人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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【人】 動物商 ゾエル

>>53
うーん ごめん分かんないや
「整地する余裕ないよってゾエル本人が言ったのワスレタ?」に関しては整地吊りに昨日から拘ってたの貴方1人だけど
どこを切り取って私の名前が出たの?
自視点自分以外を吊れば人外が吊れる可能性があるんだから「吊り縄余裕無し認識・ナタリー吊り希望」は両立するでしょう
そもそも論、5縄4人外って縄余裕無いからね、これは客観
それに昨日霊があの状態なの見てても村側陣営なら整地吊りなんてしてる余裕あるわけないの分かるはずなんだよ
メタっぽくなるから言いたくなかったけど、ナタリーは人外陣営だから5縄4人外の状況を縄余裕あると言わざるを得ず、今日の前半 >>20 でもまだ整地吊りとか言ってられるとしか写らない。
今後の吊り処理の展望も人外を吊りたいってよりはただ縄消費したいような感じだしね
自分を吊り位置に入れるのも狂人っぽいかな
自分を村だと知ってるのに自身の吊り位置になんで自分入れてるんだい?
(54) 2022/02/06(Sun) 20:59:09

【人】 林檎摘 ナタリー

>>36
整地云々はここで貴方が言ってる。

ナタリー自身が自分でつり位置にイレタのが狂人ぽい
→ナタリー視点では死ぬ気はない。
でも客観的にナタリーって要処分位置だとオモッテル。
なのでここの回答ナタリーはつらなくていいの?ヤッターデス。

つり余裕云々は価値観の違いってわかったからそこもう突っ込むのヤメマショウ。ゴメンナサイ。

人外位置は占い1、@に1、残り面子に1wかな。
狂は巻き添えで死んでくれたらいいな、クライ。わからないカラ。
(55) 2022/02/06(Sun) 21:08:22

【人】 動物商 ゾエル

>>55
うーん、オーガストが対話を通して対抗が白く見えることもあると遥か昔に言ってたような気がするけどナタリーは話せば話すほど狂人に見えてしまうわ...
>>36見直したけど自分は引用以外では言うてないね どうでもいいけど
言語化しづらいけど私に絡んでくる感じというか、昨日票まで入れてて明確にナタリー吊りたがってるアーシュラではなく私に矛先向ける感じが勝てそうなとこに挑みに行ってる感じで、クサイから吊りたいってそれ人狼探してないでしょってツッコめばいいのかな私は

ナタリー村のときのケアまでしてるキャパないよ自分 喉枯
(56) 2022/02/06(Sun) 21:26:25

【人】 手品師 オペラ

>>15アイヴィ
考えの前提として焦点が当たる位置=村が判断する
>>2:79GS順で▼近そうなとこは除外。
正直噛まれるかと思ってた。
☆少し落ち着いたから見直したい。

>>16ユラッカ
自視点は白引いたので無し。
霊噛まれてうわってなってる。(▼で狼吊れたか判断できないから)

7時寝坊しそうだなあ……(待ってもらったからがんばりたいけど)
(57) 2022/02/06(Sun) 21:27:27

【人】 【修】 スカーレットマリア

ゾエルとナタリーの話ってどっちもどっちじゃない?って思う

どっちも非狼に見える
(58) 2022/02/06(Sun) 21:39:49

【人】 劇子役 オーガスト

【吊り指定】
ヨゼフィーヌ

回避は23:50頃まで認めます、ヨゼは22時台23時台居そうですけれど今日はサンデーですからね。
転がされた時に騎士回避をしたい人はそれまで起きててください。
それ以外は、「委任*」「劇子役 オーガスト*」で構いません。「委任*」にし忘れて私に入れるとか辞めてね?
(59) 2022/02/06(Sun) 21:52:52

