなければ逆に色々見えそうだが。
ムスタング、デシャン、アウグストで一狼も落ちてないはあり得なさそうに見えはするので、任す、という感じ。
(+42) 2021/08/24(Tue) 21:16:04

【墓】 羊飼い メロス

>>67
あ〜マリアは生活時間が早めなのかな?
教会で仕事してるとそうなるよね…

お疲れ様だよ
(+43) 2021/08/24(Tue) 21:16:31

【人】 司書 ロニー

>>67マリアさん
ありがとうございます
占いについては、言われてみると少し不安はありますが、他に良い案が浮かびません
それに、仮に確白が混乱して変な事言ってしまっても、はいそうですかと頷く灰ではないと思いますので、大丈夫でしょう

>>68ニコレッタさん
そうなった時は両占吊っておわりでいいのではないですか?
決め打つ必要ありますか?
両占吊って終わらなかったら、地獄の灰ガチしましょう……

というか、●対抗して、両黒とかの方が普通に困りませんか?
占い師は決め打たなくてはいけないし、ニコレッタさんもチュレットさんも片白のまま。

交換占い以上に良い占い方法があるなら提示して欲しいです

●自由で片白片黒作るのはもっとよくわからなくなりそうですし、
●統一?モニカさんヌリカベさん僕が残ってますが、誰にします?
(70) 2021/08/24(Tue) 21:21:54

【人】 司書 ロニー

え?あ、見間違えていました。
対抗占い、困りません?
両黒見てどうするのですか?
(71) 2021/08/24(Tue) 21:22:40

【人】 観光案内 ニコレッタ

グイドはとりあえず起きて指定に賛成するか否か、賛成しない場合はどーするかを明言して欲しいのだ。

後明日決め打ち日で占吊るのに対抗占いするメリットが1mmも沸かねーのだ。普通に占えなのだ。
(72) 2021/08/24(Tue) 21:26:30

【墓】 羊飼い メロス

>>70
「地獄の灰ガチ」?

どれだけ修羅場を見たような…
地獄は大げさかな?

殴るのに…カンピランarms使うか、十手armsにしようか
ちょっと考えてぐるぐるしちゃうけどね…

めちゃくちゃ楽しくね?めちゃくちゃ楽しくね?
(+44) 2021/08/24(Tue) 21:29:39

【墓】 羊飼い メロス

>>+42
>>72ここのニコレッタいいこといってる

グイドは何故、占い師なのに
村に干渉しようとしないのか

そこは真ならもったいないに尽きる
(+45) 2021/08/24(Tue) 21:31:59

【墓】 羊飼い メロス

おっと、夕飯食べてくるね〜
(+46) 2021/08/24(Tue) 21:33:09

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>62

不毛ってことは把握した。
チュレット狼だとおもいます。
(73) 2021/08/24(Tue) 21:43:51

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

え、対抗占いで両黒って、ロニーなんで断定できるの?
(74) 2021/08/24(Tue) 21:46:49

【墓】 羊飼い メロス

>>73
だよね…(夕飯食べに行かなきゃ
(+47) 2021/08/24(Tue) 21:48:26

【人】 【調】調香師 チュレット

ぬりかべはグイドの真切ってるん?
というかいつ真切れたん?
(75) 2021/08/24(Tue) 21:49:07

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>54

「ムスタングで落ちてると思う」



「落ちたやつのことすっかり忘れてた」

混在してますね。
これ占い真狂でアウグスト-チュレットで詰みでは?
(76) 2021/08/24(Tue) 21:49:53

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>75

ユティが負け気味なのにユティ狼で信用勝負は考えにくい。

シンプルにチュレットが黒くなった。

この2点。
(77) 2021/08/24(Tue) 21:50:45

【人】 シスター スカーレット・マリア

ロニーさん
両方黒が出たならば、晴れてグイドさん真軸でも詰みがなくなりますよ?
交換占いで両白の際、
ユティ、モニカ、ヌリカベ、ロニーの4人の中から3Wですと、
ロニーさん目線ユティ、モニカ、ヌリカベですよね。
モニカ、ヌリカベにとっても同様で、ユティを吊ったところで負けてしまう可能性があるわけです。
(78) 2021/08/24(Tue) 21:50:50