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

【狩人CO】

やはり。指定は来るわよね。
喉を枯らさなくてよかったわ。
(60) 2022/02/06(Sun) 21:57:22

【人】 裁縫屋 アイヴィ

端的に

偽騎士も考慮するならばヨゼの吊希望の【ナタリー,ゾエル】以外を指定すべきかと。
(61) 2022/02/06(Sun) 22:05:01

【人】 劇子役 オーガスト

>>59 >>60
ヨゼ騎士回避。
喉枯らしていますが(いるからこそ)、ゾエルに転がします。

【吊り指定】
動物商 ゾエル

回避不可を白要素と捉えることもできますが、ソコでは切れないので。


思考は伏せろと言ってる人も居ましたが色々思うところがあるので、それなりに開示していきます。質問もしたいし。

>>61
ありがとう、でも他は手順が要ると思ってるわ。
(62) 2022/02/06(Sun) 22:10:20

【墓】 舞踊家 シンディ

うーん
柱して正解だったのかなこれ
どうなんだろ
(+12) 2022/02/06(Sun) 22:13:14

【人】 楽師 ルイ

指定出た後の浮上になってしまい、ごめんなさい。ヨゼフィーネの狩人COとゾエル指定確認しています。護衛指示は出さなくていいのでしょうか。

あとヨゼフィーネの昨晩の護衛先の開示がないのは何故ですか。
(63) 2022/02/06(Sun) 22:21:00

【人】 裁縫屋 アイヴィ

諸把握。
ルイ>>>
貴方のct都合等を私に押し付けないで下さいませ。私は【その時に落ちていた発言,要素】での結論を述べたまで。

マリア>>>
@アーシュラ側の思考回路は1dから一貫しており(オーガスト,私,ナタリーに1w主張)理由等は書いている印象ですが【良く分からない理由で押してる】って具体的にどこですか?
A私の精査は入れないんですか?
>>2:16のままだったらそれ以降の私の発言等をガン無視してるんですか?⇒そこからの>>34を本気で言ってるなら相当浅はかに見えます

Bマリア⇒アーシュラに対して
自分に反抗的だから〜って部分はブーメラン刺さってるのはお分かり?貴方の1d〜2dって正にそれでしたが。

2dのアーシュラ⇒私に対する殴り等も見てます?それも貴方やナタリーに対して同等のレベルでした?そしてその2wを追ってるって事ですか?
ちょっと手に追えないレベルになってます。
(64) 2022/02/06(Sun) 22:25:23

【人】 劇子役 オーガスト

【護衛指示】
ヨゼ→シャム護衛
その他→自由護衛

【占い師】
自由占い。
7時や7:30でなんとか同時出ししてくれるとありがたいです。今朝みたいなpingは負担が大きいので、今日決めた時刻ワンチャンスでダメなら仕方なし。
占い先投票は不要。真の占い先を隠す方を優先します。
個人的に後ほど要望を出します。進行ではなく村人として。
(65) 2022/02/06(Sun) 22:27:34

【人】 林檎摘 ナタリー

ふむ。ナルホド。
指定把握。▼より●ヨゼフ派だったのでちょっと悲しいデス。
ゾエルは微妙に話がズレているけどやりたいことがワカラナイし、アーシュラとは別で人外だと思ってマスし賛成。
ヨゼフのことは明日考えまショウ。●アーシュラ希望かな。

喉ナシ。オヤスミ。
(66) 2022/02/06(Sun) 22:34:24

【人】 裁縫屋 アイヴィ

ナタリー>>>

★貴方の中で1dの行動をしたアーシュラ(狼)の線が切れないから何とかして晴らしたい…という気持ちでしょうか?
★本気でアーシュラを狼だと思っていますか?見てる場合は相方位置はどこで見てます?

それによって貴方とアーシュラの関係性が大分変わると思います。

・アーシュラは自分のロジック等を信じて進むタイプ
・ナタリーは感覚や懸念等を考えて事を進めるタイプ

だと感じており噛み合ってない感じもちょっとしました。
貴方達の位置が0wで外側に狼がいた場合ってこの村は滅ぶと思い、その懸念を割としてます。明日生きてたら良いので答えて下さいませ。
(67) 2022/02/06(Sun) 22:38:25

【人】 教員 ユラッカ

とり急ぎログ読みにだけ戻って来た。
諸々確認。指定後のケアまで含めてオーガストが出している指示に不満はないのでログかけるぐらいに体が空いたら自視点感じたことを言語化する。
(68) 2022/02/06(Sun) 22:39:51