【人】 司書 ロニー

>>74あ、ほぼ真狼と見てたのでつい……
断定した訳ではないです
けど両白の方が困りますね?@1喉
(79) 2021/08/24(Tue) 21:53:19

【人】 【調】調香師 チュレット

>>76
これワタシが理解出来てないだけ?
推理ブレてるって言われてるけど、自覚無いんだよ…
意図が全然伝わらなくて困った…

意味わからないから狼って言われててもうワタシじゃどうしようもない…
(80) 2021/08/24(Tue) 21:56:13

【人】 【調】調香師 チュレット

ちょっと誰か助けて?
危機感あるんだけど、打開策分からない…
(81) 2021/08/24(Tue) 22:00:52

【人】 シスター スカーレット・マリア

迷える子羊に神のお導きが有らんことを。
(82) 2021/08/24(Tue) 22:02:18

【人】 シスター スカーレット・マリア

楽しくなってきたので、交換占いでチュレットさんを胃痛にしてペケペケさんを窮地に立たせるのもアリだなと神は言いました。
(83) 2021/08/24(Tue) 22:09:49

【人】 シスター スカーレット・マリア

どう?ユティ。グイドさんも。
(84) 2021/08/24(Tue) 22:10:18

【墓】 羊飼い メロス

>>83
うん、楽しそうだね…それでいいんじゃない?
(+48) 2021/08/24(Tue) 22:11:58

【墓】 パン職人 オットー

グイド今日の在席ももうすぐじゃないかね。

まぁなぁ。働きかけが弱いというのはそう。
(+49) 2021/08/24(Tue) 22:23:32

【人】 可愛い ユティ

私は交換占いでいいと思うのよ
アウグスト潜伏LW以外の可能性もあるわけだし、対抗占ったところでどのみち吊る対象だから見なくていいのよ
チュレットが確白になって動揺しようとしなかろうと決め打ちで確白全肯定するような灰の面子じゃないのと対抗を占おうがどのみち今日決め打たない限りは明日決め打ちには変わりないのよ(縄計算してないが)
色々と長々書いたけど今日の盤面を作られてからは基本決め打ちで勝てば勝てるの考えにはなっているんで深く計算できてないのよ
何か問題点とか抜けがあれば教えてほしいのよ

現状●チュレットしてるのよ
(85) 2021/08/24(Tue) 22:32:31

【墓】 羊飼い メロス

>>80
推理というより、感覚とい点が
理屈≒論理という線で上手く繋がってないし
それぞれを線で繋げようとすると捻れない?

という、話なんだよね?

点を線で繋げて感覚を理屈≒論理成立させるには
それなりに妄想という補強や補助線が必要だけど
それを繋げようとしてないのがどうして?

というのをチュレットから足りないと思う部分
あと、潜伏狂への懸念はどこへ?
そこへの拘泥が浅くて言葉として出しただけ?
そんな感じに思います
(+50) 2021/08/24(Tue) 22:34:11