【人】 手品師 オペラ

ううん、そこ狩人かあ……
あんまり言及しないほうがいいよね。

ごめんね、占いは7時30分に合わせる。
(69) 2022/02/06(Sun) 22:45:44

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>18の思考回路の流れ等が自然体に見えた事(悩みに悩みまくった結果の故のもの)
・GSだったり視点等がはっきり出せている点

等からシャムの方が心象は良いです。 

オペラの中での思考回路等が今一つ読めない点が大きいので【今、貴方がどこを狼で見ているのか?】って所も含めて思考開示して欲しいです。2dのログは少し気持ちはお察ししましたが、視点開示してくれないと貴方目線に寄り添えない。
(70) 2022/02/06(Sun) 22:50:03

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

はい。護衛指示については見えてる。

昨日はシャム護衛さ。まあ、言わなくても分かるだろうという甘えはあったさ。
(71) 2022/02/06(Sun) 23:02:05

【人】 裁縫屋 アイヴィ

●○マリア

と出そうと思いましたが、

この吊で盤面を端的に詰めるならば
●ナタリー,アーシュラの位置に色を付けて占決め打った方がその後の議論展開的に良いと思うのでそれでお願いします。

縄余裕そんなに無いですし。
(72) 2022/02/06(Sun) 23:03:33

【人】 武器商 アーシュラ

だから>>2:29でヨゼに深く踏み込まず吊りから外したかったんだ。
突き詰めれば噛み避けの狩狂のもの。狂ならCOしないから狩なんだろう。
とは言え、万が一考えて、ゾエルが狩人なら投票をヨゼ、非狩ならそれ以外に投票させておくべきだろう。
(73) 2022/02/06(Sun) 23:05:19

【墓】 舞踊家 シンディ

ヨゼ真狩かな
(+13) 2022/02/06(Sun) 23:08:48

【人】 劇子役 オーガスト

【占い要望】
アーシュラを占わなくても良いですが、対抗の内訳を決め打って!貴方の推理を正として信じます

【占い-武-修のライン】
┏前提(反例は切り捨てたい
武黒→占い真狂(4未起床で2狼の22陣形
武白→占い真狼(>>1:22
┏武の黒い点
・村スラは林/修に同意で「白くない」
・「COを分かりにくく」は「霊確作る」には邪魔で「村スラを許される」ための行動なので「黒い」※村でも縄にならずに済めば利だから村仮定も通る
┏武白軸→潜狂はマリアが筆頭。「村より狂」な理由は弱いが「狂っぽい」が強い
・非対抗回したがそれは22陣
・狂視点22陣形は「狼はライン戦がやりたいんだな」となるので妥当。ロラ提唱してるが初手統一占いも提唱→初日吊噛無しなのでライン戦可
・武吊り推しが狂視点妥当
・殴り方、庇い方が狂人仮定納得
上記は狂村両仮定要素。以下は狂を見ている理由。
>>3:34 武-占が本線?(4未起床の一人なので尚更)

マリアは「狂>村>狼」と私は見てるので、占と武と半セットでラインで決め打ち
ナタリーは「占い真狼、囲い済(=灰に1w)」の前提だとどっち真軸でも切れてそうだったから、囲い無しなら灰の相方を狙えば良いので今日は放置した
(74) 2022/02/06(Sun) 23:19:21

【人】 手品師 オペラ

>>70アイヴィ
単体で感覚で見るんだけど正直ログが読めてなかったから
思考の流れは出せてないのはそう。
2-1になったから真狼で
シャム-ヨゼ-?-?(さっぱりわからない)
ヨゼは単体で狼かなと思ってた。(シャムからの触り方も何か微妙だったし)
ヨゼとして殴れそうな位置を挙げていて
ヨゼ-ゾエルの切り合いもなくはない範囲?
と思ってたんだけど、なんか今日の林-動のログ見てたら
林-動両村あるのでは?とは思った。
(75) 2022/02/06(Sun) 23:42:49

【人】 楽師 ルイ

オーガストの喉枯れ確認していますが、個人的には“片白含む自由”でいいように思いますが、“完灰からのみ自由”なのでしょうか…?