【人】 弾き語り グイド

ざっと状況は確認してる。>>84交換占い指示確認、ニコレッタ占いセット済み。ログはこれから纏める。
(86) 2021/08/24(Tue) 22:36:57

【人】 シスター スカーレット・マリア

おぉユティ。お前は今日も可愛いですね。

わかりました。では【交換占い】に致しましょう。

グイドさんもそのようにお願いしますわね。

では、皆様お休みなさいませ。

村に神のお導きが有らんことを。
異教の者(黒)に断罪を。

さぁ、私は闇医者さんと心中ですわ♡
あらいけない。神の教えに背いてしまうかしら……ウフフ
(87) 2021/08/24(Tue) 22:40:57

【墓】 羊飼い メロス

>>86
グイドお疲れ様…コア遅めな弾き語り
毎日頑張ってててすごいなって感覚派の俺は思います

>>+50中段
誤「それを繋げようとしてない」
正「それを使ってでも繋げようとしない」

感覚で出すと
自分でも自分のいいたいこととか
出してから、あっ違くね?ってなって
やっぱり、こういい直した方がしっくり来る
って、俺は結構あるからな…

チュレット感覚派なら
そういうのもっとあるんじゃないかな?
と、思ったけど…期待しすぎ?
(+51) 2021/08/24(Tue) 22:44:00

【人】 闇医者 アウグスト

24時頃には悪いが落ちさせてもらう
>>56を再掲、ニコレッタ、チュレット、モニカ それからマリアとグイドも何かあれば投げてくれ

>>76ヌリカベ
混在=アウグスト・チュレットになるのは無理があるだろ…

そこは言葉足らずだったが、「(ユティ視点で)落ちたやつのこと忘れていた」だ。その後の「ヌリカベと違ってグイド真本線で組んでるから…」という箇所で「グイド視点しか考えていなかった」事は説明したつもりだった

グイド視点ムスタング・デシャン・ニコレッタはあり得ない
(88) 2021/08/24(Tue) 22:49:07

【人】 怪盗 モニカ

真狼でこの噛みしてるなら私が人狼ゲームを教えてあげたい
(89) 2021/08/24(Tue) 22:51:01

【人】 シスター スカーレット・マリア

>>56は確かに筋の通るお話しなんですよね。
そもそも、モニカさんも仰っていますが、本当に真狼陣形ならどうしてこの噛み筋なんだろう?とは思っています。
(90) 2021/08/24(Tue) 22:57:54

【墓】 羊飼い メロス

>>88
ユティ視点の話をするのなら…
グイド真派のアウグストは
心理的に遠い側と自分の距離を忘れるような
主語での切り分けを抜いてしまうのって
なかなかしにくい様な気がするんだけどな…
何か違う前提がアウグストに挟まってそうな感じ

モニカ見てて、狼でやってたらすごいと思うのは
ちゃんと狼との距離のある視点からブレずに
>>89この手の話を一貫してやれてる所なんだよね
そこが一番狼らしく見えない所

視点作り切ってるアピールと考えても
かなり芸術点が高い話をしているとも思う
(+52) 2021/08/24(Tue) 23:06:05

【墓】 羊飼い メロス

>>90
そう見せないようにする為の噛みを狙ったから?
という、戦略性を見せない噛みなのかな…

真狂に見せる為の噛みではなく
真狂ではないのを見せないようにする噛み?

そんな感じに見える盤面
(+53) 2021/08/24(Tue) 23:08:31

【人】 弾き語り グイド

ニコレッタ、配慮頂いた中申し訳ないんだけど>>1:6でコア申告している通り、平日21時は先ず間に合う見込みほぼ0なんだ。

>>25
ムスタングで黒落ち確定と言いきれるか
☆単体かなり黒く見ているけど、言い切れはしない。

残り星二つの返答は順不同になるよ。先ず昨日はざっくり言うと、ユティ狼なら《相方が民意上位灰(と言うより民意下位のアウグスト以外=ユティに頼らなくても生きていける位置)に灰狼がいるなら▲オットーより▲グイドからの灰同士の殴り合いからの逃げ切りがベストだと思っていた事》から、ユティ狂寄りに見てた。

けど、かなり甘かったなと思い直して、今はユティ狂狼はまたフラット位に見てる。というのは、上記の反面「黒を打たれても揺るがない位の民意上位灰」とも言えるから。それには「ユティを真、グイドを偽に持っていく事」が条件として伴うけどね。
(91) 2021/08/24(Tue) 23:38:21

【人】 弾き語り グイド

その観点で今日のヌリカベはかなり黒く見えてる。>>28には日によって盤面が変動する事が全く考慮されていない。>>3:11では2dはどちらかというとグイド真に見ていて、デシャン白結果から揺らいでいる。>>4:13では「じゃあ」という表現からも、3d揺らいでいたけど、4dの結果を各々見てユティ偽に至っている。ここからデシャン黒結果であるユティ真視ではなく、ユティ偽視になっている事から、盤面考察が反映されているのが伺える。で、何故5dに入ってからは「昨日のユティ、グイド」が更新されないんだろう?グイドが残される事でもまたユティグイド両者の見られ方も変わるはず。なので、そのヌリカベのユティ真要素は本当に正当なものかな?

ましてや昨日のユティ偽は盤面のみの要素に過ぎない。

オットー>>2:134>>2:145>>3:103>>3:108
マリア>>2:16>>2:28>>3:49>>3:50>>4:49>>4:75
(92) 2021/08/24(Tue) 23:39:02

【人】 弾き語り グイド

↑既に確白二人が2dという序盤からこれだけのユティ単体真の風潮を民意に作っているし、>>2:137ついでにヘスもユティ単体真で見ているでしょ。「これだけ築き上げられたユティ単体真の風潮」がたった一日の盤面偽要素によって簡単に翻ると考えているのかい。加えて昨日民意全体に意見を募っていたメロスではなく、民意の▼灰意見より自らのユティ真視の意志を通したマリアが残っているのに、ユティが信用は考えにくい?本当?ヌリカベは今まで「単体、結果、盤面」各々を考慮して占い師を精査しているはずなのに、今日になって急に側面だけを切り取っているように見えるのがかなり不穏。それがユティ真の風潮を作って勝ちに来たい狼由来に見える。

その上で>>56には比較的共感してる事は伝えておく。
(93) 2021/08/24(Tue) 23:39:42

【人】 弾き語り グイド

それが“比較的”なのは昨日のロニーがユティと切れて見えるから。

[ユティ-x-y]
[ユティ≠ロニー、アウグスト]
xy=●ヌリカベ>{ムスタング≠ニコレッタ}≧モニカ○

ユティ狂なら
●ムスタング>ヌリカベ>ロニー、ニコレッタ≧モニカ○

ヌリカベ単体白要素は上げた通りではあるけど、今日のヌリカベはユティが狂狼どちらでもユティに信用させる狼像に見えて、上記変動がある位に不穏。あとやっぱり読み直したけど[ユティ-アウグスト]は追えない。喉余裕あれば綴る。

ニコレッタ>>22
どんなに明確な要素と合理的な理由で吊り押そうが、その先にある“ライン切りを否定出来る理由”が見付からないと[ニコ≠ムス]とは僕は取れないよ。それなら霊結果見せる?流石に[ニコ-モニカ-ムス]ならムスタング黒の霊結果見せるだろうからこの構成はないと見ているけど、[ニコ-ロニー/ヌリカベ-ムス]だったら、一概に▲占候補とは言えないと思ってる。
(94) 2021/08/24(Tue) 23:41:51

【人】 弾き語り グイド

一応分かりにくかったように思うから>>4:114アウグスト白要素に補足。人狼は意味を持って▲霊を先に起こしたはずだから▲霊の意味を知っているはずなのに、ムスタングの色見せや色隠し等の戦略的観点が出てこずに自視点考察が伸びているアウグストに人狼らしさを感じない、寧ろ人間らしさを感じる、というもの。

ムスタング白なら▼アウグストで村負けはあり得るけど、時間的に非現実味を帯びているのは理解してる。ムスタングで落ちている事に御祈りしかない。
(95) 2021/08/24(Tue) 23:46:54

【墓】 羊飼い メロス

>>95
ノエル白、ムスタング?、デシャン白
グイド白かつムスタング白なら
明日7人でPPだよね…ムスタング白なら

朝の段階でそれを当事者視点いってくれないのは
どういう盤の捉え方をしてるのか謎のままだし

ムスタング評>>3:83で終わってて大丈夫なの?
再検討してやっぱりやべーとかないの?