>>29
確かにそうですね。そしてそのシャム狼仮定の場合のアーシュラ非狼要素は、見るみないを一旦別として、オペラ狼時にも適用出来そうだと思いました。

あと、占真狂時仮定、アーシュラの起床は11段階時。狼目線[真-狂]も有り得た中の霊CO→オーガストが霊だった場合に、[占-狂狼霊]からの撤回ないし占スライドも疑われる要素になりかねないし、真狂時の霊COにも狼視点のデメリットが大きそうですし、アーシュラは占内訳に関わらず白っぽそうですね。ありがとうございます。

そこでアーシュラの白っぽさを感じてきたところで、>>1:22に説得力が出てきそうと思って来ているところから、占は真狼>真狂になりつつあります。ここからユラッカも村寄り視。ただ、単体はシャムの方が印象上回っている感じはありますし、自信は持ち合わせていませんが。
(76) 2022/02/06(Sun) 23:56:26

【人】 楽師 ルイ

>>32
>>64の返しを見て、ボンヤリpl由来の可能性も見えては来ましたが、解消は仕切れていないところもあり、オーガストがそれを「pl由来のテンプレ」と判断した要素があれば、ききたいです。

またス>>35も言いたい事は概ね同じ事ですよね?なので、ヨゼフィーネからもここに関してききたいです。

残り灰も読んでいますが…具現化のしにくさを感じているので…発言禁止前には落とせるようにします。すみません。ヨゼフィーネ→昨日◆シャムも確認しています。
(77) 2022/02/06(Sun) 23:58:47

【人】 【修】 スカーレットマリア

把握した
(78) 2022/02/07(Mon) 0:03:46

【人】 手品師 オペラ

>>75続き
なので、ヨゼの他に一狼、ヨゼ真なら二狼でとても余裕ない。
単体の雰囲気で白視継続ユラッカ
シャム≠林切れの感覚は信じてて
マリアとアーシュラが今日は雰囲気ちがくて見直し必要、
アイヴィは視点進んでない理由で「今停滞して見えてる」
のが村に見えるから補完占いは気が進まない。
なので狼あるならアーシュラorマリアだと思ってる。
(79) 2022/02/07(Mon) 0:11:01

【人】 楽師 ルイ

今の自分の考えを纏めるとこんな感じでしょうか。

残り●[(アイヴィ=マリア)>ゾエル>ナタリー]○

決め打ちに負けても直ぐに▲占いけるように、ヨゼは真なら今晩噛まれるでしょうし、一旦放置で考えます。

真狼仮定(狂位置考慮なし)
@シャム真時
[オペラ-マリア-(ゾエル>ナタリー)]

Aオペラ真時
[シャム-(アイヴィ>マリア)-(ゾエル>ナタリー)]

・ナタリーは単体白っぽさを感じている部分がある為、上記内一番白位置。
・ゾエルも占狼との切れ要素や、単体の白っぽさの要素の角度を考えると微要素に留まる為、ナタリー程白くは映らず。
・言っている事は理解出来るし、思考の流れの綺麗さは感じるものの、白要素が拾えていない事からこの位置。
・アイヴィも感覚程度以上の白要素は拾えていない、けど[マリア≠アイヴィ]は比較的強めに拾っている事から、両狼は無さそうと推測。
・Aの(アイヴィ>マリア)はヨゼアイヴィ両白仮定の>>25への共感から。

【シャム→●マリア】【オペラ→●アイヴィ】
(80) 2022/02/07(Mon) 0:54:43

【人】 楽師 ルイ

ゾエルとナタリーはどっちもどっち、は>>58に共感していますし、今日のアーシュラ対マリアに関しても、考察の非共感からなるズレからくる対立のように感じているし、お互い言いたい事自体は理解出来るし、特にお互いのやり取りに対して、悪意的とは感じてません。なので、マリアが白くなくても、黒いか、と言われたら否。

なので、特に今日のログからの印象はあまり更新出来ませんでした。具現化しにくい、というのはこういう事です、すみません。〆
(81) 2022/02/07(Mon) 0:57:25
 




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