考察という仕事を事務的に熟してるグイドが真なら
普通に負けちゃう気がするので…
違う角度の物も出して欲しいという我儘(しかし墓
(+54) 2021/08/25(Wed) 0:02:13

【人】 闇医者 アウグスト

そろそろ限界だ、特に何もないか

グイドがどの程度今の村内の状況を把握してくれてるか、チュレットが何であそこまでオロオロしてるのかがわからんっちゃわからんかったが、グイドは>>95最後「ムスタング白なら〜…」を見て安心した

チュレットはヌリカベからの圧は気にせず思考開示したらどうだ?戸惑うだけ勿体ないと思う、壁なんだから圧迫感があるのは仕方ない

▼はロニーにセットしている
(96) 2021/08/25(Wed) 0:02:16

【墓】 羊飼い メロス

>>96
昨日のデシャン吊りの段階で
アウグストは次点からトップに昇格は予想しないとだし

>>95ムスタング白なら…って、白なら
昨日の段階でグイドはそこ自視点て見えてる筈だから
何故、昨日の夜や朝一で出せないかの…謎が謎すぎて…

(ちんつうなおもち
(+55) 2021/08/25(Wed) 0:22:14

【人】 可愛い ユティ

人数減ってきてるし、占先はチュレットで決まってるから今日は普通に吊りもセットしとくのよ

読み返してて思ったけど>>56アウグストの中段、ロニヌリユテの3wかと思ったらムスヌリロニ狂ユティを追ってる意図なのよ?
流石にここまで安定した位置の狼が揃ってるならグレランでいいし、確実性のないユティ狂の信用回復&狼位置の分からない狂に重きを置きすぎなのよ
なによりもこの狼陣営だとしたら昨日時点でほぼ対立してたわけで方針が定まってなさすぎるのよ(ヌリに関しては最後までデシャン吊りを反対してた)
>>56ここのヌリ黒視理由にしろ、占師真贋&私狂視継続にしろアウグストは全体的に結論からログを書いているように思うのよ
決めた要素に対して状況やPL要素を考慮できなくなっているのよ
昨日ブレたけど流石に人外でいいと思うのよ

なんとなく明日の状況は予想つくけど明日に備えてそろそろ休むのよ
(97) 2021/08/25(Wed) 0:39:16

【人】 【調】調香師 チュレット

決定は見ています
明日は来れますが、明後日はちょっと在席難しいかもしれません

できるだけ考えます
ちょっと難しいので皆さんのお力を貸してください
(98) 2021/08/25(Wed) 0:44:09

【人】 弾き語り グイド

[ユティ≠アウグスト]
既出の要素に加え>>4:69>>4:70のアウグストのユティへの感情の向かい方。狼同士の身内切りって策があってやるものだと思う。お互いを理解し合う為にやるものではなく。なので「お互いに理解し合えない」「塗られているように感じる(=責め立ててくるのみ)」という感情を抱くのは、アウグストがユティと作為的な関係ではなく、純粋に対話をしようとした上で出たもの、と取る方が自然だと思う。
(99) 2021/08/25(Wed) 0:57:45

【人】 弾き語り グイド

>>66
デシャンの要素と共に僕の要素も上げられているけど、僕にとっての最優先事項は「噛まれた後に参考にしてもらう為に考察を残す事」だよ。マリアは▼灰の民意に背いて自らの意志を貫く位に強い意志を持って指定を出し、メロスもマリアの意志を汲んだ。それ位強い意志を持つ人間を納得させるなんて、簡単なはずがない。ましてや僕は民意とコアズレ気味。加えて>>92で上げた民意ユティ単体真の風潮は日毎に汲み取ってはいたから、言い方悪くて申し訳ないけど「僕が噛まれるのを見てリセットしてくれ」という気持ちはあったから、残る村に参考にしてもらえるよう、今やるべきは考察をする事、だと考えていたから。ログの相性なんかは最早どうしようもないし、▼デシャン▲グイドで村がキツくなる事は頭では理解はした上で、最優先事項は考察と判断したまでだよ。なので、それは偽要素とはなり得ないよ。

あとデシャンに関しても一緒に否定要素上げようと思ったら、喉足りなかった。
(100) 2021/08/25(Wed) 0:59:03

【墓】 羊飼い メロス

>>100
いや、グイド視点そこも大事だから…そこも出して…
(+56) 2021/08/25(Wed) 1:19:41

【墓】 羊飼い メロス

>>98
チュレット、明後日ある前提…5人だよね?
5人だから…7人の明日に狼3人いてミスなら明後日エピよ?

…そこ、大丈夫なの??
(+57) 2021/08/25(Wed) 1:24:42